А вот, будучи сталинским орленком, воспитанным в духе интрнационализма до глубокого мозга костей - жила я 2 года на Кубе.
И, что удивительно, в течение полугода оный интер-зм из меня выветрился окончательно. И стала я неприкрытой ...ну да, самое плохое, что могло случится с советским человеком.
Потому как отдельные личности "афроамериканской" национальности - милейшие люди. А в массе.......а при тесном с этой массой существовании :-((
Как говорили кубинцы, к этой национальности не относящиеся - "они способны быть спортсменами, эстрадой или обслуживающим персоналом". И всё......работать больше нигде они не могут.
Но это все так - навеяло........
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Расизм, Интернационализм или снизу навеяло...
09.01.2007 23:40:25, Бодрая 72х-летняя Старушка72 комментария
Кстати, Королев (тот, который конструктор) как-т заявил, что в его ракетах не будет ни одного винтика, сделанного южнее Харькова...
10.01.2007 13:28:28, AleXXX
А "южный", скажем так, стиль жизни и мышления, мягко говоря, напрягает многих граждан с высоких широт. Будь аборигены хоть арии, хоть семиты, хоть афро, усе едино. Если так, то не стОит задерживаться в теплых краях больше, чем на неделю отпуска.
10.01.2007 13:02:12, Фо хум хау
а вот можно Вам, все-таки, вопрос задать? ;)) ну, раз Вы так уверены в своих наблюдениях, и считаете возможным ставить диагноз целой "афроамериканской нацональности" ;))), то как тогда Вы предлагаете относиться к тому, что у большинства, допустим, американцев, русские - полуалкогольная-полумафиозная нация, если речь идет о мужчинах, и стопроцентно проститутская - если о женщинах? ну, наверное, они тоже на каком-то основании делали этот вывод - а вот будучи одной из тех самых русских, как Вы себя чувствуете под таким определением и насколько Вы готовы согласиться с таким определением?
о да!!! сразу добавлю!!! что общаясь с конкретными русскими они их, как раз любят и уважают, но тем не менее, всех остальных гребут под ту же гребенку, что я привела выше ;))) 10.01.2007 00:36:48, Ромолетта
Если этот американец будет жить "нормальной экспатовской жизнью" за забором, минимально пересекаясь с местными жителями, то редкие посещения общественных мест типа метро, ресторанов и театров только убедят его в этом мнении: молодые женщины все накрашенные как на панели, на каблуках и в вызывающей одежде, кто же они еще; а мужики все квадратные и коротко стриженные, в мешковатой одежде темных тонов... Именно это он и будет думать.
10.01.2007 00:55:52, SVETKA
В Англии понятие "русский" распространяется практически на все страны социалистического блока. Сегодня нам лектор сказал что кубик Рубика изобрели русские, как же скрючило несчастного венгра!!! Он даже всем разослал по е-мейлу опровержение. : ))))))
10.01.2007 01:28:16, SVETKA
Ну так и тут то же самое :-) И грузин, и еврей, и украинец, и таджик, и казаx, и "поволжский немец" - все для "местного населения" - "русские". Даже если они по-русски не то что с акцентом, а вообще не говорят. Потому что "из бывшего Союза - значит русский".
10.01.2007 15:39:16, Tomsik
Последние несколько лет живу на Ближнем Востоке. Собственными глазами видела "Хаммер" (машина такая, если кто не знает), до верху набитый выходцами из Саудовской Аравии (на машине был номер саудовский, так что не предположение, а факт), пьяными в стельку. Они, высунувшись в окна и раскрытый на крыше люк, неблагозвучно, зато на всю улицу орали народную, надо полагать, песню. Еще отбивали ритм на крыше машины. Сам "танк" летел по очень узкой извилистой улочке со скоростью никак не меньше 100. Это к вопросу о понятии алкоголизма.
10.01.2007 10:49:07, Tasha_K
о да!!! сразу добавлю!!! что общаясь с конкретными русскими они их, как раз любят и уважают, но тем не менее, всех остальных гребут под ту же гребенку, что я привела выше ;))) 10.01.2007 00:36:48, Ромолетта
Ну вы немножко "сгустили термины", на мой взгляд. И потом согласитесь (или нет)- это скорее мнение удаленного американца-туриста, а не человека, пожившего несколько лет в России. Особенно мнение, касательно женского пола.
