Сейчас в одном журнале прочитала интервью Фоменко. Цитирую: "Чтобы быть успешным надо быть коммуникативным. Я выяснил с ужасом, что у нас в стране на 150 млн человек выдано всего 14 млн загранпаспортов. Думаете, что никто не может поехать в Турцию за 200 дол? Сейчас вся страна может это сделать, денег - вагон. Но боятся незнакомого коммуникатива" - конец цитаты.
Вот вы что по этому поводу думаете? Я думаю, что Фоменко живет на Юпитере и прилетает иногда на Землю. Потому, что во-первых, в Турцию за 200 дол давно не съездишь, и во-вторых, люди не едут за рубеж не из-за страха, а реально от недостатка денег.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сейчас в одном журнале прочитала интерв
13.12.2006 17:05:45, прочитала тут109 комментариев
лень читать всю ветку. Но у нас в семье на трех человек 2 з/п. То есть ребенок вписан в мой. А у кого-то вдое-трое детей. Это Фоменко учитывал?
13.12.2006 21:46:04, virus
ОФФ: Сегодня, наконец, дошла до полиции :) А они говорят: "что приперлися, мы вам не надобны" :) А я два месяца с духом и временем собиралась :) Тьфу :) 13.12.2006 19:27:49, Анитка
Я могу поехать в Турцию:) И за 200 долларов, и даже за 500. В смысле - есть у меня такие деньги. Возможности тратить их на Турцию нет:) В моем списке жизненных приоритетов ЭТО - на предпоследнем месте. Когда другие, более насущные потребности удовлетворю - можно и в Турцию. У Фоменки, вполне возможно, наоборот - путешествия наверху списка. Почему он не догадывается, что не у всех так - не очень интересный вопрос.
13.12.2006 18:58:35, nastena
Ну расскажите мне тогда, а ЗАЧЕМ действительно ехать в Турцию, но не как SVETKA ездит, а по стандартному туру.
Чесно, мне не жалко будет потратить на Турцию 2000 долл., если Вы мне объясните, в чем тут кайф.
Имхо, без свободного владения языком (хотя бы английским, позволяющим ездить не в составе русских групп), не то что в Турции, а в "классической" Европе делать нечего. Неинтересно. 13.12.2006 18:08:53, Фо хум хау
к морю, К МОРЮ
я отдых без моря не признаю вообще. Только море и песок для меня - релакс и отдых:)
правда, вот в Турцию не тянет совсем. ТАм, кстати, помсотреть особо нечего, и в море тоже. 13.12.2006 18:45:15, ZAIA
ИМХО культурный бекграунд куда важнее :) А, еще хорошо настоящую кредитку, тогда машинку арендовать дешевле :)
13.12.2006 18:57:01, Анитка
Надо тогда в бархатные сезоны ездить на теплые моря :) Очень хорошо продлевает лето :)
13.12.2006 18:58:41, Анитка
Ну так мы вот на Крите и ныряли :) Точнее сноркили, как оказалось :) И там такие рыбы :)
А в Турции я не была и пока не очень хочу :) 13.12.2006 19:12:11, Анитка
стандартные/пакетные туры в составе русскоязычных групп, имхо, способны практически "убить" поездку в любую страну.
*задумчиво* Хотя... некоторые ездят картинки смотреть:))) им наверное и без языка нравится:) 13.12.2006 18:12:24, Rumba*
это да, я имела в виду, что русский человек если едет с группой, то это и будет скорее всего русская группа:)) хотя да, разницы никакой:).
13.12.2006 18:25:05, Rumba*
С языком конечно проще :) С хорошим еще лучше :) НО елси хоть как-то что-то понимаешь, уже запросто можно себе все организовывать и наслаждацца :)
13.12.2006 18:20:00, Анитка
:) Я по Парижу когда ходила вспоминала топик "достопримечтельности Парижа" :) Может просто не Ваш город. и все :) Прага мне по "духу" на Париж показалась похожей :) А уж кто из нас знает чешский?
