Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
рабочая темка.
задумалась недавно на такую тему. на старой работе у меня довольно часто было, что предположим идет у нас какой нибудь проект, в котором участвуют несколько отделов. и вот по вопросу, который ко мне относится лишь косвенно, принимают мои смежники некое решение. а оно, как мне видится, будет иметь некие негативные последствия. в большей степени для них же. о чем я им и сообщаю. на что получаю стандартный ответ, что дескать они прекрасно понимают, что делают и в своем решении уверены. и главное - дело это не мое. я не боец, за дело сражаться не люблю, тем более за чужое:)), и поскольку прямого ущерба я от решения не несу, оставляю все как есть. через некоторое время они приходят к выводу, что таки да, решение было принято неверное. а верно было, как я говорила. но время упущено, иногда можно исправить, иногда нет. я относила это явление на счет некоторой неграмотности и недальновидности моих бывших коллег. но и на новой работе уже такая вещь произошла. мне эта ситуация не нравится, я чувствую в себе какой то изъян. уж если я все правильно понимаю и предвижу, ну почему я не могу донести это до людей так, чтобы они поняли и поверили? или это в принципе невозможно, существуют некие китайские стены между отделами, и они в принципе не станут прислушиваться и можно было даже не давать себе труда высказываться? короче, разверните мне мозги в нужную сторону плиз:))
27.12.2006 16:17:30, КориЦЦа
27 комментариев
я того... человек маленький... (: а вот ежели подобное решение принимается в твоем отделе и от результатов напрямую зависит твое рабочее благополучие - ты сумеешь четко донести свои сомнения?
27.12.2006 17:52:35, takca
а таком случае донесу. стопудово. я умею настаивать. я просто не везде это считаю нужным.
а ты это к чему спросила? 27.12.2006 17:58:29, КориЦЦа
а ты это к чему спросила? 27.12.2006 17:58:29, КориЦЦа
да вот к этому и спросила. я тоже очень хорошо умею, когда касается впрямую меня. когда не впрямую, а сильно косвенно, мне прямо физически не видится необходимости как-то напрягаться. я даже по 2 раза не объясняю, обхожусь одним. полагаю, вероятно, что люди взрослые и выводы из информации сделают сами.
я просто общность поискала и нашла, бороться с этим мне в голову не приходило. зачем? за это не доплачивают. 27.12.2006 18:06:01, takca
я просто общность поискала и нашла, бороться с этим мне в голову не приходило. зачем? за это не доплачивают. 27.12.2006 18:06:01, takca
понимаешь, я же все равно говорю. может быть меня научат говорить более эффективно? времени и сил будет занимать столько же, а эффекта будет больше.
27.12.2006 18:10:25, КориЦЦа
а что тебя сподвигает говорить более эффективно, когда на тебе точно отразятся последствия?
мне почему-то кажется, что это что-то изнутри заложенное. вот то, что ты - не борец по натуре. чтобы всех объять и убедить, надо именно быть борцом. ну, или скандалистом (:
а ты просто уверенный в себе специалист, а не менеджер по тренингам.
а как им стать - я не знаю. да и не больно хочется...
полагаю, в этой теме я у тебя напрасно время отнимаю, я сходство-то отметила, а толком посоветовать ничего и не могу (: 27.12.2006 18:15:27, takca
мне почему-то кажется, что это что-то изнутри заложенное. вот то, что ты - не борец по натуре. чтобы всех объять и убедить, надо именно быть борцом. ну, или скандалистом (:
а ты просто уверенный в себе специалист, а не менеджер по тренингам.
а как им стать - я не знаю. да и не больно хочется...
полагаю, в этой теме я у тебя напрасно время отнимаю, я сходство-то отметила, а толком посоветовать ничего и не могу (: 27.12.2006 18:15:27, takca
законченная и хорошая мысль лишает кого-то работы и следовательно доходов. т.е. кто-то всегда нагревается на бардаке.
домой убегаю, прочла о внедрении ниже. очень понимаю, о чем речь. у кого то ты кусок утянешь, добившисть своего
27.12.2006 17:31:23, :)Летучая Мышь(:
домой убегаю, прочла о внедрении ниже. очень понимаю, о чем речь. у кого то ты кусок утянешь, добившисть своего
27.12.2006 17:31:23, :)Летучая Мышь(:
Мне сложно сказать. Что касается работы, то я до мертвого донесу свою т.зр. и убедюсь:), что он собирается ее учесть, если вижу, что в обратном случае моему отделу придется огрести по полной программе. А если не придется (твой случай, как я понимаю), то вообще не лезу или озвучиваю свое видение формально и без огонька. :) Захотят - учтут, не захотят - да на здоровье.