Т.е. мне не встречалось американца (хотя моя выборка невелика, признаюсь), который бы после 2 лет житья в России так характеризовал русскую национальность. А вам? :-)))) 10.01.2007 00:48:18, Бодрая 72х-летняя Старушка
Т.е. мне не встречалось американца (хотя моя выборка невелика, признаюсь), который бы после 2 лет житья в России так характеризовал русскую национальность. А вам? :-)))) 10.01.2007 00:48:18, Бодрая 72х-летняя Старушка
есть такой замечательный сериал - "закон и порядок". так вот в этом сериале, сценарий к которому писал, как я все-таки надеюсь, не полный идиот и не на основании пары сплетен, есть серия о русских в штатах. так там НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ объясняется, что у русских женщин НЕТ ДРУГОГО ВЫБОРА, и поэтому ВСЕ ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ заниматься проституцией. такая вещь подается из средств массовой информации, заметьте, и так, как будто это исторический факт, а не впечатления туриста. так что, тут я ничего не сгущаю.
на счет алкоголизма русских - ну, ми скузи, с этим спорить не приходится, это притча во языцех по всему миру, так что, не обязательно искать американцев, проживших в России годы, чтобы это подтвердилось.
ну а мафиозность - да, может быть, колумбийцы с нами и поспорят, но вообще итальянцев мы уже давно оставили нервно курить в коридоре, и это тоже факт, и хоть он и не характеризует для интеллектуала всю нацию, но общественное мнение безусловно формирует.
в любом случае, я так понимаю, Вы не согласны с тем, что лично Вас поставили в один ряд с сомнительными элементами, которые - думаю, Вы согласитесь, встречаются большими скоплениями по всей нашей Родине и вполне могут выглядеть "всеми русскими". так почему же Вы считаете, что знаете ВСЕХ НЕГРОВ? 10.01.2007 01:01:52, Ромолетта
на счет алкоголизма русских - ну, ми скузи, с этим спорить не приходится, это притча во языцех по всему миру, так что, не обязательно искать американцев, проживших в России годы, чтобы это подтвердилось.
ну а мафиозность - да, может быть, колумбийцы с нами и поспорят, но вообще итальянцев мы уже давно оставили нервно курить в коридоре, и это тоже факт, и хоть он и не характеризует для интеллектуала всю нацию, но общественное мнение безусловно формирует.
в любом случае, я так понимаю, Вы не согласны с тем, что лично Вас поставили в один ряд с сомнительными элементами, которые - думаю, Вы согласитесь, встречаются большими скоплениями по всей нашей Родине и вполне могут выглядеть "всеми русскими". так почему же Вы считаете, что знаете ВСЕХ НЕГРОВ? 10.01.2007 01:01:52, Ромолетта
Я способна выпить поллитра спирта (алкоголизм?), воплотить мафиозные наклонности иногда получается (по мелочи правда, а хотелось бы :-))), для проституции стара, правда, но мысль отвлеченная пробегала когда-то, о продажжной! о ужас! любви! Правда не как о роде постоянного зароботка :-))))
Так что, скорее согласная я! 10.01.2007 01:10:47, Бодрая 72х-летняя Старушка
Так что, скорее согласная я! 10.01.2007 01:10:47, Бодрая 72х-летняя Старушка
мне нравится Ваш энтузазизм, но, боюсь, если после того поллитра Вы освоите унитаз на полдня, слава алкоголички Вам все равно не светит, в мафию Вас с такой тягой к публичному обличительству язв общества на револьверный выстрел не подпустят, а продажная лубоу из разряда тех вещей, где "чуть-чуть не считается" :)))
так что, попытка примазаться к национальному характеру не удалась ;)))) 10.01.2007 01:14:19, Ромолетта
так что, попытка примазаться к национальному характеру не удалась ;)))) 10.01.2007 01:14:19, Ромолетта
Оскорбилась даже :-))) Не про любовь, конечно, продажную, НО про поллитра. А что - это уже не модно? Или женский пол такого не умеет в принципе, по современным меркам.
