Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
21.10.2006 15:51:44
94 комментария
Оль, ЕИРЦ, где выдают фин-лицевой счет и выписку из домовой книги, работает каждый день и в некоторые дни до 8 вечера. Сама процедура занимает 5 минут. Я за прошедший месяц дважды получала. Без всяких проблем.
22.10.2006 11:24:55, Матушка Мидоус
А я бабушку везде посылаю: и в паспортный стол, и в поликлинику (на молочную кухню бумажки оформлять)и пр. У нее очень хорошо получается, а я нервы берегу.
22.10.2006 01:42:02, Долли_Лу
Странно у вас. У нас для скидки в саду и для бесплатного питания-проезда в школе нужно только копии св-в о рождении. Про все остальное - да, наверное, я не узнавала : )
21.10.2006 18:57:18, Трепанация хвоста
Ну, объективности ради, все же эти льготы задуманы для тех, чье рабочее время не так высоко ценится, но кто может собрать эти бумаги, то есть действительно для бедных. И получить все это действительно можно. Удостоверение нужно получить один раз. Жэки работают по субботам. Справки в школы и в дет. сады требуют один раз в год в начале учебного года. В саду: внеочередной прием и 50% скидка на оплату. В школе: бесплатные завтраки и обеды, раз в год - денежная компенсация на одежду - по тысяче рублей. Со следующего года - по 5 тысяч и бесплатный д/сад. В управе периодически выдают билеты в театры и кино, а также подарки к 1 сентября, Новому году и Дню матери:-). Раз в несколько лет можно получить путевки на семейный отдых за 5% стоимости. Как часто - зависит от Управы, например, в Центральном округе - почаще. Конечно не в Турцию, но, например, на Селигер или Волгу. Многодетной маме две недели не заморачиваться готовкой - уже хорошо. В детские лагеря - каждое лето, но, конечно, не "Мистер Инглиш". А-а, еще как-то можно снять дачу, типа на 5 месяцев за общую сумму около 500 баксов. Каким образом не знаю, но знаю людей, которые это сделали. Ну и бесплатный проезд для детей и 30% скидки на коммунальные услуги. Конечно, вроде как "копейки", но довольно много людей, которым это все действительно помогает жить, хотя рожали они не для льгот.
У меня просто много знакомых многодетных семей. 21.10.2006 18:43:39, sacha
У меня просто много знакомых многодетных семей. 21.10.2006 18:43:39, sacha
Чего-то мне прямо таки захотелось пойти и получить это свидетельство : )))))))))
21.10.2006 19:15:49, Трепанация хвоста
:-))) Только имейте в виду, что как раз по понедельникам выходной в ЕИРЦ:-)))
21.10.2006 19:53:42, sacha
Предполагаете, надо на ночной поезд билеты взять, чтобы в Маскве быть во вторник? : )))
21.10.2006 20:37:57, Трепанация хвоста
по поводу 250 тыс. руб.
насколько я вообще поняла они выдаются при рожд. второго ребенка и на улучшение жил. усл, обучение детей.. и такие цели которые четко прописаны
вопрос: за 8 тыс долл - можно ли улучшить жил. условия? - нет, надо добавлять, а с даже 2 детьми не так лекго копить деньги, постоянные расходы... на образование - когда они будут учиться, а пока эти деньги будут лежать ... и в один прекрасный момент обесценятся как это было не один раз...
потому что наасколько я поняла наличными эти деньги не дают или я ошибаюсь???? 21.10.2006 18:13:53, Zelmelena /Ефимка, 3/
насколько я вообще поняла они выдаются при рожд. второго ребенка и на улучшение жил. усл, обучение детей.. и такие цели которые четко прописаны
вопрос: за 8 тыс долл - можно ли улучшить жил. условия? - нет, надо добавлять, а с даже 2 детьми не так лекго копить деньги, постоянные расходы... на образование - когда они будут учиться, а пока эти деньги будут лежать ... и в один прекрасный момент обесценятся как это было не один раз...
