С утра получила письмо от воронежской приятельницы... Пишет про жизнь свою. Не буду перечислять всего, но меня очень удивило то, что неглупую, симпатичную, живую девчонку, которую я знала в школьные годы, жизнь превратила в человека, который по уши подчинился какому-то ритуалу "проживания жизни по-людски". То есть - пошла замуж - выменяли квартиру-родила... Всё, в общем, нормально, но потом все разговоры и мысли свелись (за последние 8 лет, на минуточку) к: "Вот берем стенку, не знаю, с подсветкой шкаф для хрусталя заказать, или без?", "Вот обои купила, шелкографию, турецкие...", "Вот купила себе куртку на кролике, еще куплю скоро соковарку..." Короче, жизнь закручена вокруг того, что они купили, сейчас покупают или планируют купить в ближайшем будущем. Люди вобще не ездят отдыхать (кроме дачи под Рамонью), вообще не ходят в театры, в кино (зачем кино, когда дома стоит домашний кинотеатр?), они бесконечно покупают и планируют следующие покупки...
При этом девушка не работает по специальности (она закончила факультет романо-германской филологии ВГУ), по настоянию мужа закончила бухгалтерские курсы, потому что он считает, что это "самая спокойная женская профессия", и теперь на каком-то оптовом складе продуктов питания работает. Муж - водитель-экспедитор на каком-то заводе.
Я почему так удивляюсь, в общем... (не секрет же, что так живёт большинство сограждан)... Мне казалось, что если у человека были изначально какие-то творческие импульсы, то они, ИМХО, должны как-то отражаться на протяжении всей дальнейшей жизни?
Или они вполне легко затаптываются бытом?
У меня нет ответа на этот вопрос...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
мне тоже интересно зачем ходить в кинотеатр, когда дома есть домашний кинотеатр????
вот театра домашнего у меня нет, приходится ходить))
А еще оч. хорошо думать "о вечном и прекрасном" в налаженном быте, когда "стенка турецкая/пальто на кролике/подставить нужное" не сильно заботят твои мысли. 31.10.2006 11:32:10, foster
в кинотеатре совсем другая атмосфера:) и кино по-другому смотрится:) Эх, давненько я в кино не была...
31.10.2006 11:45:27, Сима Полосатая
:)) а я всё-равно в кино хочу:) Для меня это, кстати, повод выбраться с мужем куда-то БЕЗ детей, к тому же:)
31.10.2006 12:09:17, Сима Полосатая,упрямо
Таки в кинотеатрах экран побольше:) Но сейчас, с модой на зальчики небольшие, это уже большим экраном не назовешь:(
31.10.2006 11:38:36, December
Увы, нет:) И звуковой эффект другой:) Это я как бывший кинолюбитель говорю:) Кино - только на большом экране:) И окошко сзади, из которого льется свет...:)
31.10.2006 11:43:46, December
Ага, для фильмов ужасов самое оно:)
Наверно, это старость:) И обывательщина заела:) 31.10.2006 11:47:45, December
хм...как-то ни разу ничего подобного не замечала в кино:) Или я на экран смотрю?:))
31.10.2006 11:46:32, Сима Полосатая
вот театра домашнего у меня нет, приходится ходить))
А еще оч. хорошо думать "о вечном и прекрасном" в налаженном быте, когда "стенка турецкая/пальто на кролике/подставить нужное" не сильно заботят твои мысли. 31.10.2006 11:32:10, foster
ага Ромолетта хорошо описала эту атмосферу)) попкорн, чипсы, гогот соседей (не факт, что смотрим комедию), разговоры по мобильному и т.д. Не я не против, но мне приятнее с мужем на диване и всегда кнопка "пауза" под рукой)) Но меня определением "обыватель" не напугаешь))
31.10.2006 11:51:35, foster
Сим, да можно ходить в кино, можно, что ты так расстаиваешься :)))) я тоже хожу в кино - там мороженое вкусное продают ;))))
31.10.2006 12:12:35, Ромолетта
ну, эт зависит исключительно от дома - если есть возможность отвести под кинозал комнату, там экран, пардон - вся стена, на одного зрителя - вполне, по-моему, нет? ;)))
31.10.2006 11:41:08, Ромолетта
это уже ностальгия называется :))) а вообще хороший домашний кинотеатр дает такой эффект присутствия, которого в большом зале не добиться хоть ты режь.