Я вот действительно, способна (ибо проверяла). Предмета для особой великоросской гордости тут нету, но есть объяснение мифа "о национальном русском алкоголизме" :-))))))))) 10.01.2007 01:50:20, Бодрая 72х-летняя Старушка
Я вот действительно, способна (ибо проверяла). Предмета для особой великоросской гордости тут нету, но есть объяснение мифа "о национальном русском алкоголизме" :-))))))))) 10.01.2007 01:50:20, Бодрая 72х-летняя Старушка
Вы мне можете не объяснять про мифы - я тоже в некотором роде русская - ну, по меркам американцев ;))), и как-то тоже не подхожу под мифы - как ни стараюсь :))) Вы пойдите и докажите им, как они жестоко ушибаются ;)) думаю, Вам лень будет это делать - как, впрочем, и тем неграм, которые с блеском защищают степени, управляют фирмами и выигрывают судебные процессы будет лень с Вами спорить, что не расой единой... ;)))
а на счет модно-немодно и что умеют женщины - ну, вообще, я умею прыгать с моста, но смысла не вижу, даже если это модно ;))) а с поллитра спирта не обнять унитаз - ну, я за Вас рада, конечно, мои Вам поздравления, но толерантность к спиртному еще не гарантия алкоголизма - как мне ни жаль Вас разочаровывать ;)))) 10.01.2007 01:59:53, Ромолетта
а на счет модно-немодно и что умеют женщины - ну, вообще, я умею прыгать с моста, но смысла не вижу, даже если это модно ;))) а с поллитра спирта не обнять унитаз - ну, я за Вас рада, конечно, мои Вам поздравления, но толерантность к спиртному еще не гарантия алкоголизма - как мне ни жаль Вас разочаровывать ;)))) 10.01.2007 01:59:53, Ромолетта
Эх! да вы мне все про отдельных блистательных личностей :-))))
А для меня встреча с такими людьми не "перевесила" негатива "национальной массы".
Вывод: у каждого свой негатив - кому русский - "свинья", кому негр - "обезьяна". Просто я была этим шокирована когда-то :-)))) 10.01.2007 02:06:46, Бодрая 72х-летняя Старушка
А для меня встреча с такими людьми не "перевесила" негатива "национальной массы".
Вывод: у каждого свой негатив - кому русский - "свинья", кому негр - "обезьяна". Просто я была этим шокирована когда-то :-)))) 10.01.2007 02:06:46, Бодрая 72х-летняя Старушка
что правда - то правда. у каждого свои мифы ;)) и некоторых они очень впечатляют ;)))
10.01.2007 02:29:10, Ромолетта
Да, забавно, определенно верно подмечено.
Я жила на Кубе "в среде", благо это был случай житья не в русской резервации, а почти "среди народа". Дети (некоторые)у нас тусовались на соседней стройке с местными зеками :-)))) 10.01.2007 01:03:57, Бодрая 72х-летняя Старушка
Я жила на Кубе "в среде", благо это был случай житья не в русской резервации, а почти "среди народа". Дети (некоторые)у нас тусовались на соседней стройке с местными зеками :-)))) 10.01.2007 01:03:57, Бодрая 72х-летняя Старушка
Оооо, а если поселить того же американца в самой, так сказать, русской среде... "среди народа", так сказать... где-нибудь в глубинке... то мне вообще страшно из-за тех стереотипов, которые у него могут сложиться после жизни там :))))). Думаю, картина повального алкоголизма дополнится еще массой разных деталей :))).
10.01.2007 01:09:51, Та, что смотрит из пруда
а если еще подкинуть ему идейку имени Алекса смотреть местную уголовную хронику - ууууууу че буит!!!!! :)))))))
10.01.2007 01:11:24, Ромолетта
Да уж. В промежутках почитывая криминальную статистику - ведь по нашей статистике наверняка бОльшая часть преступлений совершается именно русскими, а не неграми какими-нибудь, как в ихних Америках :)))).
