Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Альтом про искусство навеято :))
А есть ли у вас какой-то жанр или вид искусства, который вы на дух не переносите? Я вот не люблю экспериментальный театр (в Париже сходила в театр какой-то молодёжный, где голые крашеные синей гуашью актёры шёпотом что-то два часа бухтели), но больше всего я не люблю цирк :(((
13.10.2006 22:40:38, Работящая Жена Кена
146 комментариев
Я не люблю только цирк, с детства. Хотя, и в цирке мне очень нравятся воздушные гимнасты. Насчет остального давно уже научилась политкорректно отвечать "не понимаю". Учитывая, что у меня нет музыкального или иного образования в художественном направлении, и родители были далеко не эстетами, то люблю в изобразительном искусстве классику. В свое время много читала по тематике живописи, так как работала старшим продавцом в книжном магазине, специализировавшемся на книгах по искусству:))
В театральных искусствах всяческие режиссерские выкрутасы и "видения" вызывают во мне ощущение обманутой вкладчицы:) 14.10.2006 16:04:53, ChiChi
В театральных искусствах всяческие режиссерские выкрутасы и "видения" вызывают во мне ощущение обманутой вкладчицы:) 14.10.2006 16:04:53, ChiChi
Я тоже не люблю цирк и не люблю балет. И еще мюзиклы. Вот сколько.
14.10.2006 01:51:56, пчела Майя
На удивление - ага по всем трем вопросам. И добавить нечего. Именно в такой последовательности - цирк, балет, мюзиклы. При этом оперу я люблю : ))
14.10.2006 02:40:09, Трепанация хвоста
вот, еще тебя буду мучить вопросами:)
ты не любишь вообще все мюзиклы?
Вебера не переносишь? Музыкальные фильмы не смотришь? 14.10.2006 02:42:12, Маграт
ты не любишь вообще все мюзиклы?
Вебера не переносишь? Музыкальные фильмы не смотришь? 14.10.2006 02:42:12, Маграт
а что конкретно вы в этом не любите?
вообще танцы?
когда поют и танцуют одновременно?
мне чудится в подобной нелюбви что-то физиологическое... 14.10.2006 02:12:53, Маграт
вообще танцы?
когда поют и танцуют одновременно?
мне чудится в подобной нелюбви что-то физиологическое... 14.10.2006 02:12:53, Маграт
Как в нелюбви может быть что-то физиологическое? Мне неинтересно на это смотреть и я не смотрю - куда здесь можно пристегнуть физиологию? Танцы само собой, а когда поют и танцуют одновременно - само собой. Мюзикл вообще недоделанный жанр: играть можно так себе ибо не драматический спектакль, петь можно плохо ибо не опера, а танцевать можно плохо ибо не балет. Ну и зачем оно мне надо? Тем более танцы я вообще не люблю.
14.10.2006 11:40:21, пчела Майя
даже спорить неохота.
но вот не любить танцы как класс - это физиология, на мой взгляд.
это не имеет отношения к культурному уровню или к тому, что "на вкус и цвет все фломастеры разные". хоть один-то фломастер мог бы понравиться. есть классический балет, есть современный, есть фламенко, танго, степ, джаз, народные танцы, в конце концов. и вам ВСЕ ОНИ не нравятся до отвращения? как это объяснить? я толкьо физиологическими причинами. Вот как мне Курпатов не нравится.
а про мюзикл: вы можете себе представить, что там ВДРУГ и сыграют хорошо, и станцуют, и споют?
ведь вам все равно не понравится, что-то другое будет напрягать. 14.10.2006 13:13:25, Маграт
но вот не любить танцы как класс - это физиология, на мой взгляд.
это не имеет отношения к культурному уровню или к тому, что "на вкус и цвет все фломастеры разные". хоть один-то фломастер мог бы понравиться. есть классический балет, есть современный, есть фламенко, танго, степ, джаз, народные танцы, в конце концов. и вам ВСЕ ОНИ не нравятся до отвращения? как это объяснить? я толкьо физиологическими причинами. Вот как мне Курпатов не нравится.
а про мюзикл: вы можете себе представить, что там ВДРУГ и сыграют хорошо, и станцуют, и споют?