13.12.2006 18:55:12, Анитка
Мы с мужем моей кузины сравнивали анекдоты :) Еврейские - совпадают очень многие :) Все что у нас про чукчей - у них про бельгийцев :) Вот пласта дурных анекдотов "про ежиков" у них нет.
13.12.2006 19:20:25, Анитка
Чесно, мне не жалко будет потратить на Турцию 2000 долл., если Вы мне объясните, в чем тут кайф.
Имхо, без свободного владения языком (хотя бы английским, позволяющим ездить не в составе русских групп), не то что в Турции, а в "классической" Европе делать нечего. Неинтересно. 13.12.2006 18:08:53, Фо хум хау
я отдых без моря не признаю вообще. Только море и песок для меня - релакс и отдых:)
правда, вот в Турцию не тянет совсем. ТАм, кстати, помсотреть особо нечего, и в море тоже. 13.12.2006 18:45:15, ZAIA
SVETKA вот нашла. И я верю, что именно в Турции найти можно (география места такова, что история всячески наследила), но нужно все-таки определенный культурный бэкграунд иметь. И - свободный английский + водительские права.
13.12.2006 18:48:37, Фо хум хау
13.12.2006 18:48:37, Фо хум хау
Например, для охоты на книжки в книжных лавках и у букинистов :-)) Любимый спорт :-))
13.12.2006 19:03:49, Фо хум хау
Так если б я умела читать по-турецки, а так ... языкам не обучена, увы. Ибо технарь :-))
13.12.2006 20:47:14, Фо хум хау
13.12.2006 20:47:14, Фо хум хау
Но это уже дело вкуса. Я, как северянка, жару плохо переношу. Только если ради какой-то археологии или дайвинга. А так, мне в на Карельском перешейке купаться полезнее и приятнее.
13.12.2006 18:34:38, Фо хум хау
Да ну его. Я, увидев море, сразу буду искать возможность нырнуть. И хочу на Дальний Восток и на Белое море значительно сильнее, чем в Турцию :-))
13.12.2006 19:08:04, Фо хум хау
А в Турции я не была и пока не очень хочу :) 13.12.2006 19:12:11, Анитка
*задумчиво* Хотя... некоторые ездят картинки смотреть:))) им наверное и без языка нравится:) 13.12.2006 18:12:24, Rumba*
Да не только русских. Всех туристов одинаково "прогоняют" через это, с позволения сказать, культурное обслуживание.
13.12.2006 18:18:52, Фо хум хау
Вы видели, как водят по экскурсиям тургруппы? Вам это интересно? Мне - нет. А чтобы ездить в одиночку с разумным бюджетом, нужен язык.
13.12.2006 18:14:37, Фо хум хау
А лучше всего с местным аборигеном, фанатом от краеведения. Честно. Мы оказались в Риге лет 10 назад в командировке, с бывшим рижанином. И это была совсем другая Рига, в 100 раз лучшая, чем по путеводителям :-)) Хотя и по путеводителям хороша :-))
13.12.2006 18:40:21, Фо хум хау
Рассказываю. Мы ездиим своей группой. От 3 до 8 человек, как получается. Язык у всех есть, но не ахти какой, свободным я бы его не назвала. Есть подробные карты, GPS, путеводители, интернет. Зачем общаться с аборигенами?
13.12.2006 18:19:23, Маня&
Затем, что, например, город Лондон на вид, объективно, не столь красив, как город Париж. Но английский у меня второй-родной-рабочий, а по-французски я кой-чего, конечно, пойму по аналогии, в бытовом плане хватит, но ... Соответственно, любимый город Лондон у меня населен кучей людей разных эпох, которые написали много всего интересного, городскими анекдотами и историями, газетными заголовками, магазинными вывесками и рекламами, воспоминаниями и ассоциациями, жаргонами и акцентами, я захожу хоть на эстетскую выставку, хоть в паб винца попить, вокруг меня родная языковая среда. Это же живая ткань города. А Париж я знаю в переводе. И этот красивый, милый Париж так и не становится мне "родным". Из-за языка. Непереводимо слишком многое.