потому что наасколько я поняла наличными эти деньги не дают или я ошибаюсь???? 21.10.2006 18:13:53, Zelmelena /Ефимка, 3/
Странно как-то у вас ЖЭК работает... вообще-то я всегда получала выписки из домовой книги после работы, до 20.00 всегда успевала. А отпросится раз с работы, сказав, что надо в опеку оформить многодетность, что в этом такого ужсного??? все равно все на работе занают, что у тебя 3 детей. В общем либо тебе надо и ты находишь время и мотивировку, чтобы оформить многодетсность, либо тебе не надо и ты это не делашь... вот и все.
<Наши дети нужны только нам, и больше никому.>
естественно ))) 21.10.2006 18:08:32, Йоко
<Наши дети нужны только нам, и больше никому.>
естественно ))) 21.10.2006 18:08:32, Йоко
[пусто]
21.10.2006 18:32:11
Имхо, ЖЭКов в Москве больше нет, есть ЕИРЦ (где объединены паспортные столы и бухгалтерия по расчету коммунальных платежей) и работать они должны по всей Москве в едином режиме с 8 до 20 каждый день, включая субботу (в четверг с 14 до 20 - прием только социальных работников, которые обслуживают неходячих пенсионеров и инвалидов).
21.10.2006 18:45:34, Polett
Соглашусь! да и создается такое впечатление что правительство рекламирует эти льготы думая что люди рожают из-за прибавок. Мне кажется что в нашей стране кто решается на третьего и более ребенка подсознательно сразу берут ответственность на себя, не думая о каких то льготах и помощи государства (за исключением некоторых случаев).
21.10.2006 18:03:59, Zelmelena
А я как раз оформляю многодетность. И ничегошеньки не нужно, кроме свидетельств о рождении детей, паспортов и фото родителей, свидетельства о браке и заявления (текст которого, о ужас! уже напечатан, нужно только вписать свои данные).
Делают сейчас в Москве это в службе "одного окана" в районной управе. Очередей нет - я была в двух районах. Вышла в шоке и сказала маман своей, что, видимо, что-то меняется в государстве - настолько любезны были тамошние тетеньки.
Хотя на пособие в Собес справочек нужно побольше. А вот в детский сад и в ЕИРЦ (для скидки на коммуналку) - только копия свидетельства о многодетности.
Так что я собираюсь "вырвать" у государства те жалкие крохи, которые оно нам решило за эту многодетность дать...:-)))
21.10.2006 17:59:34, Gvendilon
Делают сейчас в Москве это в службе "одного окана" в районной управе. Очередей нет - я была в двух районах. Вышла в шоке и сказала маман своей, что, видимо, что-то меняется в государстве - настолько любезны были тамошние тетеньки.
Хотя на пособие в Собес справочек нужно побольше. А вот в детский сад и в ЕИРЦ (для скидки на коммуналку) - только копия свидетельства о многодетности.
Так что я собираюсь "вырвать" у государства те жалкие крохи, которые оно нам решило за эту многодетность дать...:-)))
21.10.2006 17:59:34, Gvendilon
[пусто]
21.10.2006 18:03:36
Ну, конечно, не сразу....бог создал мир за 7 дней, поэтому, по закону, удостоверение неделю делается. Но тетеньки провожали меня словами - мы вам, конечно, быстрее сделаем....6-)))
А про очереди - ну вот в двух управах (разные районы) - ну не было там вообще в это "одно окно" ни единого человека...:-))
а работают вроде 5 дней в неделю без воскресенья и понедельника с 9 до 18:00., с обедом где-то в центре.
21.10.2006 18:54:01, Gvendilon
А про очереди - ну вот в двух управах (разные районы) - ну не было там вообще в это "одно окно" ни единого человека...:-))
а работают вроде 5 дней в неделю без воскресенья и понедельника с 9 до 18:00., с обедом где-то в центре.
21.10.2006 18:54:01, Gvendilon
Полностью согласна... Лицемерие сплошное - мол, рожайте и будет вам ЩАСТЬЕ!... Уж лучше бы пообщеали первые два -три года памперсы компенсировать, и то хлеб...
21.10.2006 17:35:05, залетная пташка
Халтурит у Вас жек. Я думала, что у всех в Москве сделали службу "одно окно", и работают они в том числе и в субботу.
21.10.2006 17:26:15, julkis
[пусто]
21.10.2006 17:46:44
Да ладно Вам! Ну, действительно же, все эти льготы задуманы не по факту многодетности, а для тех, кому полученные в итоге скидки представляют сумму, за которую стоит и напрячься. Если же Вы и сама получаете достаточно, чтобы не интересоваться бесплатным днем в зоопарке, так и не морочьтесь этими справками и очередями - они не для Вас.
