Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Nanik

Чисто теоретически.

Семья (муж, жена ребенок)
Муж - гражданин страны А
Жена и ребенок - граждане страны Б
Ребенок прописан в стране Б, вписан только в паспорт жены (внутренний и загран).
Жена с ребенком собиарются ехать из страны А в страну Б.

Муж против, но на руках не имеет ни свид-ва о рождении, установлении отцовства, браке и т.д., ничего.

Как он может помешать осуществить планы жены?
26.10.2006 13:48:22,

72 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А никак... Взять анализы у ребенка на предмет установления отцовства можно только с согласия матери. Мало ли какой чужой мужик велит колоть ребенка иголками, может, он маньяк? 26.10.2006 17:28:39, Allllenka
Я думаю, первое, что сделает ваш муж, если захочет что-то предпринять - обратится за консультацией к юристу. Почему бы вам не сделать то же самое?
Потому что случаи из жизни - это одно, а законодательство - другое. Есть там у вас русскоговорящие юристы?
26.10.2006 16:34:21, Eden
вывезти российской гражданке российского гражданина в Россию не может припятствовать никто.у нее же даже двойного гражданства нет - о чем речь-то??

вывезти из России российского гражданина при папе-иностранце -- не может припятствовать никто, разрешение на вывоз из России (ну это тебе на будущее) НЕ НАДО. Их волнует только судьба отцов-россиян.:))