31.10.2006 11:46:20, Ромолетта
Наверно, это старость:) И обывательщина заела:) 31.10.2006 11:47:45, December
кстати, а действительно зачем идти в кино, где кругом все чихают, жрут конфеты в шуршащих бумажках, нездорОво возбуждаются при виде эротических сцен, или вполне здорОво возбуждаются параллельно с ними их же тут же и реализуя, когда можно спокойно посидеть дома, где никто не мешает и не отвлекает от кина? ;)))
31.10.2006 11:35:00, Ромолетта
нет, просто они Вам бесстрастные попались :))) а мы как-то так мило посмотрели Вилли Вонку под чавканье и стоны сзади, что, пардон, не заметить было сложно ;)))))
31.10.2006 11:47:52, Ромолетта
вот мы и не ходим.
Кстати такое печально зрелище "где кругом все чихают, жрут конфеты в шуршащих бумажках" и мало того не выключают мобильники, я наблюдала в эти выходные в детском муз. театре им. Сац((( Москва на минуточку, зрители видимо те, которые живут вечным, а не мечтами о ремонте(( 31.10.2006 11:38:50, foster
Кстати такое печально зрелище "где кругом все чихают, жрут конфеты в шуршащих бумажках" и мало того не выключают мобильники, я наблюдала в эти выходные в детском муз. театре им. Сац((( Москва на минуточку, зрители видимо те, которые живут вечным, а не мечтами о ремонте(( 31.10.2006 11:38:50, foster
есть у меня подруга. духовная - дальше некуда. юрист - не хухры мухры. по театрам бегает, полмира облазила - и не с шопингом, а таки "пасматреть". ребенком занимается тоже в основном духовно - театры-поездки-языки. дом сверкает - ну, не без помощи домработницы, но ремонт, во всяком случае, не задерживается, еси шо. поклонники - табуном, она еще и красивая. в общем - старость ее дома не застанет. казалось. а тут вдруг выясняется, что щщщщастье-то не в этом, а в "был бы милый рядом" - и с наконец-то найденым милым она, конечно, пока продолжает носиться по миру, но только потому, что пока он не муж, но они собираются пожениться, и планы уже сааааафсем другие - дом, тишина, диванчик напротив телевизора, и.... горка под хрЮсталь ;)))) так что, может она у Вас просто счастливо замужем, подруга Ваша? ;)))
31.10.2006 11:30:31, Ромолетта
а еще мне всегда забавно смотреть как люди меряют "качество жизни" других, дескать вот у меня то точно настоящая жизнь, а вот у мелких обывателей, которые живут планами покупки "стенки", так, фигня(
31.10.2006 11:34:19, foster
сказывается совоковое обделенно-дефищитное детство. а еще фантазии не хватает. когда на человека внезапно сваливается достаток он иногда сам не знает на что потратить деньги и тратит на то что есть "у всех", то что рекламируют по ТВ, то что советуют подруги. а театры нынче не рекламируют.
31.10.2006 11:28:17, Рюмочка
Можно я к твоей теме примажусь? Мне интересно - неужто определение "обыватель" настолько негативное? Я не ожидала, что его будут использовать как отрицательную характеристику.