21.10.2006 17:14:02, Anykey
+1. Эти льготы в первую очередь для тех, кто с детьми дома сидит, не работает (хотя бы пока в декретном). У меня подружка с каждым по 3 года дома отсидела, так ей не лень было все справочки пособирать и на съекономленные деньги лишнюю игрушку ребенку купить.
21.10.2006 17:49:33, llarrissa
Кстати, в зоопарке не бесплатный день, а бесплатный проход, хоть каждый день ходи:-)
21.10.2006 17:17:41, sacha
а в Питере подняли распоряжение 92-го года - и теперь - бесплатный день!
21.10.2006 17:36:08, Пионерка
А что такое "получаете достаточно"?:))
Обожаю это фразу:)
Где можно что-то получить,тем более достаточно?:)
это ж все заработано.При трех детям притом.Вот таких и надо поощрять..
21.10.2006 17:16:08, Karolina
Обожаю это фразу:)
Где можно что-то получить,тем более достаточно?:)
это ж все заработано.При трех детям притом.Вот таких и надо поощрять..
21.10.2006 17:16:08, Karolina
"получаете достаточно" - это тогда, когда за справкой для бесплатного дня в зоопарке в очереди стоять ломает. А вот когда стоят - те получают недостаточно, их государство и поддерживает. Не в качестве поощрения, а как несчастных и убогих. Это вполне логично, ИМХО.
21.10.2006 17:18:48, Anykey
Не ломает за справкой стоять,а.. если так будешь стоять часто - перестанешь "получать":(
21.10.2006 17:19:52, Karolina
Перестанешь получать "достаточно"...
Вот оно "достаточно" и определилось :) Это когда им не имеет смысла рисковать заради льгот. 21.10.2006 17:22:41, Anykey
Вот оно "достаточно" и определилось :) Это когда им не имеет смысла рисковать заради льгот. 21.10.2006 17:22:41, Anykey
это да, употребляют его обычно те, кто как раз "получает", а не зарабатывает.
21.10.2006 21:28:25, Крапива
А может, столь трепетно относятся к нему как раз те, кто получает, а не зарабатывает?
Потому что все прочие, насколько я знаю, спокойно работают, спокойно зарабатывают, спокойно получают заработанное и не парятся ;0) 21.10.2006 22:17:03, Anykey
Потому что все прочие, насколько я знаю, спокойно работают, спокойно зарабатывают, спокойно получают заработанное и не парятся ;0) 21.10.2006 22:17:03, Anykey
прелестная темка :)))
я являюсь многодетной, со своими пятью. только... Только вот медали мне не дали... Отменили ее тогда. Зато наконец-то на днях дали удостоверение в твердом переплете "многодетная семья СПБ". Туда вписано только 4 ребенка.
в этом году мне надоело носить липовые справки на компенсации итп( официально мы не тянем на малоимущих с папиными 1000 уе, прописаных в бумагах, особенно с выросшей Натальей), хотя много лет у меня получалось оббежать инстанции достаточно резво и получить значительную скидку...
теперь я плачу за квартиру примерно 4500, имея скидку 40% лишь по 4 позициям...
в музеи раньше могли пустить бесплатно в любой день - теперь - один день в месяц.
хорошо, хоть проезд у детей бесплатный.
Лажно. прорвемся.
21.10.2006 16:59:50, Пионерка
я являюсь многодетной, со своими пятью. только... Только вот медали мне не дали... Отменили ее тогда. Зато наконец-то на днях дали удостоверение в твердом переплете "многодетная семья СПБ". Туда вписано только 4 ребенка.
в этом году мне надоело носить липовые справки на компенсации итп( официально мы не тянем на малоимущих с папиными 1000 уе, прописаных в бумагах, особенно с выросшей Натальей), хотя много лет у меня получалось оббежать инстанции достаточно резво и получить значительную скидку...
теперь я плачу за квартиру примерно 4500, имея скидку 40% лишь по 4 позициям...
в музеи раньше могли пустить бесплатно в любой день - теперь - один день в месяц.
хорошо, хоть проезд у детей бесплатный.