ведь вам все равно не понравится, что-то другое будет напрягать. 14.10.2006 13:13:25, Маграт
А причем здесь отвращение? Мне просто неинтересно смотреть как люди танцуют. Скучно. От вида танца это не зависит. Поэтому я не хожу и не смотрю. "Вдруг" наверное и в мюзикле могут сыграть хорошо, но "вдруг" не считается. Жанр этого не требует, и жанр этот мне неинтересен. Поэтому я не пойду его смотреть и пропущу тот счастливый момент, когда они вдруг хорошо сыграют, хотя это и может произойти.
14.10.2006 13:18:03, пчела Майя
а вопрос звучал: жанры, которые вы на дух не переносите.
скучно - это тогда не подходит. 14.10.2006 21:23:55, Маграт
скучно - это тогда не подходит. 14.10.2006 21:23:55, Маграт
а я не понимаю, как можно ненавидеть какой-то жанр искусства.
и вообще, это как-то стыдно, в таком признаваться в культурном обществе.
я вот Глазунова и Церетели не люблю, но не всю живопись и скульптуру оптом.
Шнитке, между прочим, музыку к мультикам писал, и очень в тему попадал.
балет тоже есть разный. Есть Волочкова, а есть Бежар.
аналогично и все остальное. 14.10.2006 00:58:02, Маграт
и вообще, это как-то стыдно, в таком признаваться в культурном обществе.
я вот Глазунова и Церетели не люблю, но не всю живопись и скульптуру оптом.
Шнитке, между прочим, музыку к мультикам писал, и очень в тему попадал.
балет тоже есть разный. Есть Волочкова, а есть Бежар.
аналогично и все остальное. 14.10.2006 00:58:02, Маграт
"и вообще, это как-то стыдно, в таком признаваться в культурном обществе." чУдно (:
искусство - точно определенное понятие? знакомый член сх, большой авторитет в своем жанре, крайне не любил именно цирк, и вовсе его искусством не считал. интересовался, почему культуристов не считают искусством, они ж тоже гирями тренируются, а также кинологов, иструкторов армейских собак.
енгибарова уважал, но цирком не считал. в чем-то я его понимаю.
14.10.2006 01:35:16, takca
искусство - точно определенное понятие? знакомый член сх, большой авторитет в своем жанре, крайне не любил именно цирк, и вовсе его искусством не считал. интересовался, почему культуристов не считают искусством, они ж тоже гирями тренируются, а также кинологов, иструкторов армейских собак.
енгибарова уважал, но цирком не считал. в чем-то я его понимаю.
14.10.2006 01:35:16, takca
это все казуистика и жонглирование словами (тоже своего рода искусство ;)).
каждый свое вкладывает в эти понятия. кем он считал Енгибарова?
Актером театра и кино? Почему бы и нет. ХОРОШИЙ актер - он везде хорош. Как и любой профессионал, ремесленик или человек искусства.
Культуристы и кинологи станут артистами цирка, если выйдут на арену.
А что такое вообще искусство?
Это что-то из базиса и надстройки, кажется? 14.10.2006 02:11:39, Маграт
каждый свое вкладывает в эти понятия. кем он считал Енгибарова?
Актером театра и кино? Почему бы и нет. ХОРОШИЙ актер - он везде хорош. Как и любой профессионал, ремесленик или человек искусства.
Культуристы и кинологи станут артистами цирка, если выйдут на арену.
А что такое вообще искусство?
Это что-то из базиса и надстройки, кажется? 14.10.2006 02:11:39, Маграт
в вас я не сомневаюсь :)
можно мне вам задать один вопрос, касающийся театрального образования?
как обычно узнают, в каком году какой мастер набирает студентов?
в интернете эта информация есть?
и есть какой-то общий портал со ссылками на театральные вузы/мастерские? 14.10.2006 01:32:37, Маграт
можно мне вам задать один вопрос, касающийся театрального образования?
как обычно узнают, в каком году какой мастер набирает студентов?
в интернете эта информация есть?
и есть какой-то общий портал со ссылками на театральные вузы/мастерские? 14.10.2006 01:32:37, Маграт
Ух.. даже не знаю, честно говоря.
Сейчас как-то этим не интересуюсь, а в моё время Инета не было :-)
Но никогда ничего о подобном не слышал. 14.10.2006 01:34:22, Паштет
Сейчас как-то этим не интересуюсь, а в моё время Инета не было :-)
Но никогда ничего о подобном не слышал. 14.10.2006 01:34:22, Паштет
Аня, вот, посмтори, и вообще, если задать в яндексе "сайты театральных мастерских" кое-что вываливается, попробуй.