И это, соббсно, Париж, который мы знаем с детства в "русском" переводе. А попадись, скажем, Будапешт, где ты не в более-менее знакомых исторических и культурных координатах, а как на выставке дежурных видов и архитектурных образцов? Уверена, тут для меня 75% обаяния города пропало.
Уверяю Вас как краевед, "Питер с путеводителя" - это труп города. И любой другой город тоже. А уж без языка вообще :-((( 13.12.2006 18:32:17, Фо хум хау
И это, соббсно, Париж, который мы знаем с детства в "русском" переводе. А попадись, скажем, Будапешт, где ты не в более-менее знакомых исторических и культурных координатах, а как на выставке дежурных видов и архитектурных образцов? Уверена, тут для меня 75% обаяния города пропало.
Уверяю Вас как краевед, "Питер с путеводителя" - это труп города. И любой другой город тоже. А уж без языка вообще :-((( 13.12.2006 18:32:17, Фо хум хау
В том-то и беда, что слишком "мой". А я его "не слышу". Как нещастная любовь :-)) Ну ничего, выучу я французский когда-нибудь.
13.12.2006 19:02:06, Фо хум хау
А мне не очень хотелось бы, чтобы эти города для меня родными становились. Я вообще не очень слушаю город, я его смотрю и порами впитываю. И он тоже наполняется и эпохами и всем остальным. Разные каналы восприятия...
13.12.2006 18:51:24, Маня&
Да, каналы разные, но как это объяснить ... В Лондоне я вижу "голубую табличку" (мемориальную достку на доме), и я в большинстве случаев понимаю, кто это был, что тут делал ... Я буду счастлива найти в городе какой-нибудь след от, скажем, Уайльда или Б.Шоу, потому что это мое ... Я буду копаться в книжниках, и у букинстов, выискивая "добычу", чтобы увезти домой полный чемодан. А в Париже для меня половина "местных" имен - глухо :-((( Книги - нечитаемы. Анекдотов - не понимаю. И т.д.
Я очень жалею, что не знаю хотя бы французского и итальянского :-(((( 13.12.2006 19:00:47, Фо хум хау
Я очень жалею, что не знаю хотя бы французского и итальянского :-(((( 13.12.2006 19:00:47, Фо хум хау
Ну значит все платежеспособное население и составляет 30 миллионов человек.
13.12.2006 20:44:45, юзер пассажирский
Да, у некоторых людей действительно такие приоритеты - сама знаю людей, придерживающихся такой точки зрения.
Люди вполне состоятельные - но им ИНТЕРЕСНЕЕ посмотреть ВСЕ сначала в своей стране. А уже потом... когда-нибудь... если будет интересно... 13.12.2006 20:44:50, Wise Angel
Люди вполне состоятельные - но им ИНТЕРЕСНЕЕ посмотреть ВСЕ сначала в своей стране. А уже потом... когда-нибудь... если будет интересно... 13.12.2006 20:44:50, Wise Angel
Вот у меня сегодня прямо-таки какой-то "день согласия с Алексом во всем" :)))).
Снова во всем с Вами, Алекс, согласна. При природу Крыма - особенно. 13.12.2006 20:41:32, Wise Angel
Снова во всем с Вами, Алекс, согласна. При природу Крыма - особенно. 13.12.2006 20:41:32, Wise Angel
Сейчас сходила. Эх... Долина привидений... Демерджи... Лучистое... это же поэзия прямо!
Сразу в лето захотелось... Нельзя же так :)))) 13.12.2006 23:33:01, Wise Angel
Сразу в лето захотелось... Нельзя же так :)))) 13.12.2006 23:33:01, Wise Angel
хе. а можно вообще в отпуске изучать древнюю историю, или там науку какую-нибудь, которая не является собственной специальностью, ну или там картины рисовать - и все не сходя с места :) и не ради пользы, а потому что хочется.
