Раздел:
Подскажите адрес/телефон...
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
читала ниже
и наткнулась на фразу
<В реанимацию (нашу) можно идти человеку только с очень крепкими нервами.>
вопрос, что там страшного?
чем реанимация отличается от хосписа по силе испытаваемых эмоций и нервов?
ИМХО, реанимация по сравнению с хосписом даже рядом не стояла.
18.09.2006 14:19:39, Йоко
75 комментариев
офф. не проходят мои письма?!
офф. не проходят мои письма?!
18.09.2006 20:23:54, Пионерка
идти работать или лежать?
идти работать или лежать?
18.09.2006 15:12:01, takca
Про лежать я не знаю, а про работать - это примерно как сравнивать монаха с солдатом - у кого жизнь тяжелее
18.09.2006 15:59:42, nastena
ну, наверное... просто какой-то странный вопрос, имхо... если работать - так это личный выбор, а лежать - выбора-то и нету.
везде плохо, когда там лежишь, не до сравнений...
18.09.2006 16:18:50, takca
Наверное зависит от того БЫЛА ты там или →
Наверное зависит от того БЫЛА ты там или ЛЕЖАЛА :-))) Я лежала в реанимации в 81-й больнице, так вот честно скажу, мне был так хреново, что никаких эмоций я уже не испытывала :-))) А когда появляются эмоции - то уже в палату переводят :-) Кстати говоря на соседней койке тогда ночью мужик умер и лежал рядышком до утра.... Ниче, мне и это было пофиг....
18.09.2006 14:57:33, Irina L
Я была в реанимации в Институте пересадк →
Я была в реанимации в Институте пересадки органов. Впечатление такой силы было, что я никогда и никому не пожелаю там оказаться.
18.09.2006 14:49:48, Фунтик
может еще и реанимации разные? я была в кардиологии, ну лежат подключенные к приборам, в датчиках... да так же как и в обычной палате...
18.09.2006 15:51:01, Йоко
Реанимация с хосписом нельзя сравнить, т →
Реанимация с хосписом нельзя сравнить, тут ты права. Но понимают это только люди, которые были в хосписе, и не набегами на минуточку, а хотя бы по паре часов в день несколько дней. А не видя этого - люди ужасаются атмосфере реанимации. Тут дело не только в эмоциональном фоне разных людей, но и в том, что не с чем сравнивать.
А с другой стороны - знаешь, когда близкий человек лежит в реанимации, состояние "между", и непонятно, в какую сторону будет перегиб... Тут совсем иное напряжение, чем в хосписе, где - да, ужасно, но все понятно, видно к чему идет. Это ужасно, страшно, но этого совсем ДРУГОЕ ощущение. И их ИМХО нельзя сравнивать.
18.09.2006 14:40:23, Коала
Я для себя это так формулирую: в хосписе ты знаешь, что прийдя в следующий раз, можешь увидеть пустую койку. А в реанимации ты надеешься, что ты ее не увидишь и мучаешься неизвестностью. Это совсем разные эмоции. В хосписе ты провожаешь человека, который уходит, а здесь борешься за то, чтобы не ушел. И не каждый в такой момент готов видеть, как на соседней кровати часами лежит уже тело, а не человек.
18.09.2006 15:06:13, Nanik
Как бы ты ни готовился к смерти, ты к ней все равно не будешь готов. Каждый раз приходя в хоспис, человек также не готов видеть соседнюю койку с телом, и совершенно не готов, несмотря на то что вроде все осознает, увидеть пустую койку. Но в одном солидарна, и это же написала сама - эти эмоции не сопоставимы. Они слишком отличаются друг от друга, ни одна из них не легче и не тяжелее, они просто совершенно разные.
18.09.2006 15:14:09, Коала
Поскольку цитата из меня, объясняю: боль →
Поскольку цитата из меня, объясняю: большинство людей не видело ни моргов, ни хосписов, ни реанимаций. Когда там находится твой близкий, эмциональное состояние ненормальное и так и нервы взвинчены, а там атмосферка та еще, малоприятная.