Лажно. прорвемся.
21.10.2006 16:59:50, Пионерка
[пусто]
21.10.2006 17:02:28
5 детей - Мать-героиня 3-й степени. 7- 2-й, 10 - 1-й. И орден Материнская слава...
21.10.2006 17:15:56, Пионерка
Ну, остались еще "Заслуги перед Отечеством 3-ей степени". Тоже прикольно ;0)
21.10.2006 17:37:21, Anykey
[пусто]
21.10.2006 17:19:35
Это было до 94-го. Теперь "данные награды не значатся в списке наград России".
только вот мне кажется странным, что нынче рожают меньше - ведь сейчас ( при наличии стиралки-посудомойки итп) гораздо легче быт! и можно ( разрешается!) не работать, не то что в 80-е - в1,5 на работу и все... 21.10.2006 17:23:15, Пионерка
только вот мне кажется странным, что нынче рожают меньше - ведь сейчас ( при наличии стиралки-посудомойки итп) гораздо легче быт! и можно ( разрешается!) не работать, не то что в 80-е - в1,5 на работу и все... 21.10.2006 17:23:15, Пионерка
теперь в садик то проблема устроится. нужно рожать и дома садиться с детьми. и чтобы муж кормил. а таких мужиков нынче мало.
21.10.2006 17:32:07, Альт
ну хоть по этому пункту нормально у нас. Ладу взяли в ясли, попытались заикнуться про "мест нет" - у меня шерсть дыбом стала вставать - тут же записали. и ни копейки не взяли.
Ариадна-2 только что по моей наводке отдала в сад двоих( у нее 3 года, 1,9 и 1,5 месяца малышка). Написала "телеги" в рай-глав роно - и в течении суток места нашлись...Попробовали бы не найти... Матвиенко бы на уши поставила. 21.10.2006 17:39:48, Пионерка
Ариадна-2 только что по моей наводке отдала в сад двоих( у нее 3 года, 1,9 и 1,5 месяца малышка). Написала "телеги" в рай-глав роно - и в течении суток места нашлись...Попробовали бы не найти... Матвиенко бы на уши поставила. 21.10.2006 17:39:48, Пионерка
у меня как у Техас- нету ни времени, ни сил, ни желания бодаться с государством. нету мест- ну и фиг с вами, обойдемся.
21.10.2006 17:41:39, Альт
[пусто]
21.10.2006 18:00:35
ну да. св-во есть уже 8 лет - получила все за день - все загсы-прописки...
Ариадна убила работников загза наповал. Они родили дома в 2 часа ночи и в 10 утра пришли записывать младшую. Тетеньки этого не желали - не умели они так:)))...
Потом прописали ребенка к тете , не к себе - за 10 (!!!!) минут - в конце рабочего дня.
в собесе новое св-во - со всеми бумажками мне сделали за 20 минут.
С "телегой" Ариадна сходила в роно( там очередина), позвонила с мобилы в кабинет, сообщила, с чем пришла - и все было сделано за секунды - ее под ручки ввели в кабинет и журили, что зря она пишет так высоко...
проблема была - срочно сделать медкарты детям. не ожидалось , что возьмут в сад настолько молниеносно. 21.10.2006 18:45:48, Пионерка
Ариадна убила работников загза наповал. Они родили дома в 2 часа ночи и в 10 утра пришли записывать младшую. Тетеньки этого не желали - не умели они так:)))...
Потом прописали ребенка к тете , не к себе - за 10 (!!!!) минут - в конце рабочего дня.
в собесе новое св-во - со всеми бумажками мне сделали за 20 минут.
С "телегой" Ариадна сходила в роно( там очередина), позвонила с мобилы в кабинет, сообщила, с чем пришла - и все было сделано за секунды - ее под ручки ввели в кабинет и журили, что зря она пишет так высоко...
проблема была - срочно сделать медкарты детям. не ожидалось , что возьмут в сад настолько молниеносно. 21.10.2006 18:45:48, Пионерка
Раньше была надежда на бесплатное жилье.
А пеленки постирать - невелика трудность.
У меня от мысли о жилье все сексуальное влечение пропадает:) 21.10.2006 17:28:04, Karolina
А пеленки постирать - невелика трудность.