13.12.2006 20:56:27, Nastasja
А нафига учить другой язык, если в своем делаешь ошибки? И нафига браться за вторую книгу, если первую еще не выучил наизусть?
13.12.2006 17:48:13, Маня&
ну и? ответ-то какой правильный? потому как у меня на эти вопросы единственный ответ - "действительно, нафига":)
13.12.2006 17:55:04, A_Z
А у меня ровно противоположный. Что можно вполне успешно оба эти дела делать параллельно. Или Вы так одну книгу за всю жизнь и мусолите?
13.12.2006 18:04:24, Маня&
ну я и спрашиваю про правильный ответ:) вот заодно узнала, что книги, оказывается, не читают, а учат наизусть.
13.12.2006 18:07:49, A_Z
Я тут, как бы это сказать покультурнее... Аллегориями всякими пользуюсь...
13.12.2006 18:08:54, Маня&
Да ладно - не надо покультурнее - говорите как есть:)
13.12.2006 18:11:10, A_Z
Язык - и в самом деле незачем. Ну а эту книгу - ты даже по диагонали не пробежала :)
13.12.2006 17:51:06, AleXXX
просто заранее отрицаешь, что в этой книге нет ничего интересного и хорошего? :)
13.12.2006 17:55:52, AleXXX
А кто тебе сказал, что я это отрицаю? Если посчитать, сколько мест я объездила в России, то пока перевес однозначно в сторону родины идет. И я, заметь, это дело очень люблю и ценю. Просто совмещаю изучение России и более отдаленных уголков
13.12.2006 18:05:33, Маня&
Тогда зачот :) Просто еще больше чем тех, о ком ты говорила в начале других - те, которые нигде кроме Москвы не были, а все заграницы объяздили. И чего им дома не сидицца?
Как ни странно, и в этом вопросе все люди - разные :) 13.12.2006 18:09:30, AleXXX
Как ни странно, и в этом вопросе все люди - разные :) 13.12.2006 18:09:30, AleXXX
Если забыть про 200 долларов, то верно он сказал. кроме боязни незнакомого есть сила привычки.
13.12.2006 17:34:55, офонарелла
Коммуникатив там или нет, но мне встречалось изрядное количество людей, считающих, что нефиг делать в этой загранице, куда лучше с палаткой в лес пойти и там вотки нажраться в сотый раз. Хотя заграницами они в жизни не были. Но рассуждают..
13.12.2006 17:20:44, Маня&
я это воспринимаю обычно как "зелен виноград":))
А рассуждают - это да, еще как:)) в том числе в этой самой конфе:)) 13.12.2006 17:53:51, Rumba*
В Волгоградской области.
С Павелецкого вокзала до станции Алексиково, дальше полчаса на автобусе :-))
ЧУдное местечко, кстати :-))
13.12.2006 17:48:35, Аксандра
На въезде в Урюпинск стоит большой плакат с изречением местного мэра "Кто не бывал в Урюпинске, тот не знает России" :-))
13.12.2006 17:55:19, Аксандра
дак :) , есть много людей, которые вообще ездить никуда не хотят, максимум - на дачу по соседству (а некоторые и того не хотят - я таких знаю). И что, ето потому, что не видали заграницы? Нет, это просто тип человека такой - оседлый, кому поездки в тягость, морока одна. Мода на дальние путешествия иногда таким людям мешает - вот если и деньги есть, и "все так делают" - вроде надо, а получают одни напряги вместо отдыха.
13.12.2006 19:53:40, Nastasja
наконец-то прозвучало правильне слово - МОДА. То есть навязанное извне и на самом деле не нужное..
13.12.2006 20:36:54, AleXXX
:) справедливости ради, надо сказать, что есть другая часть человечества, которой надо ездить, передвигаться. Другой склад. Не лучше и не хуже.