ИМХО - обыватель это уютно, добротно и полезно. Да, эта категория населения более подвержена прискорбным политическим движениям (доносы писать, нацизм в Германии и тому подобное). Но при умеренно-цивилизованной политике в государстве - не вижу НИЧЕГО прискорбного в обывателях, пусть даже они ни о чем, кроме курток на кролике, говорить не будут. 31.10.2006 11:23:25, Арс Вивенди с работы
а никто и не говорит, что ругательное слово:)), так же. как и "мещанство" - теперь вроде потеряло свой совково-отрицательный смысл. Но вот меня. честно, напрягает, что мои родители никуда не ходят и ничем не интересуются, пытаюсь их расшевелить, а им не надо:((
31.10.2006 11:49:25, Сима Полосатая
мне кажется, они себя этим обедняют, всё время хочется их окультурить:), не в деревне же гадюкино живём:)
31.10.2006 12:11:29, Сима Полосатая
Подумала тоже самое. И еще подумала, что как критерии "не обывательщины" почему-то сразу непременно всплывают путешествия и театры :-). А вот дети, выросшие довольными и счастливыми, это не критерий :-).
31.10.2006 11:41:15, Снарк
Думаю, что обыватели разные, и Анну Франк в своем доме тоже прятали обыватели...
31.10.2006 11:25:35, IR
ИМХО - обыватель это уютно, добротно и полезно. Да, эта категория населения более подвержена прискорбным политическим движениям (доносы писать, нацизм в Германии и тому подобное). Но при умеренно-цивилизованной политике в государстве - не вижу НИЧЕГО прискорбного в обывателях, пусть даже они ни о чем, кроме курток на кролике, говорить не будут. 31.10.2006 11:23:25, Арс Вивенди с работы
Это все, конечно, правильно, но кроме нацизма и прочих "радостей" в современном мире есть, например, такая вещь как реклама. Обываетели и реклама - это страшнее атомной войны. Это общество зомби, которым грамотно впарили, как жить, как покупать и чего хотеть. Фу, чесслово.
31.10.2006 12:53:19, МоЗайка
Не могу понять - зачем ТЕБЕ от родителей надо то, что им самим не надо? Чем тебя напрягает?
31.10.2006 11:50:39, Арс Вивенди с работы
Я тоже не понимаю этого негатива, тем более, что люди, употребляющие это слово с коннотацией, чаще всего и сами не в балете танцуют и не картины пишут. Подавляющее большинство - именно классические обыватели, и слава богу. Гениев и пассионариев много не надо.
31.10.2006 11:41:36, Мата Хари
Я вот понимаю, когда "обывателю" как бы изнутри позиция его/ее жмет. Особенно женщин много таких, которым "чего-то такого, небытового" не хватает, но знавала я и взрослых (скорее стареющих) мужчин, которых в каком-то смысле быт придушил - а у них явно просвечивают СВОИ небытовые желания, порывы.
С другой стороны, "снаружи" не всегда можно понять - полностью человек погружен (и ничего другого не надо), или это дисгармония. 31.10.2006 11:46:40, Арс Вивенди с работы
С другой стороны, "снаружи" не всегда можно понять - полностью человек погружен (и ничего другого не надо), или это дисгармония. 31.10.2006 11:46:40, Арс Вивенди с работы
Кто ж этого не понимает. Мне самой эта позиция, бывает, временами жмет - благо, есть возможность тогда вознестись над бытом. :)
Но это ничье дело, кроме как мое. Посторонним судить "снаружи" и неправильно, и бесцельно и неполезно для цвета лица. 31.10.2006 11:58:32, Мата Хари
Но это ничье дело, кроме как мое. Посторонним судить "снаружи" и неправильно, и бесцельно и неполезно для цвета лица. 31.10.2006 11:58:32, Мата Хари
Да ведь посторонние вообще много неправильного делают - например, болтают по конференциям, тогда как работать надо :)) Но при этом они, посторонние, могут в процессе болтовни определить жизненную позицию ДЛЯ СЕБЯ. ИМХО, вот с этой точки зрения любые обсуждения жизни посторонних оправданы.
31.10.2006 12:15:53, Лимерик
31.10.2006 12:15:53, Лимерик
Да, конечно. Пусть определяют свою позицию на здоровье. Я про себя говорю и свою личнную позицию определяю: МНЕ кажется неправильным судить, кто из окружающих меня людей есть обыватель, а кто авангард, богема и двигатель мирового искусства. Я и не сужу.
