не знаю, куда поместить: в детскую медицину, в юридическую или в от 3 до 7.
Ситуация такая: мою дочь "прекрасный" мальчик из соседней группы довольно сильно ударил лопатой по голове. Результат - лужа крови и рана 2 см на затылке. Мама мальчика работает в нашем же саду воспитательницей. Мальчик играл на территории не своей группы, а нашей. Что сделали воспитатели: залили моей дочери рану зеленкой, приложили БУМАЖНУЮ салфетку, которой руки вытирают после еды и отвели обратно гулять на улицу.
У меня нет претензий к мальчику, у меня нет претензий к его маме, которая на мой вкус несколько странно воспитывает сына.
У меня есть претензии к воспитателям, которые:
1) не позвонили мне
2) не показали ребенка врачу (поликлиника в 100 метрах от сада)
3) отвели ее обратно гулять на улицу (а если бы у нее было сотрясение мозга???)
4) не обработали ей рану надлежащим образом.
Теперь вопросы:
1) стали бы вы устраивать разборки (почему в саду не было медсестры и далее по всем пунктам, описанным выше)
2) с кем бы вы стали устраивать такую разборку (воспитатели, заведующая, отдел дошкольного образования в муниципалитете и т.д.)
3) где я могу посмотреть обязанности воспитателя по оказанию первой помощи детям или что-то на эту тему
Простите, что длинно
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Лен, сочувствую, нервотрепка страшная. Что в таких случаях делать - боюсь, что поднимать скандал,начиная с заведующей.
01.12.2006 13:25:11, Texas
было такое.
в конфе с 3-7 поднялся дикий вой, когда я написала, что муж хочет подавать в суд на воспитательницу, если ее не уволят.
подавать в суд не пришлось, ее уволили.
был разговор с заведующей, и она поняла, что это меньший гимор, чем суд, комиссии из мин. образования и т.п.
01.12.2006 12:18:02, Нокиа
в конфе с 3-7 поднялся дикий вой, когда я написала, что муж хочет подавать в суд на воспитательницу, если ее не уволят.
подавать в суд не пришлось, ее уволили.
был разговор с заведующей, и она поняла, что это меньший гимор, чем суд, комиссии из мин. образования и т.п.
01.12.2006 12:18:02, Нокиа
не, самостоятельно расстрелять всех...
у нас Анюта вот вчера в школе чем-то траванулась, причем не только она - еще несколько первоклашек. Всю ночь ее выворачивало, прыгали вокруг нее... Пойду, что ли, школу взорву... 01.12.2006 11:53:19, AleXXX
у нас Анюта вот вчера в школе чем-то траванулась, причем не только она - еще несколько первоклашек. Всю ночь ее выворачивало, прыгали вокруг нее... Пойду, что ли, школу взорву... 01.12.2006 11:53:19, AleXXX
вообще, не факт, что потравились дети. В Москве какой-то кишечный вирус бродит: около суток ребенка выворачивает со всех сторон, а потом - как новенький. Ты погоди школу-то взрывать.
01.12.2006 13:18:43, Texas
У школьной столовой большое искушение купить "левые" продукты - сэкономив денег. 01.12.2006 12:05:55, ЧаПай
там ТАКИЕ яблоки покупают - я нигде не видал таких - мелкие, зелено-коричневые и шершавые...
01.12.2006 12:09:42, AleXXX
Загадочно - в саду дают нормальные большие хорошие яблоки. А в школе - вот такую фигню. 01.12.2006 12:13:47, ЧаПай
1. Медсестра обязана присутствовать в садике каждый день с 9 до 18.(у вас есть медпункт в саду?График их работы?Если все это есть-разбираться,почему медсестры не было на месте).
2.К заведующей-обязательно!Все разборки-с медпунктом,вспитателями-через нее.
3. Воспитатель ОТВЕЧАЕТ за безопасность детей в саду.Они подписывают поределенную форму. 01.12.2006 11:33:52, ВедьМа
да, в саду есть медпункт и медсестра.
но я так понимаю, что она только с утра присутствует, а потом уходит по своим делам (или, как вариант, она работает где-то еще во вторую смену)
01.12.2006 11:37:06, Еленика
2.К заведующей-обязательно!Все разборки-с медпунктом,вспитателями-через нее.