У меня от мысли о жилье все сексуальное влечение пропадает:) 21.10.2006 17:28:04, Karolina
когда у тебя один - два ребенка,это невеликая трудностьь, а вот когда семеро....
21.10.2006 17:38:18, Руфь
ну не знаю... по словам одной мадамы из ЖК "если б у нас могли рожать по полребенка - ведь рожали бы!" - и ведь это правда...
два ребенка - это для многих кошмар... 21.10.2006 17:42:37, Пионерка
два ребенка - это для многих кошмар... 21.10.2006 17:42:37, Пионерка
Не знаю-не знаю:)
У меня двое и мне страшно думать про их квартирный вопрос.
А Вы двоим детям уже купили по квартирке?:)
Кстати,была в Икее,вспоминала про Вас:)
Кухни эти еще есть,но подорожали немного. 21.10.2006 17:42:01, Karolina
У меня двое и мне страшно думать про их квартирный вопрос.
А Вы двоим детям уже купили по квартирке?:)
Кстати,была в Икее,вспоминала про Вас:)
Кухни эти еще есть,но подорожали немного. 21.10.2006 17:42:01, Karolina
дык оно и было! помню семью грузин в СПБ с 4-мя. "а нам квартиру дали. Мы в нее едем, хотя и не смотрели - она большая, 4-х комнатная!" 88-й год.
21.10.2006 17:34:44, Пионерка
мне за двоих скидку в саду дают без всяких справок, по факту их наличия:), а ежемесячных выплат никаких на них не получаю - большая это волокита - оформлять все бумажки, а дети прописаны не по фактическому проживанию и не со мной, а с папней при военной академии, там СТОЛЬКО бумажек надо, что ужасть. даже при том, что я сейчас не работаю нет у меня времени и желания ради мизерного пособия тратить время и силы на их добычу:)
согласна 100% что наши дети никого не волнуют. кроме нас, а как иначе? 21.10.2006 16:41:34, Сима Полосатая
согласна 100% что наши дети никого не волнуют. кроме нас, а как иначе? 21.10.2006 16:41:34, Сима Полосатая
тебе вроде до многодетности еще один нужен :)
все равно дают скидку? удивительно! 21.10.2006 18:57:58, ВеРа
все равно дают скидку? удивительно! 21.10.2006 18:57:58, ВеРа
? мы вообще на рожденных никаких денег не получаем. На младшуюю вообще ни одной копейки от государства.
21.10.2006 16:33:19, Караул
[пусто]
21.10.2006 16:55:58
Ну, да:-) А спраку, о том что еще один ребенок родился Вы не носили, они сами там, где-то ее добыли?
И не у всех есть Лужков. 21.10.2006 18:21:26, Караул
И не у всех есть Лужков. 21.10.2006 18:21:26, Караул
[пусто]
21.10.2006 18:37:23
[пусто]
22.10.2006 03:24:03
Куда получаете-то? На книжку? Это значит, что когда-то все же какие-то усилия приложили, как минимум книжку завели и в собесе показали.
21.10.2006 16:58:59, sacha
[пусто]
21.10.2006 17:00:00
Ой, а я вообще-вооще никогда-никогда не получала ничего:) Даже декретных. У меня как-то вот так получается:( Увольняюсь я. И беременность сижу дома:)Но увольняюсь не из-за нее!:)
21.10.2006 17:36:26, Фунтик
Расскажи мне. как ты при трех детях умудряешься так работать, чтоб и карьеру делать и зарабатывать, и при этом дети были "охвачены"?:(
21.10.2006 16:04:16, Фунтик
Вот меня тоже этот вопрос в данной теме больше всего беспокоит.
Даже для двух детей, пока по садам-продленкам не раздал няня - золотая. А без няни как чтобы при этом еще на приличной работе за приличные деньги, я не знаю. 21.10.2006 18:12:10, Красно Солнышко
Даже для двух детей, пока по садам-продленкам не раздал няня - золотая. А без няни как чтобы при этом еще на приличной работе за приличные деньги, я не знаю. 21.10.2006 18:12:10, Красно Солнышко
[пусто]
21.10.2006 18:39:50
[пусто]
21.10.2006 16:06:16
А они чего говорят?