14.10.2006 12:19:48, Сима Полосатая
Цирк. Вызывает острое чувство жалости к участникам. И в человеческом обличьи, и в зверином.
14.10.2006 00:26:56, lanika
А цирк типа Cirque du Soleil (если я правильно его написала :))) тоже не любите? Я вот его страстно обожаю...
14.10.2006 00:19:36, Wise Angel
Терпеть не могу "инсталляции" и прочее в этом же духе... Вот не понимаю я и никогда не пойму, что гениального в паре кучек мусоров, художественно разбросанных по залу (это из недавних впечатлений от одной выставки в Лондоне). И хотя вообще человек я достаточно терпимый к чужим вкусам в искусстве, но это...
14.10.2006 00:10:47, Wise Angel
дааа...это, случаем, не разводка? Почитала ответы внизу- я в шоке:((( Скажите, что это шутки!!!!!
13.10.2006 23:31:28, W.i.t.c.h.
да, я вот в шоке, как можно окуджаву не любить:)) Скажи, что неправда, а:)))
13.10.2006 23:37:49, Ksus
Надеюсь, ты сидишь. Я Бунина терпеть не могу и читала только по обязаловке. Хотя млею от его слога и владения языком и признаю наличие таланта :-)
13.10.2006 23:41:29, Nanik
Я Бунина вообще не открывала,а Окуджаву можно,сказать,люблю."Дураки обожааааают... собираться в стааааи..":))
14.10.2006 00:06:21, Karolina
Я знаю и чувствую, что он пишет гениально. Но ТО, что он написал, мне глубоко несимпатично и неинтересно, а еще хлеще - раздражает.
13.10.2006 23:50:26, Nanik
о как. именно, что как раз, и именно темные аллеи. как с таким языком такая ничтожность - это и непонятно.
14.10.2006 01:48:58, takca
Зачем же так сразу? Ведь не спрашивали "чего люблю". А то мы бы написали :-)
13.10.2006 23:39:43, Nanik
Шнитке, ага. Родиона Щедрина и поэзию французских симолистов восемнадцатого века.
13.10.2006 23:42:17, Альт
Драматический театр. Литературу конца 19 начала 20 века. Гегеля, Канта, Ницше, фрейда, фейхтвангера, Лосского, Соловьева - запоем. Достоевского, Блока. Не, хватит литературы, а то завтра закончу. Дюрера, Босха, Брейгеля, Крамского, Ге, Дали. Баха, Дворжека, Вивальди. Джаз.
13.10.2006 23:48:39, Nanik
очень не люблю "король и шут", особенно не могу смотреть на них :((((((
13.10.2006 23:25:24, W.i.t.c.h.
А смотреть на них мне нравится особенно :)))). И в сценическом образе, и "в жизни" :)))).
14.10.2006 00:00:07, Wise Angel
[пусто]
13.10.2006 23:45:52
Это типично князевская песня... А я люблю Горшка :))). Что-то типа "Весь сельский люд смотреть на это выходил... Как на горе безумец бегал и чудил..." Хотя слова там опять же Князя :)))).
13.10.2006 23:58:32, Wise Angel
Голос эротичный и сексуальный - это все у того же Горшка :))))). Так, замечание справедливости ради :))).
А еще мне голос нравится у брата Горшка - Леши Горшенева из "Кукрыниксов". Правда, голоса у них практически одинаковые :). 14.10.2006 00:06:46, Wise Angel
А еще мне голос нравится у брата Горшка - Леши Горшенева из "Кукрыниксов". Правда, голоса у них практически одинаковые :). 14.10.2006 00:06:46, Wise Angel
Я практически никогда не знаю, как кого зовут и кто кому брат. И кто такие Кукрыниксы - тоже не знаю (по имени) на слух - вероятно.
14.10.2006 00:12:05, Nanik
Да я тоже обычно не вникаю, кого и как зовут.