3. Воспитатель ОТВЕЧАЕТ за безопасность детей в саду.Они подписывают поределенную форму. 01.12.2006 11:33:52, ВедьМа
но я так понимаю, что она только с утра присутствует, а потом уходит по своим делам (или, как вариант, она работает где-то еще во вторую смену)
01.12.2006 11:37:06, Еленика
Скажи мне-график работы медсестры есть?Висит на дверях медпункта?
Видишь ли,медсестра обязана!!! присутствовать целый рабочий день в саду-с 9 до 18.При хорошем раскладе,должен быть и врач-хотя бы на полставки.
И еще-не обращайся сразу в вышестоящие инстанции.Сначала-к заведующей.Вызвать к ней на разговор:
!Воспитателя.
!Медсестру.
И еще-запомни,ты-права.Ты приводишь ребенка в сад,где он находится определенное кол-во времени (с 9 до 18).Все это время ответственность за его здоровье,безопасность и т.п несет воспитатель!!!Или ты сдаешь ребенка в "шарашкину контору"?Ведь нет же?Тем более,садик муниципальный.
При разговоре произносить слова:от "вы несете ответственность" до (при полном непонимании)-"я подам на вас в суд".
Не жалеть никого. 01.12.2006 11:43:26, ВедьМа
Видишь ли,медсестра обязана!!! присутствовать целый рабочий день в саду-с 9 до 18.При хорошем раскладе,должен быть и врач-хотя бы на полставки.
И еще-не обращайся сразу в вышестоящие инстанции.Сначала-к заведующей.Вызвать к ней на разговор:
!Воспитателя.
!Медсестру.
И еще-запомни,ты-права.Ты приводишь ребенка в сад,где он находится определенное кол-во времени (с 9 до 18).Все это время ответственность за его здоровье,безопасность и т.п несет воспитатель!!!Или ты сдаешь ребенка в "шарашкину контору"?Ведь нет же?Тем более,садик муниципальный.
При разговоре произносить слова:от "вы несете ответственность" до (при полном непонимании)-"я подам на вас в суд".
Не жалеть никого. 01.12.2006 11:43:26, ВедьМа
Но практически ничего не могу сказать по делу...
Если решишь устраивать разборки - довези Алину до любого травмункта, пусть напишут бумагу (просто "описательную", что рана на голове, в таком-то месте, такого-то размера, гематома вокруг и т.п.) с печатью.
Я бы устроила скандал воспитательнице. Вот просто совсем скандал.
Тут ничего не поправишь уже, перевоспитывать их тоже бесполезно - только если душу отвести.... 01.12.2006 11:19:41, Аксандра
1. Отвести в медкабинет, где врач/медсестра предварительно осмотрит и окажет превую помощь. САМ воспитатель/учитель не имеет права делать выводов о сложности травмы.
2. Сообщить родителям выводы медсестры.
3.Если состояние внушает хоть малейшие опасения - вызвать скорую и отвезти ребенка в травмпункт в сопровождении медсестры.
4. Травмпункт в любом случае сообщает в милицию.
5. Сад/школа создает комиссию для расследования причин инцидента
6.На следующий день выводы комисии доводятся до родителей и представителя детской комнаты милиции. Если все удовлетворены -дело не возбуждается.
Травма во время пребывания ребенка в саду/школе - ЧП.
Из-за геморройности процесса - многие предпочитают просто замять. Но разрешать этого нельзя - в следующий раз у ребенка не заметят сотряс или трещину в кости - и привет :-(
Я бы накрутила заведующей по полной программе - а заодно выяснила, чем в саду занимается медицинский персонал. 01.12.2006 11:08:30, ЧаПай
Так что получается, если у моего ребёнка выбили в школе зубы,я должна была идти и разбираться? А что тогда последовало бы, наказали учительницу нашу???