Мне, положим, не страшно, хотя тоже временами не все приятно, от больницы еще зависит. Но я реанимация всяких навидалась, не удивлюсь.
Реанимации, опять же, разные. В скоропомощной больнице - это и хоспис иногда отдыхает.
18.09.2006 14:34:43, Nanik
Сколько лет должно быть этим людям, чтобы они всего этого не видели? ну до 20 лет из этих 3 перечислений 2 вполне все могут увидить. В реанимацию еще и не пускают просто так...
18.09.2006 15:47:47, Йоко
ну например почти 30. ни морга. ни хосписа.ни реанимации ТТТЧНС. и дай бог не увидеть.
18.09.2006 16:16:25, БЯКА
Не пускают - смтря где. Плюс надо уметь проходить (по необходимости). А можно спросить, многие ли из конфы бывали, да не однократно и не на экскурсии, в морге, реанимации и хосписе.
18.09.2006 16:01:14, Nanik
в реанимацию пускают для ухода за тяжелыми больными, или к нетяжелым, если врач разрешит. Сейчас вроде это попроще стало.
18.09.2006 16:04:13, Йоко
От больницы сильно зависит.
18.09.2006 16:19:31, Nanik
Уф, да я вообще теряю признаки разума в любом мед. учреждении, не то что реанимация. В поликлинике мне нужно тщательно все самой записать за врачом, иначе все сотрется в памяти, а в больнице теряюсь на столько, что порой думаю, что у меня какая-то болезнь, фобия больниц. Раздражаюсь от этого, но ничего не меняется:)
18.09.2006 14:40:20, gera
ИМХО - у нас в больницы надо вообще ходи →
ИМХО - у нас в больницы надо вообще ходить только с крепкими нервами людям....
18.09.2006 14:21:41, Аксандра
Разные больницы бывают. Есть и очень приличные. (Пример - институт пульмонологии при первом меде в Питере. Областная больница у нас же в Питере - тоже ничего плохого не могу сказать. И это только 2 больницы, которые я сама видела. Думаю, что и остальные не хуже.)
18.09.2006 14:29:50, mc²/2 = 0
Может быть. Я в Питере в больницах не была.
18.09.2006 14:31:45, Аксандра
А не так уж и плохи наши больницы, объективно говоря (Я, понятное дело, сейчас только про московские говорю). Дело свое они делают и очень даже неплохо. Ну, настроение внутри такое... специфическое всегда, потому что нет у них денег на дизайнерские изыски, на создание психологического комфорта и прочее, что от "сытости общества" обыччно бывает. Но... ИМХО, запугивать самих себя надо поменьше! Не вестись на собственные ощущения от потрескавшейся штукатурки... не в том соль! :((
18.09.2006 14:25:25, O'Merry
Ну вот я и говорю - надо с крепкими нервами туда ходить.
Чтобы от разных "милых мелочей" не впадать в панику. Чтобы видеть только, что "Дело свое они делают и очень даже неплохо".
18.09.2006 14:29:31, Аксандра
Я,собственно,не впадаю в панику в больнице. И в реанимацию я попадала(когда маме в очередной раз спайки на спине рассекали.Ухаживала за ней.Т.е. меня смутить видом ран,швов,трубок и пр. аппааратов очень тяжело.Я сама промыыала и пролежни и свищи,обработывала швы. Меняла простыни,памперсы.
ПРосто сегодня с утра я была,скажем так.. в раздрае. Ну не ожидала я такого развития событий. Тем более,что я с мамой говорила вчера днём и всё было хорошо. У неё даже голова не болела. И тут,мне буквально через несколько часов звонят и говорят,что моя мама в больнице в реанимации.Я не знаю,можно привыкнуть к таким звонкам или нет. Но я вот ,как то не привыкла..