10.01.2007 01:14:43, Та, что смотрит из пруда
даже если там и будет сказано про лица кавказской национальности, до наивных иностранцев все равно не дойдет, что это уже не совсем русские, я Вас уверяю :))) здесь у нас все, кто говорит по-русски все равно русские - будь они евреи, армяне, грузины и иже с ними :))))
10.01.2007 01:16:52, Ромолетта
[пусто]
10.01.2007 01:21:56
ну так! у меня тут замечательные друзья есть - русские до мозга кости! :)))) - Саркисян и Абашидзе ;)))))
10.01.2007 01:25:22, Ромолетта
То, что я написала ниже про мнение арабов - это мнение, высказанное моим знакомым-арабом после 8 лет проживания в России (учился он здесь). Тем не менее, ни у него, ни у его друзей мнение после стольких лет пребывания в России не изменилось совсем :))).
10.01.2007 00:52:02, Та, что смотрит из пруда
Ну, я не переживаю за арабов по этому случаю. Если интерпретировать их мнение насчет женщин - убрав призму восточно-масульманских традиций (женщины в паранджах и прочие одалиски :-))))), то россиянки (кстати, а может только москвички?? он где 8 лет-то провел?) окажутся просто веселыми и раскрепощенными девушками, а мужское население - ну да, не слабы выпить и в морду дать тоже :-))) Их понятие алкоголизма может включать умение по необходимости/желанию принять на душу литр водки, а отнюдь не медицинское понятие "алкоголизма" :-)))
10.01.2007 00:59:14, Бодрая 72х-летняя Старушка
10.01.2007 10:49:07, Tasha_K
Самое интересное - что то же самое о нас, русских, думают и арабы. Русские - полуалкогольная-полумафиозная нация, плюс еще и нация непроходимых глупцов, наивных, как детей. А женщины у русских - сплошные б...и. Тоже хорошее такое обобщение :))).
А ведь поди ж ты - даже здесь, на этой конфе, куча народу найдется, не подпадающих под это определение и явно с ним не согласных :)))). 10.01.2007 00:45:53, Та, что смотрит из пруда
А ведь поди ж ты - даже здесь, на этой конфе, куча народу найдется, не подпадающих под это определение и явно с ним не согласных :)))). 10.01.2007 00:45:53, Та, что смотрит из пруда
Поэтому ими необходимо управлять. Должен быть "добрый, но строгий старший брат" : )) 10.01.2007 00:07:09, ЛибИдиная ПесТня
А нечего своим уставом чужой монастырь мерить.
10.01.2007 00:07:08, Караул
10.01.2007 00:07:08, Караул
Это вы о ком, простите?
О кубинцах?
Я их стала понимать - их расизм, внутренний. Ну и американский до кучи. 10.01.2007 00:13:08, Бодрая 72х-летняя Старушка
О кубинцах?
Я их стала понимать - их расизм, внутренний. Ну и американский до кучи. 10.01.2007 00:13:08, Бодрая 72х-летняя Старушка
А кто же на Кубе работает? У них, между прочим, прекрасная медицина. Многие мои знакомые были на Кубе в 80-е годы, население там интересное, кстати, в отношении к работе похоже на русских, только они веселые "ан масс":))
10.01.2007 00:00:58, Чернобурка
А что со Штатами то делать будем? Ну не катит ваш вывод на примере целой страны.
10.01.2007 00:18:01, Эники-бэники
Для этого и ехать никуда не надо. Достаточно зайти на сайт любой компании, госпиталя, университета.
10.01.2007 00:39:49, Эники-бэники
Ви таки будете смеяться - но в медицине (действительно на Кубе просто великолепной в те годы - одна стоматология чего стоила) - представителей оных крайне не много. Крайне....