У нас так произошло, пришла без 2 верхних зубов коренные, и упорно твердила, что бежала на перемене и споткнулась и ударилась об угол.Я не пошла не стала ничего выяснять ,раз ребёнок(мне так показалось) сам виноват.Или нужно было что то сделать???Это я на всякий случай спрашиваю на будущее (ТТТ)
01.12.2006 11:53:58, Королла
У нас так произошло, пришла без 2 верхних зубов коренные, и упорно твердила, что бежала на перемене и споткнулась и ударилась об угол.Я не пошла не стала ничего выяснять ,раз ребёнок(мне так показалось) сам виноват.Или нужно было что то сделать???Это я на всякий случай спрашиваю на будущее (ТТТ)
01.12.2006 11:53:58, Королла
Ну она пришла из школы рыдающая, и без зубов...ничего мне не сообщили.
Учительница начальных классов вполне себе замечательная женщина,ругаться с ней не хотелось Или все таки надо было? Я вот к чему.Если все же школа несет ответсвенность за каждое ЧП. 01.12.2006 12:04:55, Королла
Учительница начальных классов вполне себе замечательная женщина,ругаться с ней не хотелось Или все таки надо было? Я вот к чему.Если все же школа несет ответсвенность за каждое ЧП. 01.12.2006 12:04:55, Королла
ну а в чем замечательность этой женщины, если она свои прямые обязанности не выполняет?!
хороший человек это не профессия... 01.12.2006 13:11:26, Ветер Перемен
хороший человек это не профессия... 01.12.2006 13:11:26, Ветер Перемен
-сообщить родителям
-отвести к медсестре
-если травма несерьезная - умыть-успокоить.
-если серьезная - отправить в травмпункт или -по договоренности с родителями -домой с сопровождением. 01.12.2006 12:07:59, ЧаПай
Ну конечно ни одного пункта не было сделано, я так смотрю ни у одной у меня такие ситуации были, и у всех никаких мер принято не было.
01.12.2006 12:12:34, Королла
Говорить об этом - пока с учителем.Раз она такая хорошая ;-) 01.12.2006 12:16:48, ЧаПай
Спасибо!Действительно я как то не подумала про родительское собрание!
Ой Женя хочу Вам огромное спасибо за циндол сказать.Он нам так помог и ребёнок совсем не зелёный!!))
01.12.2006 12:22:01, Королла
Ой Женя хочу Вам огромное спасибо за циндол сказать.Он нам так помог и ребёнок совсем не зелёный!!))
01.12.2006 12:22:01, Королла
Скорейшего выздоровления! 01.12.2006 12:27:49, ЧаПай
Да обе конечно:)Только вот первая была вымазана зелёнкой Я ещё незнала про циндол,а вторая беленькая:))
Странно что врачи про него ничего не говорят.
Спасибо :)) 01.12.2006 12:29:35, Королла
Странно что врачи про него ничего не говорят.
Спасибо :)) 01.12.2006 12:29:35, Королла
Важно показать свою осведомленность в правильном порядке реагирования ;-)
Начнет качать права - тогда прямым ходом писать ябеду в трех экземплярах - заведующей, в роно и себе для коллекции. И обязательно обратиться к врачу для "снятия повреждений".
01.12.2006 11:23:50, ЧаПай
потребовать письменных объяснений со всех, с воспитательницы, с заведующей, с медсестры.
в случае если кто то будет кобениться - в департамент образования. в каждом районе есть своя горячая линия. кстати можно по суду стребовать компенсацию за здоровье ребенка, но это уже совсем если хамить начнут...
в общем поправляйтесь и не спускай это с рук. 01.12.2006 11:00:01, Дара
Моя дочь упала с турника и выбила себе два верхних передних зуба.
Лужа крови.
Воспитательница, видно, боясь моего гнева (!!!) Наскоро застирала ребенку все вещи, промокшие от крови, вымыла физиономию и отправила дальше гулять!!!
То, что зубы были выбиты, выяснилось позже, когда я поехала в челюстно-лицевую. Зубы оказались сломаны ПОД ДЕСНОЙ. Пришлось удалять с местной анестезией.
Слава Богу, это молочные зубы, вырастут еще постоянные, сотрясения тоже не было, к счастью, но реакция воспитательницы - для меня шок! Почему они не позвонили тут же мне? Почему не вызвали скорую - ведь могло оказаться хуже все...