я выясняла.
26.10.2006 15:38:20, Лангуста
Мы выезжали за границу (на Кубу,в Турцию).Я предьявляла справку о том,что "отец записан со слов матери" (т.е. его официально не существует). При этом свидетельство (как и справка) в печатях Мидовских.Подходят к этому серьезно и просто так ребенка не выпустят.Это на Украине так.Как в Грузии-без понятия.
Но ведь,как я понимаю,твой муж-отец и вписан в свидетельство о рождении.У тебя штамп в паспорте о том,что ты-замужем именно за ним.ИМХО,требуется разрешение на вывоз от отца.
26.10.2006 14:23:49, ВедьМа
Сара Барабу
у них не вывоз - у них ввоз. вот у тебя в турции или на кубе кто-то спрашивал разрешения отца вернуться в украину? 26.10.2006 14:36:02, Сара Барабу
На Кубе-да.В Турции-нет.
И в Ш-2 мозги компостировали.
26.10.2006 14:38:10, ВедьМа
Rumba*
Насть, сходи к местному юристу, очень советую. Или - как вариант - в органы опеки и попечительства (или как в Грузии эти органы называются) , но там не говори про истинную ситуацию, а "переверни" ее, т.е. скажи, что, мол, муж хочет вывезти ребенка за границу и т.д. и как ты, остающаяся в Грузии, могла бы защитить свои права - они могут много чего ценного сказать. 26.10.2006 14:11:36, Rumba*
Nanik
Это только если от теории дело дойдет до практики. Учту, спасибо. 26.10.2006 14:18:14, Nanik
незаконными методами, вот как. Ребенка поселит где-нибудь у дальних родственников, в гороном ауле, да и все. Может, с ним не говорить, записочку оставить? 26.10.2006 14:11:15, _Ирунчик
Nanik
Страсти какие... Он обычно не буйный и таких замашек не имеет, как и родственников в горах. П.С. Аулов-то в Грузии нема :-) 26.10.2006 14:14:22, Nanik
Многие "не буйные" таковыми становятся, если их ребенка увозят. :-( Аулы - это образно. 26.10.2006 14:29:05, _Ирунчик
т.е. ты с ним уже говорила? с мужем? он против - чтоб ты уезжала? 26.10.2006 14:00:35, офонарелла
Nanik
Нет, он сейчас был разбужен и вызват на ковер. Это я морально готовлюсь. 26.10.2006 14:07:33, Nanik
ну так не накручивай себя заранее. Вот поговорите - потом будешь думать. 26.10.2006 14:13:32, офонарелла
Nanik
Это я готовлюсь, а не накручиваюсь. Мало ли что - а у меня ответ готов :-))) 26.10.2006 14:19:22, Nanik
O'Merry
Не знаю, как оно теоретически, а вот практически я бы посоветовала, наверно, заранее проконсультироваться у юриста "на местности". Есть у вас там кто-нибудь знающий государственные законы под рукой? 26.10.2006 13:58:09, O'Merry
Аксандра
А установление отцовства было? И в стране Б?
Тогда по законам страны Б, он полноправный отец, хоть и гражданин другой страны. "Вписаны в паспорт"- это ничего не значит.
26.10.2006 13:56:56, Аксандра
Nanik
Так его отцовство нито и не пытается оспорить. Как это может юридически влиять, если он не хочет, чтобы ребенок жил в стране Б? 26.10.2006 14:08:31, Nanik
Акснадра
Как это может юридически влиять на выезд из Грузии - не знаю. Подозреваю, что никак.
Например, на Украине для выезда зарубеж требуется согласие отца. Но это требование естественно касается только граждан Украины (я с дочерью свободно выезжали без этого разрешения с территории Украины). НО это если он не будет препятствовать и заявлять свои права и возражения погранничникам.
26.10.2006 14:12:47, Акснадра
Аксандра
Поняла уже, что да.
Выезжать Вы будете по законам Грузии, и я их не знаю. Из России, чтобы не выпустили, отец должен заявить о своем возражении (обратившись в погран службу, например), Если он свой протест ни в какие официальные инстанции не заявил - выпустят. А как в Грузии - не знаю....
Главное, что ты потом в России будешь периодически испытывать необходимоить получить те или иные бумажки от мужа....
26.10.2006 14:05:05, Аксандра
Nanik
Какие бумажки и зачем? Разрешение на выезд есть. 26.10.2006 14:10:05, Nanik
Аксандра
154 разные бумажки могут потребоваться.
Но с другой стороны, что это можешь решать уже потом, когда потребуется :-)) Впустить Вас и без бумажек впустят :-))
26.10.2006 14:13:50, Аксандра
takca
в аэропорту показать свой паспорт. в билете есть фамилия-имя-отчество ребенка. фамилия-отчество-то понятные...
в сложившейся ситуации страна пребывания может не даст ему вылететь, мотивируя защитой прав отца.
26.10.2006 13:56:01, takca
Nanik
В билете пишется первая буква имени. Отчества у многих народов вообще нет. Ни в одном паспорте мужа никаких отметок о детях, все бумаги у жены. Фамилия хоть и та же, но в ином написании. 26.10.2006 14:06:57, Nanik
takca
про фамилию - это хорошо, конечно...
службы аэропорта могут потребовать у тебя свидетельство о рождении ребенка. откажешься предъявить?
26.10.2006 14:12:37, takca
Nanik
Оно у меня есть, оригинал. Как и вкладыш о гражданстве. У меня все бумаги вплоть до собственного свид-ва о рождении. 26.10.2006 14:17:02, Nanik
Аксандра
Только российские могут потребовать свидетельство (оно на территории дургих стран вообще не документ, как и российский паспорт). И его, конечно же надо будет предъявить (чтобы они знали, что это родная мать ребенка везёт домой, а не чужая тётя). Но
а) могут и не спросить свидетельство
б) всё равно пропустят.
26.10.2006 14:15:36, Аксандра
Nanik
Документ. Как и свид-во о браке. Их тут все даже без перевода нотариально заверенного принимают, например, в минюсте. Я же вид на жительство оформляла. 26.10.2006 14:21:03, Nanik
takca
а откуда сведения, что ни свид о рожд, ни роспаспорт - не документ?
что является документом ребенка в таком случае?
26.10.2006 14:17:41, takca
Аксандра
Загранпаспорт. В тех странах, куда он требуется (кстати, про Грузию не знаю....) только он является документом, подтверждающим личность (ну у детей может не быть отдельного, а быть запись в родительском, конечно) 26.10.2006 14:19:43, Аксандра
takca
даже в незалежной латвии российский паспорт является документом. на территории страны уже, не на въезд... кобенятся, но читают, кто еще умеют. и отпускают. полиция.
ну, у меня вот такие сведения. от тебя про недокументы впервые услышала, буду интересоваться.
26.10.2006 14:26:46, takca
Julika
подтверждаю сведения Аксандры. Российский паспорт- документ только на территории России. На территориях иностранных государств документов является заграничный паспорт. 26.10.2006 14:29:41, Julika
takca
да я не спорю про историческую заграницу, они там по-русски не читают...
бывшие республики, по моим сведениям, считают российские документы - документами. может, не все. но многие.
26.10.2006 14:32:57, takca
lanika
В нашей бывшей республике российский внутренний паспорт - не документ. Только заграничный. Знаю на 200%, т.к. муж по такому паспорту живёт в стране. 26.10.2006 15:37:05, lanika
Julika
бывшие могут считать что угодно - эт да... что характерно - и не разберешься там... 26.10.2006 14:37:39, Julika
Nanik
Неправильно, свид-вл о рождении как раз-таки основной документ. Загранпаспорт - второстепенный. Здесь. 26.10.2006 14:23:00, Nanik
У тебя дочка еще маленькая.В мой загранпаспорт вклеена Илькина фотография.Это вводится с пяти ребенкиных лет и без фотки-фиг выпустят.До этого возраста катит свидетельство (как и просто запись в загранпаспорте). 26.10.2006 14:26:19, ВедьМа
А разве не потребуется (в любом случае) письменное разрешение отца на "вывоз" ребенка? 26.10.2006 13:55:58, крепкая репка
Nanik
Это ВВОЗ ребенка, изначальное разрешение на вывоз есть. 26.10.2006 14:05:05, Nanik
Сара Барабу
а разрешение только на вывоз? просто когда я оформляла разрешение, там было написано что-то вроде "разрешить вывоз и возложить ответственность за возвращение". может и у вас подобная формулировка, посмотрите. 26.10.2006 14:45:28, Сара Барабу
Nanik
Ага, что-то вроде того. 26.10.2006 14:59:52, Nanik
Сара Барабу
ну, тогда проблем быть не должно, имхо... 26.10.2006 15:25:57, Сара Барабу
в страну, гражданином которой является ребенок? Вряд ли. Он же в Свою страну возвращается. 26.10.2006 14:01:13, вроде
а что говорят по этому поводу законы Грузии? 26.10.2006 13:52:28, офонарелла
Nanik
А кто их знает? 26.10.2006 13:54:12, Nanik
не хочешь узнать? чтоб подготовиться.... 26.10.2006 13:54:50, офонарелла
Nanik
Как узнать, куда податься? Слишком это сложно для теоритизирования. А из практики др. стран и России? 26.10.2006 13:59:28, Nanik
из России не вывезешь без разрешения, насколько я знаю....