А кто такие "Кукрыниксы"... Если смотрела "Девятую роту" - то там их песни в саундтреке ("Звезда", скажем - про "смерть в парандже"). 14.10.2006 00:15:07, Wise Angel
А кто такие "Кукрыниксы"... Если смотрела "Девятую роту" - то там их песни в саундтреке ("Звезда", скажем - про "смерть в парандже"). 14.10.2006 00:15:07, Wise Angel
А, там все равно не лучшие их песни. Лучшее - это что-то типа "По раскрашенной душе мо-о-о-о-ей..." и т.д. :)))
14.10.2006 00:21:23, Wise Angel
И как? По мне - так очень живенько и бодренько :))). В машине хорошо еще слушать.
А еще я недавно под их песню про солдата расплакалась. Чего-то так живо себе представила, чего в песне описывается.. 14.10.2006 00:26:08, Wise Angel
А еще я недавно под их песню про солдата расплакалась. Чего-то так живо себе представила, чего в песне описывается.. 14.10.2006 00:26:08, Wise Angel
А вот та песня, под которую я просто разрыдалась (ну, живое у меня воображение, что поделаешь). Стихи - не Александр Сергеевич, конечно :))) Но с музыкой слушается хорошо. На этом оффтоп про КиШей и Кукрыниксов заканчиваю, а то меня сейчас за него побьют :)))).
Куплет 1:
Шел солдат с войны, шел к себе домой,
От семи смертей убежал живой,
Hёс семье гостинцев в рюкзаке потертом.
У околицы встретился сосед.
Обнял и сказал: «Дома больше нет,
Мать, отца, сестру не вернуть из мертвых».
Припев:
И в этот светлый день
Он сошел с ума
И молчал два дня и две ночи.
И лишь на третий день
Ушел, взяв автомат,
Понял вдруг солдат, чего хочет.
Куплет 2:
Пересек границу, пришёл в страну,
С кем совсем недавно вели войну.
Голод да стервятники, снег да кочки.
Стал искать деревню подходящую,
Меж двух рек у леса лежащую,
С домом, где живут мать, отец и дочка.
Припев:
И в этот светлый день
Он сошел с ума
И молчал два дня и две ночи.
И лишь на третий день
Ушел, взяв автомат,
Понял вдруг солдат, чего хочет.
Куплет 3:
«Вот и я пришёл, поквитаться бы,
Я для вас такой же хочу судьбы.
Станете вы платой за гибель близких».
И в глаза глядят и молчат в ответ
Девушка, старуха и безногий дед.
И на бедной скатерти пустая миска.
И, молча сев на стул,
Он сошел с ума,
Развязал рюкзак и разулся.
И в угол зашвырнул
Штык и автомат.
«Я принес поесть, я вернулся».
14.10.2006 00:42:08, Wise Angel
Куплет 1:
Шел солдат с войны, шел к себе домой,
От семи смертей убежал живой,
Hёс семье гостинцев в рюкзаке потертом.
У околицы встретился сосед.
Обнял и сказал: «Дома больше нет,
Мать, отца, сестру не вернуть из мертвых».
Припев:
И в этот светлый день
Он сошел с ума
И молчал два дня и две ночи.
И лишь на третий день
Ушел, взяв автомат,
Понял вдруг солдат, чего хочет.
Куплет 2:
Пересек границу, пришёл в страну,
С кем совсем недавно вели войну.
Голод да стервятники, снег да кочки.
Стал искать деревню подходящую,
Меж двух рек у леса лежащую,
С домом, где живут мать, отец и дочка.
Припев:
И в этот светлый день
Он сошел с ума
И молчал два дня и две ночи.
И лишь на третий день
Ушел, взяв автомат,
Понял вдруг солдат, чего хочет.
Куплет 3:
«Вот и я пришёл, поквитаться бы,
Я для вас такой же хочу судьбы.
Станете вы платой за гибель близких».
И в глаза глядят и молчат в ответ
Девушка, старуха и безногий дед.
И на бедной скатерти пустая миска.
И, молча сев на стул,
Он сошел с ума,
Развязал рюкзак и разулся.
И в угол зашвырнул
Штык и автомат.
«Я принес поесть, я вернулся».
14.10.2006 00:42:08, Wise Angel
агрессивную музыку не люблю, типа рамштайна и всякого "тяжёлого металла". Оперу не то, чтобы не люблю, а не понимаю, и оттого не хожу туда вовсе:). Тоже и с концертами классической музыки - послушать дома могу. иногда даже с удовольствием. но вот в филармонию специально ни за что не пойду:)
13.10.2006 23:18:01, Сима Полосатая
в цдх была как-то на выставке авангардных проектов современного искусства: имхо, выставка пациентов психушки, не иначе. еще некто олег кулик - просто тошнит от него.