27.12.2006 16:52:14, Мата Хари
это вообще не мой отдел. в своем "отделе" я всегда одна:)) ну да, получается я так и делаю, озвучиваю без огонька. но ведь в глобальном то смысле дело общее. и я потом буду каждый раз заходить в систему и мне будет некрасиво:)) и они тоже:))
27.12.2006 17:02:08, КориЦЦа
А там так много людей, которые принимают решение? Или ты не можешь убедить одного-единственного? Если бы мне это было реально важно, я бы вышла на ОДНОГО decision body (формально или неформально это все-таки чаще всего один человек) и ему бы продавливала идею.
27.12.2006 17:09:23, Мата Хари
да, есть так называемое disign authority - оно состоит из людей, каждый из которых отвечает за свое направление. именно этот момент в мою непосредственную компетенцию и главное ответственность не входит.
как мне может быть реально важно, как будет работать соседний отдел? свои данные я на выходе получу. несколько не в том виде, в котором бы я хотела, но не принципиально важно.
ты знаешь, меня сейчас волнует не решение этого конкретного случая. там лоханулось сразу несколько людей, они теперь эту тему замазывают, не буду им игру портить. меня понимаешь, тенденция тревожит. схема абсолютно одинаковая. сначала люди не принимают мой совет (это совет, мнение) потому, что им западло принять мысль, что соседний человек лучше посек их же тему, чем они. возможно я в какой то не той форме доношу? хотя как правило, я просто спрашиваю и стараюсь, чтобы контрагенту уже из ответов на мои вопросы стало ясно, что делать. не знаю.... 27.12.2006 17:22:40, КориЦЦа
как мне может быть реально важно, как будет работать соседний отдел? свои данные я на выходе получу. несколько не в том виде, в котором бы я хотела, но не принципиально важно.
ты знаешь, меня сейчас волнует не решение этого конкретного случая. там лоханулось сразу несколько людей, они теперь эту тему замазывают, не буду им игру портить. меня понимаешь, тенденция тревожит. схема абсолютно одинаковая. сначала люди не принимают мой совет (это совет, мнение) потому, что им западло принять мысль, что соседний человек лучше посек их же тему, чем они. возможно я в какой то не той форме доношу? хотя как правило, я просто спрашиваю и стараюсь, чтобы контрагенту уже из ответов на мои вопросы стало ясно, что делать. не знаю.... 27.12.2006 17:22:40, КориЦЦа
Ну, я же не слышу, как ты озвучиваешь свое мнение... И не знаю тех, кому ты его озвучиваешь.
Может, они в вечном тонусе и им кажется, что ты свою работу на них пытаешься шифтить, и тогда надо им прояснить расклад. А может, ты звучишь неубедительно, и соотношение трудозатрат и результата им не кажется адекватным, и тогда надо поработать над презентацией. А может, из них амбиции лезут, и ты лично здесь вообще не при чем - они бы на любого так реагировали, и тогда уж мало что сделать можно. Вариантов масса. 27.12.2006 17:33:06, Мата Хари
Может, они в вечном тонусе и им кажется, что ты свою работу на них пытаешься шифтить, и тогда надо им прояснить расклад. А может, ты звучишь неубедительно, и соотношение трудозатрат и результата им не кажется адекватным, и тогда надо поработать над презентацией. А может, из них амбиции лезут, и ты лично здесь вообще не при чем - они бы на любого так реагировали, и тогда уж мало что сделать можно. Вариантов масса. 27.12.2006 17:33:06, Мата Хари
сейчас уже дело к концу дня, а вообще у меня созрел вопрос. какой лучший способ доносить свою точку зрения до людей, из которых лезут амбиции? потому как я лично во всех случаях ставлю скорее этот диагноз. вкупе со страхом признать свою недостаточную компетентность. но это же в принципе всем свойственно, амбиции + опасения за свой проф имидж, но работать то с ними тоже надо. точнее сказать, с ними и работать:)) есть рецепты на эту тему?