а в интернете ничего нету? или все на грузинском?
26.10.2006 14:01:48, офонарелла
takca
вывезешь - легко. у меня и документик на эту тему имеется.
это ввести мло куда можно.
если вгрузии закон, как в росии, то наник вывезет. а если нет?
26.10.2006 14:08:52, takca
Аксандра
Она гражданка России и где бы она не была - она подчиняется в первую очередь, законами РФ.
Т.е. если ты, например, поехала в страну ХХХ, откуда по закону не выпускают женщин без мужей вообще, то это их законы, в отношении их женщин. И тебя не касаются.
26.10.2006 14:18:06, Аксандра
takca
суха теория, мой друг. полно историй про расейских дам, родивших здесь, потом уехавших туда с мужем - и привет. не могут они вернуть своих детей, граждан россии, на родину.
про грузию не в курсе, а вот франция, штаты, канада - сколько угодно. кроме телека есть две живые девицы - одна 5 лет вызволяла дитя из франции, вторая до сих пор из германии вынуть не может. все граждане россии...
отец-то гражданин той страны. и права на ребенка у него такие же. и привет.
26.10.2006 14:22:37, takca
Аксандра
Тут дело в чём. Разных душераздирающих историй, как матери собственных детей не могут найти/вернуть полно и на территории РФ. Т.е. для этого никакой экзотики не нужно, отец может укрываться сколь угодно долго с ребенком. Если он _хочет_сильно_ этим заниматься. Если он не будет протестовать активно (в свои погранслужбы этот протест преяъвляя), то выпустят спокойно. 26.10.2006 14:37:06, Аксандра
takca
так речь, вроде, о том и идет - что будет, если он начнет протестовать активно с участием погранслужб...
26.10.2006 14:43:04, takca
Аксандра
Тогда неправда Ваша, тётенька, про "если вгрузии закон, как в росии, то наник вывезет". Если в России заявить протест в погранслужбы, то тоже не выпустят. 26.10.2006 14:46:30, Аксандра
takca
фсе. я прекращаю. у меня нету сил на трындеж, когда потеряна нить... а без нее не сшить... 26.10.2006 14:48:43, takca
Julika
я мило общалась с паспортным контролем в Шереметьево-2, мне милый дяденька объяснял что если ребенок летит с одним из родителей, то разрешение на вывоз не обязательно. Вот если у них есть официальный запрет второго родителя на вывоз дитя из страны - тогда не выпустят. Это Россия, как в Грузии, не знаю. 26.10.2006 14:07:00, Julika
Nanik
Нужен обязательно оригинал свид-ва о рождении, если один родитель. 26.10.2006 14:11:20, Nanik
ну не знаю. В нашем агенстве, через которое мы ездим, предупреждают, что даже если ребенок летит с двумя родителями, то ещё нужно иметь с собой свидетельство о рождении и свидетельство о браке. на всякий случай.