Надеюсь, мне удалось до нее "достучаться" на словах... Жаловаться никуда не стала.. Не вижу большого смысла...
Выздоравливайте. 01.12.2006 10:43:37, Месяц Май
Она до сих пор работает в том саду (он у нас придворный, во дворе, я их вижу каждый день практически), также болтает в другими воспталками, не обращая внимания на детей, иногда, вспоминая о них, орет на весь двор. Надо было идти к заведующей. Ох, надо...
Сочувствую Вам и ребетенку :(( 01.12.2006 10:36:12, Anitobus
2. Со всеми. Воспитатели, заведующая, медсестра, желательно всех собрать в одном месте, например, в кабинете заведующей.
3. Тут не знаю. Полагаю что в саду должны быть методические указания на эту тему. Позвонила бы в районный отдел дошкольного образования именно с этим вопросом.
Сочувствую, Лен! 01.12.2006 10:27:21, Julika
Спрошу совета у них ))) 01.12.2006 11:19:29, Еленика
Даже если номер сада не называть, то заведующей о звонке станет известно в течение суток :-(
01.12.2006 11:23:53, Sofia
Вот не уверена, что их надо вместе собирать. Потому что чем версия сейчас будет на ходу меняться. И когда вы их всех вместе соберете, они вам скажут, что вообще никакой лопаты не было, а это она сама расцарапала голову.
Про нашего мальчика, который в саду сломал нос, через месяц стали говорить, что вообще и не было ничего, просто упал и ударился. 01.12.2006 10:35:53, Sofia
Про нашего мальчика, который в саду сломал нос, через месяц стали говорить, что вообще и не было ничего, просто упал и ударился. 01.12.2006 10:35:53, Sofia
Вы понимаете, они сейчас будут выкручиваться любыми способами. Скажут, что все произошло за три минуты до вашего прихода. Или все было более-менее, медсестра смотрела, а тут ваша девочка расцапарала, кровищи море, побежали опять за медсестрой, экстренно залили зеленкой и собирались вам звонить и в скорую, а тут вы...
И вместе им это сделать куда проще, чем по отдельности. 01.12.2006 10:45:29, Sofia
И вместе им это сделать куда проще, чем по отдельности. 01.12.2006 10:45:29, Sofia
ну а если уж они начнут так говорить, то моя единственная мысль будет - как хорошо, что ей недолго осталось в этот сад ходить. потому что тут уже все бесполезно. 01.12.2006 10:48:40, Еленика
Потому что дважды были свидетелем - один раз мальчик в саду нос сломал, второй раз в школе был сильный ушиб у ребенка (поскользнулся на школьном крыльце). И оба случая были с детьми моих знакомых. Я в динамике наблюдала реакцию персонала - от "извините, извините" до "там ничего страшного не было, это все слухи и преувеличения".
01.12.2006 11:16:07, Sofia
01.12.2006 11:30:48, Анитка
Жень, на ШКОЛЬНОМ крыльце - он шел в школу. Крыльцо, как минимум, чистить должны от наледи.
А с носом никто никого не дрючил почему-то, хотя мама, как только увидела ребенка в крови, сразу скорую вызвала. Ему операцию делали. И в больнице записали, что травма получена в саду. Кроме ребенка, никто не пострадал - ни заведующая, ни воспитатели. Правда, мама не жаловалась, а выжала максимум из ситуации - после этого на ребенка полтора года надышаться не могли в саду. 01.12.2006 11:35:56, Sofia
А с носом никто никого не дрючил почему-то, хотя мама, как только увидела ребенка в крови, сразу скорую вызвала. Ему операцию делали. И в больнице записали, что травма получена в саду. Кроме ребенка, никто не пострадал - ни заведующая, ни воспитатели. Правда, мама не жаловалась, а выжала максимум из ситуации - после этого на ребенка полтора года надышаться не могли в саду. 01.12.2006 11:35:56, Sofia
У нас в том году два ребенка из10 класса столкнулись в дверях - один вбегал в класс, другой выходил из класса. Сотрясение у одного из.