31.10.2006 12:27:36, Мата Хари
Я очень заинтересовалась. То есть вы для себя безоценочно относитесь к окружающим людям, от соседа Васи до Марка Захарова? Просто мне сложно себе это представить, поэтому и задаю глупый вопрос. :)
31.10.2006 12:43:29, Лимерик
Почему же? Я очень оценочно отношусь к окружающим, часто критично-оценочно, увы. Но критерием обыватель-творец не оперирую.
31.10.2006 12:58:04, Мата Хари
А почему провинциальная? Можно подумать, кто родился в столицах, сразу справку получают с печатью - "духовно богатая личность".
31.10.2006 11:34:39, Eden
Но стенки и вправду не в моде сечас:) Скорее горки, чаще угловые. А стенки-гробовины на всю длину комнаты - нет. Посмотрите "Квартирный вопрос" хотя бы или массу похожих передач:) 31.10.2006 11:28:41, Сима Полосатая
а чем шкаф-купе, так нынче модный так уж глобально отличается от стенки? те же яйца только в профиль.
31.10.2006 11:36:25, foster
ну, вообще, закрытыми дверями - все-таки стенка всегда была выставкой достижений народного хозяйства в отдельно взятой квартире ;))), а шкаф-купе типа демонстрирует так сказать некоторое пренебрежение к идее показушничества - мол, есть у меня шесть норковых шуб, четыре китайские вазы 14 века, но я, типа, не хвастаюсь ;))))
31.10.2006 11:45:06, Ромолетта
стандартная стенка "спутник" включала в себя две стеклянные секции - одну для посуды, другую для книг. а навороченная она же еще и стойку в полсекции - без стекла и дверей. и между средним, верхним, и нижним отсеками были открытые полки. по-моему достаточно, чтоб выставить там небольшую экспозицию музея - ну, при желании.
31.10.2006 11:55:00, Ромолетта
ну, я думаю, Вы согласитесь, что Вы не являетесь обладательницей единственной в мире стенки, которая стоит у всех повально? я тоже описывала мебель, на которую довольно долго смотрела. так что, Вы доказали только одно - у Вас стенка с небольшим количеством открытых полок. но у других людей бывают другие стенки, можете мне поверить.
31.10.2006 12:10:36, Ромолетта
пардон, Вы будете теперь до конца моих дней учить меня, как мне надо писать, чтобы это поняли именно Вы? человек, которому я отвечала, понял меня правильно, особенно в части смайлов. и вообще, если мне не изменяет память, мы с Вами подписали пакт о ненападении, исходя из которого я с Вам не заговариваю (сейчас ответила только из вежливости, раз уж Вы заговорили со мной первой) и никаких своих слов ИЗНАЧАЛЬНО к Вам не обращаю. так что, если Вы просто пропустите мои высказывания, буде просто замечательно.
31.10.2006 12:22:49, Ромолетта
А совеременная мебель тоже вся довольно открытая.
Основное отличие "стенок" - объединение посудной, книжной и одежных секций - суровая необходимость в тесных квартирах. 31.10.2006 12:00:12, IR
мы говорили о шкафах-купе и их отличии от стенок, а не о современной мебели вообще, и тем более не о суровых буднях социализма ;)))
31.10.2006 12:03:27, Ромолетта
гы) а что делать с витриной полностью из стекла, купленной специально для "ваз 14 века"? вроде не стенка, т.е. вполне комильфо, а с другой стороны, вот так увидит кто, и обывателем назовет?))
31.10.2006 11:48:39, foster
ннну.... поставить туды коллекцию скульптуры инков... или пару когтей велоцераптора... или яйцо вымирающего ящера какого-нить... и желательно, чтобы там были отпечатаны пальцы туземцев... ну, что, типа, ты не только шопишься так обывательски ;)))
31.10.2006 11:51:41, Ромолетта
вот видите, я смотрю КВ :))))) 31.10.2006 11:39:34, IR
у меня нет столько комнат, чтобы сделать отделную гардеробную и нет столько одежды чтобы забить ею целую комнату.