Кстати, (продолжаем разговор :))) - из оседлых некоторые вполне могут обвинить подвижных в ментальной бедности: типа нафига ездить, если у данного человека внутренний мир, интеллектуальное совершенствование и т.п. не зависит от внешних подпорок? Вот мол если внутреннего содержания нет - то лишь бы глазеть на все новое, для галочки (дисклеймер: я сама считаю, что оба стиля равно нормальны и могут быть равносодержательными :))). 13.12.2006 20:49:16, Nastasja
Кстати, (продолжаем разговор :))) - из оседлых некоторые вполне могут обвинить подвижных в ментальной бедности: типа нафига ездить, если у данного человека внутренний мир, интеллектуальное совершенствование и т.п. не зависит от внешних подпорок? Вот мол если внутреннего содержания нет - то лишь бы глазеть на все новое, для галочки (дисклеймер: я сама считаю, что оба стиля равно нормальны и могут быть равносодержательными :))). 13.12.2006 20:49:16, Nastasja
Но вот мода говорит - те кто не ездют - лузеры позорные. Ясен пень, он не приносят прибылей турагентствам :)
13.12.2006 22:45:30, AleXXX
А рассуждают - это да, еще как:)) в том числе в этой самой конфе:)) 13.12.2006 17:53:51, Rumba*
почему некорректно? Вполне корректно :) Жене нравится рассекать по заграницам, ездить во всякие римы парижи и праги, что она и делает успешно. Мне - нравится нырять в красивом море и/или пить с друзьми вотку в лесу или на даче... Мне этот париж нафик не облокотился. Каждый выбирает для себя - разве нет? Ну а то, что в лето, когда мы купили трехкомнатную квартиру она по финансовым обстоятельсвам сидела на даче - ну бывает...
13.12.2006 18:16:07, AleXXX
Вот эта позиция мне понятна. Когда человек уже побывал много где (турция с египтом, если там не высовывали нос из гостиниц - не считается), а потом понял, что ему там везде плохо - я понимаю. А когда он дальше Урюпинска не ездил, и рассуждает и доказывает, что не только ему тут хорошо, но и всем другим тоже самое должно быть - не понимаю
13.12.2006 17:36:29, Маня&
дык:( а ежели я в Урюпинске не была??? Тут тогда- только 2 варианта, ШТО_ЛИ???? Либо- молчать в тряпочку, либо срочно в означенный урюпинск ехать???? :)))) он хоть где, кста???? :))))
13.12.2006 17:44:44, W.i.t.c.h.
С Павелецкого вокзала до станции Алексиково, дальше полчаса на автобусе :-))
ЧУдное местечко, кстати :-))
13.12.2006 17:48:35, Аксандра
Я не знаю, где он, это фигура речи, как говорили в одной моей любимой книге. Но ты же и не внушаешь мне, скажем, чот вот в америку я зря лечу. Можно было бы чЮдно провести время в подмосковье у костра в палатке
13.12.2006 17:46:23, Маня&
а нафига тебе америка, если ты даже не знаешь, где Урюпинск? :) Естественно, зря. Что ты там хочешь?
13.12.2006 17:49:44, AleXXX
я, кстати, искренне считаю, что единственная заграница, куда надо ездить - это то, что у мря, чтобы нырять было интересно :) Все остальные - нафик не нужны :)
13.12.2006 17:42:26, AleXXX
представляешь, есть такие, которые ездят на "мря", но до него не доxодят! целый день - у бассейна.
афуеть. 13.12.2006 17:45:43, Jules
афуеть. 13.12.2006 17:45:43, Jules
то есть чтобы потом трындеть, как ты в америке была? :) Неужели это так прикольно?
13.12.2006 17:51:38, AleXXX
А вот скажи мне, Алекс, для чего ты книги читаешь? Чтобы трандеть потом про них?