13.10.2006 22:52:51, Фомиch
Вот даже и не знаю такого...
Мне кажется, я на такое просто не хожу. И в музее мимо картин, которые "не мои" просто прохожу...
Нет у меня такой яростной нелюбви к чему-нибудь ;) 13.10.2006 22:47:36, Lyta
Мне кажется, я на такое просто не хожу. И в музее мимо картин, которые "не мои" просто прохожу...
Нет у меня такой яростной нелюбви к чему-нибудь ;) 13.10.2006 22:47:36, Lyta
Балет не люблю, оперу могу вынести, но с трудом. Не понимаю всякие перформансы, инсталляции и прочую лабудень, экспериментальный театр не выношу. Ну, я непрогрессивное человечество в этом смысле и очень скептически отношусь к неуемному новаторству, граничащему с бессмыслицей. А, этих, бардов не люблю. И чтение стихов - то, чем меня можно пытать.
13.10.2006 22:47:28, Nanik
Ой, а что вы любите тогда? Классическое искусство (опера и балет) -- нет. Современное- экспериментальный театр и инсталляции --тоже нет. И бардов нет. Остается тока попса, вроде.
15.10.2006 02:26:31, нда...
Кстати, по последнему пункту - я раз слкчайно попала на какого-то чтеца стихов, совсем молодой мальчик выступал ... просто обалдела! Он читал самые попклярные стихи Пастернака и Северянина, прям три оргазма вне очереди случилось, чесслово...
13.10.2006 22:50:09, Работящая Жена Кена
Я вообще публичное чтение стихов переношу с трудом. Любое. Для меня это душевный эксгибиционизм крайней степени.
13.10.2006 22:53:12, Nanik
Не, сколько ж я всего не люблю! Еще всякую шниткеобразную музыку и какафонические потуги.
13.10.2006 22:55:55, Nanik
Не "даже", а терпеть его не могу. Хуже только Антонов :-) Хотя некоторые песни могу послушать, но желательно не в этом исполнении :-)
13.10.2006 22:52:12, Nanik
Антонов - обожаю. И автор талантливый, и исполнитель..и ваще, пестни моего детства.
13.10.2006 22:55:34, Фомиch
Гы, хочешь расскажу, как я к нему ходила интервью брать? И как он мне своими носками в нос тыкал, демонстрируя, что они у него из натурального шёлка?
:)))
И долго рассказывал, что его главное увлечение в жизни - трава и койка с бабой...
И это всё вышло в газете... 13.10.2006 22:58:41, Работящая Жена Кена
:)))
И долго рассказывал, что его главное увлечение в жизни - трава и койка с бабой...
И это всё вышло в газете... 13.10.2006 22:58:41, Работящая Жена Кена
Гы... Ему нужен был шорох, и он тобой воспользовался, а ты как и положено продажной журналистке, все и сделала. А на самом деле носки у него хлопквые, а юбит он свою таксу и пирожки с капустой
13.10.2006 23:39:30, AleXXX
:-) Интервью со звездами - моя любимая тема :-) Но большую часть из этого даже рассказывать неприлично :-)
13.10.2006 23:00:50, Nanik
вот и мне тоже... Когда я рассказываю... как мы с Галаниным в Липецке коньки своровали в раздевалке у хоккеистов... и пошли на каток...
Не, нельзя такое рассказывать - что о нас дети подумают? 13.10.2006 23:06:08, Работящая Жена Кена
Не, нельзя такое рассказывать - что о нас дети подумают? 13.10.2006 23:06:08, Работящая Жена Кена
Да уж, не будем портить имидж благопристойных дам прошлыми подвигами, канувшими в лету.
13.10.2006 23:19:18, Nanik
да, по отношению к Галанину... Всё же женатый мужик, и хотя ничего особо такого и не было, но пошалили хорошо :)))))))))))
13.10.2006 23:18:17, Работящая Жена Кена
дело не в этом. это типа твоя работа, и расскрывать некоторые подробности- некорректно. я вот не рассказываю про налоговые схемы...