27.12.2006 17:39:35, КориЦЦа
Я тебя очень понимаю, раздутые эго - это наше все. :) Я убегаю сейчас на ДР, а завтра улетаю, но с удовольствием вернусь к этому вопросу в январе. :)
Про лекарства помню, но не нашла вчера названий. Видимо, у родителей все бумажки остались - последний раз они лечили Мику, мы им все отвезли. :( 27.12.2006 17:45:23, Мата Хари
Про лекарства помню, но не нашла вчера названий. Видимо, у родителей все бумажки остались - последний раз они лечили Мику, мы им все отвезли. :( 27.12.2006 17:45:23, Мата Хари
На работе в этом смысле все достаточно просто. Либо ты stakeholder in a project, либо нет. если ты хоть каким-то боком заинтересована в исходе (т.е. stakeholder) - то имеет смысл долбать, пока не додолбаешь вопрос до определенного решения. Лучше всего - в пользу твоей точки зрения, но годится и запись, что ты считала вот так-то. Естественно, "долбать" надо не в сторону "того отдела", а в сторону остальных stakeholders, т.е. выйти на какое-то совещание, либо встречу с другими лицами, заинтересованными в исходе.
Вообще - нет такого, чтобы отделы сами себе назначали бы цели работы, поэтому обычно находятся сторонние заинтересованные лица.
Вопрос - насколько тебе это нужно? 27.12.2006 16:44:43, Арс вивенди с работы
Вообще - нет такого, чтобы отделы сами себе назначали бы цели работы, поэтому обычно находятся сторонние заинтересованные лица.
Вопрос - насколько тебе это нужно? 27.12.2006 16:44:43, Арс вивенди с работы
мы все вместе и были стейкхолдерами. запись - да, есть запись. свои интересы я вроде обеспечила, из-за того, что мои коллеги согласились некое на мой взгляд ущербное строение системы, им придется делать больше ручной работы. чего они сначала вообще не поняли. в том числе для того, чтобы обеспечить мои (моего направления) требования. я в этом случае несу риск того, что изза их ручного ввода в нужных мне данных могут быть ошибки. а также я должена буду отдельно добиваться (уже), чтобы они проводили отдельную сверку.
но я это как то не считаю своей победой. мне кажется, что победа - если бы я смогла донести инфу так, чтобы к ней прислушались.
организация, которая внедряет проект, сдаст систему, которую они сами признают как "недостаточно красивую":))
27.12.2006 16:58:03, КориЦЦа
но я это как то не считаю своей победой. мне кажется, что победа - если бы я смогла донести инфу так, чтобы к ней прислушались.
организация, которая внедряет проект, сдаст систему, которую они сами признают как "недостаточно красивую":))
27.12.2006 16:58:03, КориЦЦа
Ой, нет. Что-то о работе я совсем не могу. Даже до конца не дочитала. Видимо, своей хватает :(
27.12.2006 16:40:53, Акцент
офф. я, как и предрекала, все выходные так и провалялась еле жива.
как у тебя вес прошло? надеюсь, суперски? (: 27.12.2006 16:48:23, takca
как у тебя вес прошло? надеюсь, суперски? (: 27.12.2006 16:48:23, takca
Да. Единственный минус - мое платье. Фоток пока нет.
Я довольна. В жж немножко написала... 27.12.2006 16:52:46, Акцент
Я довольна. В жж немножко написала... 27.12.2006 16:52:46, Акцент
у меня не открывается жж. ты мне сюда свистни, когда будут фотки?
или я бы с тобой испила чего лично и их посмотрела (:
я за тебя рада (: 27.12.2006 17:07:27, takca
или я бы с тобой испила чего лично и их посмотрела (:
я за тебя рада (: 27.12.2006 17:07:27, takca
Кстати. Предложение испить принимается с удовольствием. Но думаю, уже в новом году, ОК?
27.12.2006 17:19:54, Акцент
ок (((:
я 3го января уезжаю, приеду 10го.
но мыл у меня тоже не ловится пока - висят и почта, и аська (:
пожже попробую. 27.12.2006 17:30:04, takca
я 3го января уезжаю, приеду 10го.
но мыл у меня тоже не ловится пока - висят и почта, и аська (:
пожже попробую. 27.12.2006 17:30:04, takca
Я за себя - тоже. :)
Фотки, наверное, в новом году будут.
Счас тебе на почту скину ссылочки. 27.12.2006 17:17:02, Акцент
Фотки, наверное, в новом году будут.
Счас тебе на почту скину ссылочки. 27.12.2006 17:17:02, Акцент
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"