Для Кубы этот вопрос вообще - вопрос тонких граней - там, как вы понимаете - "почти каждый немножечко мулат". Но психология "человека с белой кожей" (пусть на наш взгяд он и сильнозагорелый) - она другая, и самоосознание другое. 10.01.2007 00:09:41, Бодрая 72х-летняя Старушка
Для Кубы этот вопрос вообще - вопрос тонких граней - там, как вы понимаете - "почти каждый немножечко мулат". Но психология "человека с белой кожей" (пусть на наш взгяд он и сильнозагорелый) - она другая, и самоосознание другое. 10.01.2007 00:09:41, Бодрая 72х-летняя Старушка
Что-что... статистику смотреть:
"Не спадает волна "черной" преступности. Почти треть негров в возрасте между 20 и 30 годами или отбывают срок в тюрьме, или осуждены условно. Безработных среди чернокожих американцев значительно больше, чем среди белых. Катастрофически падает число афроамериканцев, поступающих в колледжи: в 90-е годы только 31,4 % молодых людей в возрасте 18-24 лет решили получить образование."
"Согласно данным статистики, хотя афроамериканцы составляют всего 12,2% населения США, 41% всех заключенных на срок свыше 1 года - это темнокожие американцы."
ну и т.д.
Статистика - штука интересная. 10.01.2007 00:45:50, AleXXX
"Не спадает волна "черной" преступности. Почти треть негров в возрасте между 20 и 30 годами или отбывают срок в тюрьме, или осуждены условно. Безработных среди чернокожих американцев значительно больше, чем среди белых. Катастрофически падает число афроамериканцев, поступающих в колледжи: в 90-е годы только 31,4 % молодых людей в возрасте 18-24 лет решили получить образование."
"Согласно данным статистики, хотя афроамериканцы составляют всего 12,2% населения США, 41% всех заключенных на срок свыше 1 года - это темнокожие американцы."
ну и т.д.
Статистика - штука интересная. 10.01.2007 00:45:50, AleXXX
Но я действительно не могу интерполировать данный вывод на Штаты, ибо все же это ИМХО, просто поразившее меня до глубины души.
Но, согласитесь, не на примере коммунальной квартиры сделанный.
А ехать сейчас в Штаты и проверять его - на старости лет не хочется :-))))) 10.01.2007 00:30:05, Бодрая 72х-летняя Старушка
Но, согласитесь, не на примере коммунальной квартиры сделанный.
А ехать сейчас в Штаты и проверять его - на старости лет не хочется :-))))) 10.01.2007 00:30:05, Бодрая 72х-летняя Старушка
Эничка, ну что ты так расстраиваешься :)) ну, афроАМЕРИКАНСКАЯ национальность на Кубе - это самая афроамериканистая афроамериканская нацональность! :)))) она к Америке не подходит - в Америке, видимо, афроКУБИНСКАЯ, а она луччче! :)))))
10.01.2007 00:20:55, Ромолетта
а как они четко позиционируют друг друга по цвету кожи... Если чуть светлее, то более темного обязательно называет аналогом "чернож@пого"
10.01.2007 00:12:09, AleXXX
Если честно - мой испанский не позволял проникнуть во все ньюансы этого вопроса, а русскоговорящие кубинцы в силу определенных "обстоятельств" не очень-то откровенничали с нами.
Но было там это разграничение на уровне "черный-сильнозагорелый". А уж непередаваемая гордость "людей с почти белой кожей" :-)
И потом - нам тоже (как и с национальностями Востока) - сложно уловить множество расовых признаков на лицах - "ибо все они на одно лицо, черное" (с) 10.01.2007 00:19:34, Бодрая 72х-летняя Старушка
Но было там это разграничение на уровне "черный-сильнозагорелый". А уж непередаваемая гордость "людей с почти белой кожей" :-)
И потом - нам тоже (как и с национальностями Востока) - сложно уловить множество расовых признаков на лицах - "ибо все они на одно лицо, черное" (с) 10.01.2007 00:19:34, Бодрая 72х-летняя Старушка
я это по египетским арабцам и неграм хорошо знаю... Сам черный почти как гуталин, а про другого, еще более черного говорит - "Oh, fool black man" :))
10.01.2007 00:39:21, AleXXX
Не могут, несомненно. Во всех служебных характеристиках на Пушкина А.С. так и говорилось - ленив и к службе государевой неспособен.