Я спокойно воспринимаю слово реанимаци,когда я готова к такому( т.е. любая мамина операция- это как минимум 4-5 дней в реанимации) Но мы к этому готовы.
А вот последствия криза- и реанимация.. Для меня это действительно сильно неожиданноэ.Т.к. обычно кризв мы снимали весьма успешно дома.Или в краенйм случае в больнице в терапии или кардиологии.
18.09.2006 14:39:15, Бандерилья
Я не про штукатурку, не буду сейчас живописать подробности посещения реанимаций, чтобы Бандерилью не травмировать почем зря.
18.09.2006 14:36:28, Nanik
у нас же не травма... А всякого я в Склифе налюбовалась.. когда в приёмном практику походила.. Так что вот как раз рассказами и видеонаблюдением меня смутить очень сложно.. Просто всё то,что там присходило= это происходило не с моими близкими. А тут- :-(((
18.09.2006 14:44:08, Бандерилья
Да я прекрасно понимаю, о чем вы. Насмотрелась, прямо скажем. :(
Но дело в том, что большинство людей, с которыми я на подобные темы разговаривала, свои ощущения неуютности (которые, в частности вызываются и отсуствием евроремонта тоже) склонны холить и лелеять. :( А мне за больничный персонал обычно обидно становится. :( Это вовсе не в пику Бандерилье, не подумайте чего плохого, это был исключительно ответ Йоко...
18.09.2006 14:44:05, O'Merry
Так и я не про штукатурку. Конкретно я (не про реанимации, а просто про больницы) прежде всего, про
1) Грязь и дичайшие бытовые условия
2) Равнодущие, хамство и вымогательство денег "младшим персоналом"
3) Да и просто про атмосферу тоски и болезни, которая я думаю в любых больницах есть.
В принципе, если этого не замечаешь, или тебя это не особо тревожит - то и хорошо. Я как раз девушка нервная, я как-то от такого расстраиваюсь: и так хреново, что с кем-то из близких беда, да еще и такая "красота" кругом.
18.09.2006 14:41:41, Аксандра
Еще жутчайшие запахи. Причем не столько болезни/лекарств, а как омерзительной еды, туалета и хлорки.
18.09.2006 16:08:24, Харас
А я сама готовить не люблю, мне и больничная вкусно:)
18.09.2006 16:28:06, Кити Щербацкая
Я до попадания в роддом при 36 больнице думала, что могу есть всё. Оказалось - _далеко_ не всё :-))
18.09.2006 16:30:41, Аксандра
Я всегда знала, что могу есть не все, но не знала, как долго я могу не есть....
18.09.2006 16:33:09, Харас
Нет, я как человек честно съедавший "всё что положили" в яслях, лагерях, школе и больнице (другой) - даже заподозрить не могла, что такое как "то, что здесь дают невозможно есть" - может быть не образным выражением и капризами, а настоящей правдой :-))
18.09.2006 16:37:30, Аксандра
а мне так сильно хотелось жрать после кровопотери, что я и за других подметала. слово невкусно для меня уже смысла не имеет:)
люди разные)
18.09.2006 16:56:47, Кити Щербацкая
Мне очень хотелось есть, но холодное порошковое пюре, в котором этот порошок в комках и не то, что не растворился, а даже и не особо намок и потому бодро хрустит на зубах - я не осилила :-)) Хотя вот чес.слово - я к еде вообще без претензий и всякое видала... Если бы этот порошок был просто в сухом виде - это и то было бы съедобнее :-))
18.09.2006 17:01:49, Аксандра
А в институт неврологии это пахнет так, что я не готова была попробовать, можно ли это есть. К счастью, я там не лежала, только числилась (вообще очень удобный всем вариант).