31.10.2006 12:03:10, Рюмочка
Или обозначение для ВСЕЙ совокупности книг, имеющиxся в доме - "коллекция книг".
А то, что Вы назвали "библиотекой" - это, ИМХО, таки книжный шкаф (или стеллаж) во всю стену... 31.10.2006 12:25:49, Tomsik
Библиотека - это та, которая имени Ленина. А остальное - шафчики и полочки :)
31.10.2006 12:33:59, AleXXX
А просто "шкафчики-полочки" - это для теx, у кого не было возможности выделить для этой цели отдельную комнату... 31.10.2006 12:39:19, Tomsik
Ну я поняла так, что имеются в виду именно стеллажи во всю стену. Они, кстати, могут быть и не открытые, а с легкими стеклянными дверцами. У меня вот была возможность отдельно дверцы докупить, я пожадничала, теперь жалею.
31.10.2006 12:43:09, Eden
Я про то, что вы выделили првинциалов среди жителей Москвы и Питера...
Я терпеть не могу столичный снобизм. Одни из самых интеллигентных и интерсующихся культурой людей, которых я видела в жизни, были из Саратова. 31.10.2006 11:32:46, IR
"остаются теми же провинциалами с приоритетами потребительского сознания"
Вы же не написали - "остаются мещанами" или "остаются обывателями". Т.е. выходит, что вы всех провинциалов причесали разом. 31.10.2006 12:20:05, Eden
Вы же не написали - "остаются мещанами" или "остаются обывателями". Т.е. выходит, что вы всех провинциалов причесали разом. 31.10.2006 12:20:05, Eden
а у меня есть знакомая, которая наоборот против течения идет. всячески, в ущерб семье даже, импульсы свои творческие реализует :(
и это тоже не очень со стороны смотрится.
как всегда, хороша золотая середина, только где она? 31.10.2006 10:59:24, БЯКА
и это тоже не очень со стороны смотрится.
как всегда, хороша золотая середина, только где она? 31.10.2006 10:59:24, БЯКА
Кстати да - бывают такие женщины (обычно типа "нестандарт", сразу заметны), которые вопреки всему культурную жизнь на первое место ставят. Обычно их взрослые дети горько на это жалуются:) Но кто может сказать - правы они, не правы?
Питерский писатель Валерий Попов про такие неоднозначные выборы в жизни хорошо пишет - легко и не без юмора. В тч на примере своих родственников. Немного не в эту тему, но недавно обсуждалось - как раз у него мама НЕ поехала с одержимым отцом-селекционером на опытную станцию (не в Сибирь, а в Лен.область всего лишь, но глухую) - дети были в старшем школьном возрасте, надо было учиться им и поступать. Поплатилась браком, причем быстро - муж стал жить с другой одержимой биологиней-селекционером (и их брак продлился еще дольше первого брака, но без новых детей). Однако, как писатель пишет, дети были матери весьма благодарны, что она не стала их срывать из Питера.
Поди знай... 31.10.2006 11:03:19, Арс Вивенди с работы
Питерский писатель Валерий Попов про такие неоднозначные выборы в жизни хорошо пишет - легко и не без юмора. В тч на примере своих родственников. Немного не в эту тему, но недавно обсуждалось - как раз у него мама НЕ поехала с одержимым отцом-селекционером на опытную станцию (не в Сибирь, а в Лен.область всего лишь, но глухую) - дети были в старшем школьном возрасте, надо было учиться им и поступать. Поплатилась браком, причем быстро - муж стал жить с другой одержимой биологиней-селекционером (и их брак продлился еще дольше первого брака, но без новых детей). Однако, как писатель пишет, дети были матери весьма благодарны, что она не стала их срывать из Питера.