Я почему интересуюсь - я как-то пообещала третьего родить, теперь вот типа пора пришла - требують исполнения обещаний, а я уперлась. При двух-то не получается нифига, вечно живу на разрыв:( совместить не получается:( 21.10.2006 16:09:44, Фунтик
Я почему интересуюсь - я как-то пообещала третьего родить, теперь вот типа пора пришла - требують исполнения обещаний, а я уперлась. При двух-то не получается нифига, вечно живу на разрыв:( совместить не получается:( 21.10.2006 16:09:44, Фунтик
[пусто]
21.10.2006 16:24:56
Я тоже не планировала:) Хотела двоих всегда. Но каждый из них родился тогда, когда захотел. А вот с третьим трабл.. я тока-тока жить начала:)
21.10.2006 16:35:57, Фунтик
[пусто]
21.10.2006 16:58:23
Хочется, но не мне:) Поэтому практически обязательно получается:)
Хотя раньше и я тоже хотела... Пока эти не подросли настолько, чтобы умудриться вымотать меня в пять секунд:( 21.10.2006 17:33:57, Фунтик
Хотя раньше и я тоже хотела... Пока эти не подросли настолько, чтобы умудриться вымотать меня в пять секунд:( 21.10.2006 17:33:57, Фунтик
Еще пару лет,старший станет НАСТОЯЩИМ подростком:) и муж перестанет просить третьего:)
21.10.2006 17:43:35, Karolina
;-) А я при моих 4 вообще не многодетная, потому что я слишком редко рожала. Надо было чаще :-). Тогда бы мне государство оторвало от сердца свои 3 копейки, но только при условии, что я тоже соберу кучу справок и отсижу в куче очередей. Чего я, конечно, не стала бы делать ни при каком раскладе, потому что мне всегда было проще заработать самой, чем просить у государста.
21.10.2006 16:03:07, mc²/2 = 0
Да, мне эта идея тоже очень нравится: неважно, сколько у тебя детей, главное, чтоб они все мелкие были. А если ты их дорастил до совершеннолетия - всё, нет твоих заслуг в этом больше, и бонусов никаких нет тоже. :-)
21.10.2006 16:31:31, Птичий гриБ
Подрощенный ребёнок уже не считается :-). Если бы все 4 одновременно были несовершеннолетними - тогда да. А у меня старшие дети успели вырасти, пока до следующих очередь дошла :-).
21.10.2006 18:23:23, mc²/2 = 0
Нет,просто ребенок старше 14 или 18(?) лет даже в паспорт матери уже не вписывается.И не считается при признании многодетной матерью.
21.10.2006 16:28:55, Karolina
[пусто]
21.10.2006 16:26:03
Да нет.Просто все дети должны быть младше 14 лет что ли.
Одновременно.
Если у тебя трое детей 10,12 и 13 лет - многодетная.А если 10,18 и 20 - уже и нет. 21.10.2006 16:29:49, Karolina
Одновременно.
Если у тебя трое детей 10,12 и 13 лет - многодетная.А если 10,18 и 20 - уже и нет. 21.10.2006 16:29:49, Karolina
:-) То есть, мой муж был многодетным отцом, 8 лет назад, когда детям было 12, 10 и полгода. А теперь, когда им соответственно 20, 18 и 8 лет - он не многодетный?!:-))))))))
21.10.2006 16:35:20, Фабьен
Ага. Хотя, по уму-то, многодетному отцу труднее... Если он, конечно, нормальный, ответственный отец.
21.10.2006 16:54:05, Фабьен
Кстати, в СПБ вот стали давать с сентября удостоверение "многодетная семья" - так там вклеены фотографии отца и матери! вот это уже даже странно.
У нас такое есть и у Ариадны-2 :)) с папами :)) 21.10.2006 17:44:11, Пионерка
У нас такое есть и у Ариадны-2 :)) с папами :)) 21.10.2006 17:44:11, Пионерка
просто старшие бывают совершеннолетними, тогда от детей они вычитаются
21.10.2006 16:29:23, может так?
Вроде после 14 лет уже в паспорт даже не вписывают.
У меня в паспорте один ребенок давно. 21.10.2006 16:30:33, Karolina
У меня в паспорте один ребенок давно. 21.10.2006 16:30:33, Karolina
Читайте также
Топ-6 психологических проблем школьников и как с ними справиться
Как помочь ребенку справиться с проблемами?