Школу полировали комиссиями еще месяца три после того. Хотя вины учителей тут не было -невозможно каждого вводить и выводить , а тут дежурный учитель был в коридоре, основной учитель - в классе. 01.12.2006 11:49:03, ЧаПай
По-моему, "столкнулись" это другое. Периодически в газетах пишут, как люди, которые падают во дворе дома или сосулькой получают по носу, что-то могут поиметь с коммунальных служб. А в школе же тоже какой-то дворник есть? Или кто там песком посыпает двор?
01.12.2006 11:52:20, Sofia
Двор песком или вообще не посыпают, или штатный районный дворник, или дети (что тоже, в общем случае, не вполне законно)... 01.12.2006 12:02:30, ЧаПай
У нас в садике два дворника ;-) 01.12.2006 12:09:19, ЧаПай
::(( слов нет
с заведующей. договор должен быть. если резкое противодействие - в роно.
Лена, но самое главное - очень внимательно отработать эту травму - диагностика. 01.12.2006 10:25:02, :)Летучая Мышь(:
я Алину допросила с пристрастием, т.к. ее КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя бить по голове, у нее же кровоизлияние в мозг сильное было.
Сказала - не болит, не тошнит и т.д. она сама бодра и весела.
вчера водила ее в Макдональдс и в Mothercare за подарками.
Там болячка небольшая - за ночь зарубцевалась. Ну не делать же томограмму из-за этого 01.12.2006 10:30:35, Еленика
ну да, рассекли на 2 см, ну может 1,5 см, а вокруг шишка, как в мультиках про Тома и Джерри
01.12.2006 10:43:29, Еленика
с заведующей. договор должен быть. если резкое противодействие - в роно.
Лена, но самое главное - очень внимательно отработать эту травму - диагностика. 01.12.2006 10:25:02, :)Летучая Мышь(:
Сказала - не болит, не тошнит и т.д. она сама бодра и весела.
вчера водила ее в Макдональдс и в Mothercare за подарками.
Там болячка небольшая - за ночь зарубцевалась. Ну не делать же томограмму из-за этого 01.12.2006 10:30:35, Еленика
У меня в 1 классе было сотрясение мозга без симптомов. У меня мама - медик, я до сих пор помню бесконечные распросы после травмы - как я себя чувствую. В больницу попала через месяц (((
Не знаю, есть ли способы аппаратной диагностики, но, может, лучше сделать ее?
01.12.2006 21:08:07, Философский Камень
Не знаю, есть ли способы аппаратной диагностики, но, может, лучше сделать ее?
01.12.2006 21:08:07, Философский Камень
той воспитательницы, которая действительно отличная, не было - не ее смена была. 01.12.2006 10:26:58, Еленика
А Вы никакой договор с садом не подписывали?
01.12.2006 10:19:46, Aquila
Так тем более должен быть договор. Мы подписываем каждый год, правда содержание не помню :(
01.12.2006 10:56:40, Земляничный дождик
и в муниципальных садах договоры есть. каждый год перезаключают.
там правда все обтекаемо.. права и обязанности. формальность так сказать. 01.12.2006 12:48:17, БЯКА
там правда все обтекаемо.. права и обязанности. формальность так сказать. 01.12.2006 12:48:17, БЯКА
Блин, у Алинки еще в воскресенье ДР - будет с зеленой головой )))) воспитатели зеленки не пожалели ))) 01.12.2006 10:25:52, Еленика
Когда мне было лет 13-14 у нас многие девочки пряди (или голову целиком) зелёнкой красили.
Очень мило выглядит.
Если там неравномерно - можно подкрасить ещё :-) 01.12.2006 11:25:24, Аксандра
"2.3. Воспитательно-педагогическая деятельность
2.3.1. Состав работ по должностям
Воспитатель
Планирует и организует жизнедеятельность детей, их воспитание, готовит их к обучению в школе. На основе изучения индивидуальных особенностей детей, рекомендаций психолога планирует и проводит с ними коррекционно-развивающую работу (с группой или индивидуально). Совместно с медицинскими работниками обеспечивает сохранение и укрепление здоровья детей, проводит мероприятия, способствующие их психофизическому развитию, отвечает за их жизнь и здоровье. Организует выполнение детьми режима дня, с учетом возраста детей работу по самообслуживанию, осуществляет гигиенический уход за детьми раннего возраста. Проводит работу по профилактике отклоняющегося поведения, вредных привычек. Изучает индивидуальные способности, интересы и склонности детей, их семейные обстоятельства и жилищно-бытовые условия. Взаимодействует с родителями детей или лицами, их заменяющими. Координирует деятельность помощника воспитателя и других работников в рамках единого образовательного процесса.