Поди знай... 31.10.2006 11:03:19, Арс Вивенди с работы
может, это она только с тобой обсуждает соковарки, а с другими общается на темы романо-германской филологии? :)))
А на самом деле что еще можно обсуждать с малознакомыми людьми, коими вы стали со школьных времен? 31.10.2006 10:55:04, AleXXX
твоё мнение мне неинтересно, так как ты в моём представлении - пример мещанской обывательщины... Причём не колоритный, а самый типичный примерчик...
31.10.2006 10:58:54, Работящая Жена Кена
Оспидя, да наплевать мне, что ТЫ считаешь... в любой сфере...
31.10.2006 11:30:45, Работящая Жена Кена
да, ты добра сегодня необычайно с самого утра :)
а об этом действительно можно судить, не зная человека, да? (мне опять же для общего развития) 31.10.2006 11:11:23, ОООльга
Особенно смешно в том ключе, что я последние года три к журналистике имею такое же отношение, как к балету или сталелитейному производству...
31.10.2006 12:05:33, Работящая Жена Кена
Оль, я три года читаю 7ю, и мне совершенно неинтересно смотреть на Алекса - вполне достаточно того, что он позволяет себе тут...
С другой стороны, от него есть, безусловно, практическая польза :))))))))))))))))))))
Я почитаю-почитаю Алекса и начинаю понимать, до чего ж всё-таки хорош, изящен, деликатен и умён мой далеко не идеальный муж... И семья крепнет! :))))))))) 31.10.2006 11:16:05, Работящая Жена Кена
А на самом деле что еще можно обсуждать с малознакомыми людьми, коими вы стали со школьных времен? 31.10.2006 10:55:04, AleXXX
ууу..какое ошибочное мнение:)) Вот уж чего в Алексе нет, так это мещанства и обывательщины:))
31.10.2006 11:16:43, Hel
а об этом действительно можно судить, не зная человека, да? (мне опять же для общего развития) 31.10.2006 11:11:23, ОООльга
А вот мне для общего развития тоже интересно, как Алекссс может судить о продажности Барби и ее профессии, тоже не зная ее лично? :)))
31.10.2006 11:32:21, Wise Angel
Я не сужу о Барби. Она, судя по всему, вполне приятный человек. А вот о профессии - мнение однозначное.
31.10.2006 11:38:10, AleXXX
Нет уж, позвольте… Вы же кандидат наук, логики-философии всякие на кадминимум сдавали, небось? Что вытекает из следующего:
«Все журналисты – продажные сволочи. Барби – журналистка». И от того, что Вы не пишете логическое продолжение этого силлогизма (не озвучиваете его, так сказать), суть Вашего отношения КОНКРЕТНО к самой Барби не меняется, что бы Вы тут ни писали…
Хотя Барби права - да пишите, что хотите. 31.10.2006 11:44:45, Wise Angel
«Все журналисты – продажные сволочи. Барби – журналистка». И от того, что Вы не пишете логическое продолжение этого силлогизма (не озвучиваете его, так сказать), суть Вашего отношения КОНКРЕТНО к самой Барби не меняется, что бы Вы тут ни писали…
Хотя Барби права - да пишите, что хотите. 31.10.2006 11:44:45, Wise Angel
И хороший человек может ради хлеба насущного заниматься некрасивым делом, особенно, если другого не умеет.
31.10.2006 12:00:39, AleXXX
С другой стороны, от него есть, безусловно, практическая польза :))))))))))))))))))))
Я почитаю-почитаю Алекса и начинаю понимать, до чего ж всё-таки хорош, изящен, деликатен и умён мой далеко не идеальный муж... И семья крепнет! :))))))))) 31.10.2006 11:16:05, Работящая Жена Кена
"Алекс как средство укрепления семьи"))))
Читая Алекса я вполне могу подумать, что мой муж пробрался в конфу))) А с мужем я не согласна крайне редко))) 31.10.2006 12:00:45, foster
Читая Алекса я вполне могу подумать, что мой муж пробрался в конфу))) А с мужем я не согласна крайне редко))) 31.10.2006 12:00:45, foster
Показано 214 комментариев из 266
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