вот, что у них написано
26.10.2006 14:10:16, офонарелла
Julika
для получения визы во многие страны Шенгена нужно согласие отца на выезд ребенка с матерью, а погранцы на выезде вообще не имеют права требовать согласие отца, если дитя летит с матерью и есть оригинал св-ва о рождении. 26.10.2006 14:22:20, Julika
Nanik
Так я ж не ИЗ а В Россию. И, кстати, разрешение на вывоз в Египет есть, но его никто ни разу не спрашивал. 26.10.2006 14:03:51, Nanik
takca
у вас в книжных, пардон, законы не продаются? 26.10.2006 14:01:03, takca
Nanik
На грузинском?? Очень даже продаются. 26.10.2006 14:04:21, Nanik
takca
тебе некому их прочесть? я серьезно. ты б попробовала, чтобы знать, к чему готовиться.
офонарелла права.
и, в идеале, неплохо бы, чтобы муж не знал номер рейса... если тебе без него продадут билет на ребенка. он же отец, и билет ты покупаешь в его стране.
26.10.2006 14:07:22, takca
Nanik
Нет, с покупкой билетов вообще никаких вопросов. Посмотрим сейчас, какова обстановка, может, еще и вообще зря я худшему готовлюсь. Но лучше перебдеть. 26.10.2006 14:12:37, Nanik
takca
это да... удачи тебе в разговоре, для начала. всяческой и большой. 26.10.2006 14:18:25, takca
Nanik
Спасибо. Я потом отчитаюсь. 26.10.2006 14:21:32, Nanik
Не все методы препятствования связаны с гос. органами. 26.10.2006 13:51:28, Арс Вивенди с работы
SVETKA
Ну... например приехать в аэропорт и попытаться отнять ребенка силой. 26.10.2006 13:50:46, SVETKA
Nanik
Юридически что-то может? 26.10.2006 13:53:14, Nanik
Кто же тут может сказать? Знатоков грузинского законодательства так просто не сыщешь. Но у мужа настолько велик интерес не дать вывезти ребенка за границу Грузии, что ожидать можно всего. 26.10.2006 13:55:47, Арс Вивенди с работы
Физическими методами воздействия. 26.10.2006 13:50:13, TarotRider
Nanik
Если это исключить? 26.10.2006 13:55:47, Nanik

Читайте также
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!