18.09.2006 16:41:27, Харас
Угу... Я когда-то лежала в инфекционном отделении после родов - я никогда не забуду этот жуткий запах гниющего мусоропровода.... И там была ТАКАЯ антисанитария, что кого бы с чем ни привезли (хоть 100% здорового) - через пару-тройку дней у него был весь набор инфекционных заболеваний, которые есть в отделении... Но лежать вообще легче, чем "навещать" мне по крайней мере. Там я как оклемалась чуток - так и ушла... А когда кто-то другой лежит - его же не заберешь с собой...
18.09.2006 16:14:44, Аксандра
Мне все тяжело: и лежать, и навещать.
18.09.2006 16:18:14, Харас
не в пику, но все же
- грязь - не везде. бытовые - да, не 5 звезд. но кроме кровати в общем меня ничего не волнует.
- равнодушие - скорей усталость, с хамством и откровенным вымогательством - бог миловал.
- а я лично (может это мой вампиризм) нигде так не заряжаюсь отпимизмом, как в больницах. В больницах зачастую проявляется настоящее человеческое братство. До сих пор восхищаюсь мужеством многих, с кем удалось встретиться в больницах.
18.09.2006 14:50:47, Кити Щербацкая
Я наверное, просто слишком редко бывала в больницах, чтобы привыкнуть и начать нормально относиться. Хотя может и правда просто нервы слабые...
18.09.2006 14:58:02, Аксандра
Просто ты молодая еще. И дай бог тебе подольше ею оставаться:)
18.09.2006 16:09:55, Кити Щербацкая
Я тоже, наверное, в категории "молодых", но я в больницах ко всему привычна.
18.09.2006 16:20:48, Nanik
Я, вроде, постарше, а мнение Аксандры разделяю.
Мне, пожалуйста, амбулаторно заверните...
18.09.2006 16:19:20, Харас
На самом деле, это в большинстве случаев можно реализовать. Ну разве что кроме действительно реанимации и случаев, когда человек нетранспортабелен.
18.09.2006 16:23:16, Аксандра
Так я и реализую:)) Приступ снимается скорой, а дальше амбулатрно или никак.
Муж мой все грозился, что при воспалении легких в больницу запихнет, но т.к. сам не лег, то теперь и меня не засунет:)))))
Понятно, что есть болезни, когда не избежишь но вдруг мне повезет с ними не встречаться?:)
18.09.2006 16:35:26, Харас
Вот поэтому мне тяжелее "навещать" - я и сама не ложусь (или убегаю, как только ходить могу) и ребенка не даю (ну ничего ужасающего у нас с ней пока не было ТТЧНС). А вот муж тогда взял и отказался уходить под расписку....
18.09.2006 16:40:18, Аксандра
А я там реально отдыхала и лечилась.
Т.к. дома всегда что-то отвлекает от лечения.
18.09.2006 16:26:43, Кити Щербацкая
Я и лежала неоднократно, и ухаживала за близкими неоднократно, и просто чужим людям помогала и медперсоналу. Но мне в принципе медицина нравится, сложно чем-то шокировать.
18.09.2006 15:01:30, Nanik
У меня сложное отношение к медицине. Я бы очень хотела с ней не сталкиваться. Ни сама, ни в отношении близких.
18.09.2006 15:05:13, Аксандра
Ну вот, а я бы, если б не лень было химию учить, с удовольствием врачом стала.
И могу справочник или энциклопедию с картинками за обедом читать.
18.09.2006 15:07:52, Nanik
Коллега. Почти. Очень хотела стать ветеринаром, химии побоялась. До сих пор жалею.
18.09.2006 15:55:21, Irina L
Я вообще-то больше всего хотела быть психиатром или психотерапевтом как минимум. На крайний случай - психологом. Но там математика-физика ненавистные...
18.09.2006 16:02:29, Nanik
<Но там математика-физика ненавистные>
Да? Та же химия вроде :-)) Меды они первые курсы всех одинаково вроде учат, что на психиатров, что на хирургов.