13.12.2006 18:06:19, Маня&
А чего ты тогда спрашиваешь, зачем я в америку еду? Примерно для того же, для чего ем, читаю книжки и протча... Для меня это вещи одного порядка
13.12.2006 18:21:42, Маня&
Дык это ж Фоменко:) Наверное предполагается поездка на машине, а по ЧМ на плоте, экстремальненько так:) И питаться самопойманной рыбой:) А коммуникатива при этом зашибись. А вот в туре какой коммуникатив?:)
13.12.2006 17:18:19, Иллика
А в Англии у сколькиx людей есть паспорта, без которыx заграницу тоже, мездху прочим, не сьездишь? Тоже далеко не у всеx. Наверное, сами одуревают от количества туристов, кот. ездят в Англию :)
13.12.2006 17:09:44, Jules
Лично я туда не еду от страха. Кстати, может он и прав. Хотя путевка в Турцию и правда уже не 200 долл стоит...
13.12.2006 17:07:39, Акцент
Например, что я там заболею. Русскоязычного никого не окажется, и меня зарежуть.
Или заблужусь, русскоязычного никого рядом не окажеца, и меня зарежуть...
Далее варианты :)
Раньше еще боялась, что изнасилуют, но теперь, знаешь ли, возраст... :)) фигура пропадает в неизвестность... :) 13.12.2006 17:29:26, Акцент
Или заблужусь, русскоязычного никого рядом не окажеца, и меня зарежуть...
Далее варианты :)
Раньше еще боялась, что изнасилуют, но теперь, знаешь ли, возраст... :)) фигура пропадает в неизвестность... :) 13.12.2006 17:29:26, Акцент
от всякого. Что не найду поддержки и понимания, т.к. не знаю язык, это в первую очередь. Там другие люди, свои у них законы, традиции, правила, мне не ведомые.
13.12.2006 17:30:41, Акцент
А какого понимания тебе надо, когда ты выгружаешься, скажем, на Елисейских полях с путеводителем и разговорником в кармане и ходишь и сама смотришь? Какие там могут быть другие правила?
13.12.2006 17:37:32, Маня&
Слушай, заболеть может каждый в любой момент. Тут я вызову скорую, я по телефону смогу объяснить, что и как, ко мне приедут, успокоят, назначат лечение. Что я буду делать там? А? :( А если заболеет ребенок? Что мне, самой, одной, его лечить? Кругом чужие люди, со своим укладом, традициями медицины... караул в обчем. Я боюся. И эмиграция тут ни при чем.
13.12.2006 17:52:41, Акцент
"Был у меня один новичок, который выходил на склон в шортах и в танковом шлеме, поскольку очень боялся ушибить голову. Дни стояли жаркие, и он несказанно мучился... В последний день он сломал ногу, и когда его вели на акье вниз, содрал этот шлем и выкинул его... Думаю, он был огорчен потому, что весь отпуск ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ РАДОВАТЬСЯ СОЛНЦУ И ГОРАМ, ОН ПЫТАЛСЯ ОЩУТИТЬ РАДОСТЬ ОТТОГО, ЧТО С НИМ ПОКА НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ"
13.12.2006 18:02:55, Маня&
13.12.2006 18:02:55, Маня&
Слуш, редиска, сейчас в Турции так много русскиx туристов, в отеле всегда ВСЕГДА найдется кто-нибудь из персонала, говорящий по-русски.
В каждом приличном отеле есть врач (который тоже частенько говорит по-русски).
Там продавцы на рынке по-русски говорят!:) Они и в Египте прекрасно по-русски говорят :)
что ты ей-богу.. как будто в джунгли Амазонки едешь.. 13.12.2006 17:59:14, Jules
В каждом приличном отеле есть врач (который тоже частенько говорит по-русски).
Там продавцы на рынке по-русски говорят!:) Они и в Египте прекрасно по-русски говорят :)
что ты ей-богу.. как будто в джунгли Амазонки едешь.. 13.12.2006 17:59:14, Jules
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