Работает в соответствии с программой воспитания и обучения детей в детском саду, в контакте с другими воспитателями группы, музыкальным руководителем и инструктором по физкультуре.
Осуществляет наблюдение за поведением детей в период адаптации. Регулярно информирует руководящих работников детского дошкольного учреждения о состоянии здоровья детей. Составляет ежемесячно табель посещаемости детей. Несет персональную ответственность за охрану жизни и здоровья детей."
Документ называется -постановление Минтруда РФ от 21.04.1993 № 88
"Об утверждении нормативов по определению численности персонала, занятого обслуживанием дошкольных учреждений (ясли, ясли-сады, детские сады)". Или Вы что-то еще более детальное имеете в виду?
01.12.2006 10:16:17, Rumba*
понятно, что они отвечают за здоровье.
меня интересует, как именно 01.12.2006 10:18:15, Еленика
правда, я все же думаю, что не они сами устанавливают, а им устанавливает вышестоящая организация 01.12.2006 10:24:45, Еленика
Стала бы. Пошла бы к заведующей и у нее требовала бы инструкции.
(аналогичнаяистория была и в нашем детском саду - мальчик перед утренней прогулкой сломал нос и сидел в группе до 17.00, пока не пришла мама, с мокрой салфеткой на носу). 01.12.2006 10:07:15, Sofia
(аналогичнаяистория была и в нашем детском саду - мальчик перед утренней прогулкой сломал нос и сидел в группе до 17.00, пока не пришла мама, с мокрой салфеткой на носу). 01.12.2006 10:07:15, Sofia
Я б поговорила с воспиталками в первую очередь, почему не позвонили и не сообщили... 01.12.2006 10:03:32, Анитка
на мой взгляд - они проявили свою неквалифицированность ((( причем все 4 воспитательницы (((
01.12.2006 10:10:05, Еленика
Леськины воспиталки были весьма адекватны всегда. И мальчика, которому сосулькой в нос вмазал товарищ по группе, тут же в больницу отвезли...
НО как они боялись реакции родителей на подобные случаи... Когда Леся свалилась вниз физиономией с лазалки, а я потом пришла за ней в сад, они так извинялись и прочее, что можно было подумать, что я их хочу как минимум сварить и съесть :)
Я б все ж с воспиталками поговорила :) 01.12.2006 10:18:18, Анитка
они все извинились, конечно, что так уж вышло, но мне зачем их извинения-то? я бы хотела минимизировать риск повтора ситуации 01.12.2006 10:21:32, Еленика
- обязательно позвонить родителям
- привлечь медсестру к оказанию помощи.
И это не только тогда, когда что-то случилось с твоей дочкой, а в любом случае... 01.12.2006 10:32:43, Анитка
я же говорю - у меня нет претензий к мальчику и его маме.
ну вышел конфликт у детей, бывает же.
главное, что взрослые себя неправильно повели 01.12.2006 10:41:28, Еленика
Отвечу на вопросы:
1) Конечно стала бы. Мед. работник в саду обязана быть постоянно. И есть четкие инструкции на тему - что делать если ребенок получил серьезную травму (связь с родителями, отправка в больницу, вызов скорой и т.п.)
2) разборку бы стала устраивать непосредственно с заведующей - как правило, рыба гниет с головы
3) к сожалению, не знаю 01.12.2006 10:03:22, Таньчик
1) Конечно стала бы. Мед. работник в саду обязана быть постоянно. И есть четкие инструкции на тему - что делать если ребенок получил серьезную травму (связь с родителями, отправка в больницу, вызов скорой и т.п.)
2) разборку бы стала устраивать непосредственно с заведующей - как правило, рыба гниет с головы
3) к сожалению, не знаю 01.12.2006 10:03:22, Таньчик
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