13.10.2006 23:20:48, Альт
Помнится, поделились мы с Юлей за пивком историями... Эх, славное время было...
13.10.2006 23:33:01, Nanik
Ждите 3 недели. Привезут из Хванчкары 20 литров вина - может быть, расскажу :-)
13.10.2006 23:43:43, Nanik
О, а как я Серова послала, даже не дойдя до интервью...
-Сколько вам лет?
-Вы замужем?
-А размер груди какой и рост? 13.10.2006 23:07:37, Nanik
-Сколько вам лет?
-Вы замужем?
-А размер груди какой и рост? 13.10.2006 23:07:37, Nanik
надо отвечать - "если у вас за 23, то у меня не меньше 90..."
13.10.2006 23:10:43, Работящая Жена Кена
вспоминается анекдот про француженку и англичанку... Первая любила потолще, вторая - подлиннее :))))))))
13.10.2006 23:21:21, Работящая Жена Кена
мне ж не замуж за него :) лучше пусть неприятный, но талант, чем приятная бездарность )
13.10.2006 22:59:51, Фомиch
продукт хороший. если любовь не сбудется, ты поступай как хочется, но никомууууууууууу на свете, грусти не выдавай..
13.10.2006 23:00:47, Альт
да лана, а вот это: мооооре, моооре ляляляля.... что-то там бездонное...чем плохо?)))
13.10.2006 23:21:46, Ksus
А у меня,случайно:) под его музыку:) первые "опыты" проходили:))
Поэтому,я как его слышу - мне приятно вспомнить:) 13.10.2006 23:10:24, Karolina
Поэтому,я как его слышу - мне приятно вспомнить:) 13.10.2006 23:10:24, Karolina
А я тебе не скажу, за что я люблю "Масчусетс" (кто его знает, как оно пишется). :-))))))))
14.10.2006 00:13:29, Nanik
Ой,я так много такого люблю:))
Просто впору сборник сделать:) Со стороны подбор песен:)покажется странным:) 13.10.2006 23:19:31, Karolina
Просто впору сборник сделать:) Со стороны подбор песен:)покажется странным:) 13.10.2006 23:19:31, Karolina
Мне - глубоко чуждые и противоестественные. Мне лично. Вот Пастернак тот же, Белый, Есенин, Мандельштам - они говорят на моём языке... А вот Окуджава - как вилкой по стеклу. Не знаю, почему...
13.10.2006 23:03:02, Работящая Жена Кена
вспомнился мне вопрос одной претендентки на должность нашей няни: "а с горшком вы дружите"?)))
13.10.2006 23:23:18, Ksus
Ты не поверишь, я и правда не могу общаться с людьми, чей тембр голоса мне неприятен :-) Особенного с людьми мужеского пола. А уж дружить...
13.10.2006 23:27:49, Nanik
расстройства какие-нить вызывает тембр? помнится, была такая байка про музыкальные позывные какой-то радиостанции, после которой все слушатели бежали в туалет, какие-то звуки там были высокочастотные:))
13.10.2006 23:33:44, Ksus
Я же несостоявшийся музыкант... Скрипачка к тому же. я к звукам чуйствительная шибко.
13.10.2006 23:37:07, Nanik
ага. кино про бандитов. :) варьете. кукольные мультфильмы. Много всего - на самом-то деле.
13.10.2006 22:44:38, Мурлила
еще ты не любишь детский театр и кино, я знаю:))) Ты лучше скажи, что любишь, кроме ресторанов?))
13.10.2006 22:43:35, Ksus
не просто детский театр, а вообще всё адаптированное искусство в целом... А люблю я много чего. Оперетту вот люблю, от Имре Кальмана просто писчу :))))
СТАРОЕ СОВЕЦКОЕ КИНО ЛЮБЛЮ НЕЖНО... 13.10.2006 22:46:34, Работящая Жена Кена
СТАРОЕ СОВЕЦКОЕ КИНО ЛЮБЛЮ НЕЖНО... 13.10.2006 22:46:34, Работящая Жена Кена
я оперу терпеть не могу, бесит, что поют непонятно, даже когда по-русски:))
13.10.2006 22:44:37, Ksus
Они вообще в основном так натужно делают какой-то вид, что их серьезность удручает.
13.10.2006 23:28:27, Nanik
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?