18.09.2006 16:04:30, Аксандра
Тьфу, химия. Математика на психфаке 4 года.
18.09.2006 16:18:57, Nanik
Три. Из них год - статистика, а два первых вышка базовая. Физики нет. Только вот с психфака - не выпускают психиатров :-))
18.09.2006 16:20:48, Аксандра
Это уже про психологов :-) Я там не училась, но слово "вышка" меня отпугнуло моментально :-)
18.09.2006 16:27:24, Nanik
Ну... В Шарме была и чистота и номер из 2 комнат с 2 сортирами, и забота, и улыбки, и денег не вымогали, а в итоге операцию мужу сделали так, что здесь (в грязи, бомжатнике и неприветливости медсестер)еле успели спасти, стал бы инвалидом...
18.09.2006 14:49:52, Nanik
Поверь претензий про "операцию сделали ТАК, что..." и к российским больницам немало. Это судьба: повезет/не повезет с ВРАЧОМ. Хотя может в Египте просто с уровнем квалификации хуже - я не спец.
18.09.2006 14:54:03, Аксандра
А там выбора нет. Хирург-ортопед - один. И если б с чартером не повезло, то муж остался бы без ноги.
Зато реаниматолог был классный.
18.09.2006 14:58:45, Nanik
вот! и я по это, не про обстановку в больнице и не про ремонт, а про эмоции. Хоспис, в котором лежала моя тетя, совсем новый, шикарный, а толку то... не хочу я больше туда ни к кому ходить...
18.09.2006 14:28:24, Йоко
Некоторым так даже нравится в больнице полежать.
18.09.2006 14:27:13, Альт
Мне нравится. Я и не скрываю :) Лечиться, если возникает такая необходимость, я всегда предпочитаю в стационаре. В частности, и рожать бы НИКОГДА дома не стала... Но никому свое мнение, полнятно, не навязываю... :)
18.09.2006 14:34:48, O'Merry
А я б так лежать - дома, а манипуляции - в учреждении. И рожать в учреждении.
18.09.2006 15:07:05, пчела Майя
Лежать дома - это кто же мне даст? :( Дома бегать приходится, за все отвечать и всем все подавать...Нет уж, я лучше от дома подальше: я буду лежать себе да о своем здоровье печься, а вы там кувыркайтесь как знаеет! :(
18.09.2006 15:33:02, O'Merry
Дома целый день нет никого.
18.09.2006 15:47:12, пчела Майя
Я предпочитаю дома. Но рожать- только в специально отведенном для этого месте. Тут я с вами солидарна:)
18.09.2006 14:37:03, Альт
Я вот думаю, а к моему 2-му ребенку (ежели он когда будет) не придумают ли уже амбулаторные роды? Чтобы через пару часов после них - домой?
18.09.2006 16:15:49, Харас
я думаю, это и сейчас возможно - в платном варианте.
18.09.2006 16:29:00, Samba
Можно и бесплатно - под расписку. Просто мне тогда эта идея в голову еще не пришла:) И уж точно можно было на 4-й день после УЗИ уйти, когда проверили, что все в порядке. А антибиотики я бы себе отлично дома доколола...
18.09.2006 16:37:36, Харас
Они за эту "под расписку" - душу вынут... Я видела как одна девочка хотела с патологии уйти - на нее всем отделением орали....
18.09.2006 16:41:32, Аксандра
угу. это уже небесплатно, это за нервы.
18.09.2006 16:58:00, Samba
А я и рожала небесплатно. Думаю, в эту сумму уход под расписку вполне попадал...
18.09.2006 17:33:40, Харас
Вот я бы хотела такую схему... Говорят так "в Америках" делают :-) Потому что реально - нечего там лежать столько времени...
18.09.2006 16:18:37, Аксандра
Абсолютно нечего. И в паталогию меня зря запихнули. В другой раз - не дождутся:)
18.09.2006 16:36:33, Харас