09.01.2007 23:55:52, nastena
Хороший пример - и в точку .:-)
Хотя он был единичным "сильноразбавленным" представителем оных. 10.01.2007 00:01:15, Бодрая 72х-летняя Старушка
Хотя он был единичным "сильноразбавленным" представителем оных. 10.01.2007 00:01:15, Бодрая 72х-летняя Старушка
Пятый раз повторяю - какой к черту сильноразбавленный? Квартерон. И все его вопли о древней дворянской фамилии его отца - всего лишь гнилая отмазка, попытка отвести глаза от крайне неблагородного, хуже того - рабского происхождение его матери. Правда, помимо прадеда-раба был еще дед-генерал, но все равно - негр:)
10.01.2007 00:14:17, nastena
Не квартерон все-таки:)) Квартерон подразумевает, что дед или бабка- негры, у Пушкина негром был прадед, а дед - мулат:)
10.01.2007 01:04:53, Чернобурка
вот ведь елки...Я чувствовала, что придет кто-нибудь уиный и укажет на мое утрирование... С точки зрения "все негры не умеют работать, а все кубинцы не годятся в мужья, потому что не уверены, что среди их предков не было негров" разница между дедом и прадедом невелика:)
10.01.2007 10:25:13, nastena
можно и как спортсмена. Правда, стрелок из него вышел фиговый. Не прошел отборочных даже... Верно ведь говорят - белые лучше стреляют, негры - лучше бегают...
10.01.2007 00:10:01, AleXXX
А, да, типичная эстрада:) Давайте уже, наконец, отдадим его эфиопом и признаем, что солнце РУССКОЙ поэзии - это Тредиаковский.
10.01.2007 00:03:58, nastena
Вот! "Вы меня понимаете" (с)
А мне всю жизнь было немного стыдно за осознание данного факта. Главное - не за насильственную привитость суждений, а за то, что я расистов стала понимать, а не слепо осуждать их гуртом. 09.01.2007 23:58:36, Бодрая 72х-летняя Старушка
А мне всю жизнь было немного стыдно за осознание данного факта. Главное - не за насильственную привитость суждений, а за то, что я расистов стала понимать, а не слепо осуждать их гуртом. 09.01.2007 23:58:36, Бодрая 72х-летняя Старушка
Такой _национальности_ нет. Это первое. И второе: "они" попадались мне в очень разных качествах. То, что получается в итоге, в значительной степени определяется образовательным уровнем семьи и полученным образованием. Но это всегда так, вне зависимости от расы, национальности и пр. 09.01.2007 23:49:08, suricat
Я же про "массу" писала и про тесное "сожитие" с этой массой. А отдельные личности - не отрицаю. :-)
Просто широко открылись тогда мои глаза на проблему интер-зма.
Просто ниже обсуждают как раз засилье "массы" черных нерусских лиц в Москве. 09.01.2007 23:54:03, Бодрая 72х-летняя Старушка
Просто широко открылись тогда мои глаза на проблему интер-зма.
Просто ниже обсуждают как раз засилье "массы" черных нерусских лиц в Москве. 09.01.2007 23:54:03, Бодрая 72х-летняя Старушка
Нельзя судить весь народ в целом по его части, имхо. Вам досталась в тесное общение эта часть - и Вам не понравилось. А кто-то работал в другом месте - и там были "в массе" врачи, юристы и т.п. дело случая. 10.01.2007 00:06:04, ленУля
Ну - в силу профессии - сожительствовала с той самой "массой русского народа". В местах ее обособленного географического проживания. В разных местах. Подолгу. Таких чувств не нажила, простите :-)
10.01.2007 00:25:38, Бодрая 72х-летняя Старушка
Про глухую деревню - просто +100!!! :))))
Во всем с Вами согласна. 10.01.2007 00:08:53, Та, что смотрит из пруда
Во всем с Вами согласна. 10.01.2007 00:08:53, Та, что смотрит из пруда
Во-во. И вообще уже давно умный человек написал, пусть и по другому поводу :)))))
"Человек зачат в грехе и рожден в мерзости . И путь его - от пеленки зловонной до смердящего савана. На каждого что-нибудь есть". 10.01.2007 01:20:10, Та, что смотрит из пруда
"Человек зачат в грехе и рожден в мерзости . И путь его - от пеленки зловонной до смердящего савана. На каждого что-нибудь есть". 10.01.2007 01:20:10, Та, что смотрит из пруда
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
