Читали новости? Зурабов решил изыскать деньги на покрытие пособий на рождение 2го ребенка и обложить бездетных граждан налогом (как это было в советские времена).
Это конечно хорошо - демография и пр. Но пообещав рожащим женщинам такие коврижки, президент и его министры не подумали, за счет чего это все покрывать (заметьте при профиците бюджета). Поэтому и решили отыграться на людях, которые не имеют детей. Или не имеют возможности их иметь (заметьте - это тонкий этический момент).
Детей может не быть из-за проблем со здоровьем, из-за финансовых и жилищных проблем и пр. При этом, судя по сообщению СМИ, под налог будут подпадать все холостяки. Ну а если судьба не сложилась? Если я хочу иметь детей, но не могу... Так государство мне во ТАК еще раз об этом напоминает.
Мне, как незамужней и не имеющей детей это очень неприятно...
Вот...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О налоге на бездетность
15.09.2006 15:08:39, Бездетная...276 комментариев
Такое ощущение, что руководстово страны живет на Марсе, а на нашу грешную Землю наведывается только, чтобы придумать очередную глупость. На мой взгляд, стимулировать рождаемость можно жильем.А то попробуй роди второе/третье дитя, если живешь в однокомнатной квартире, которая досталась в наследство от бабушки. Это если есть еще такое наследство, а если только и светит, что жить в съемной?
16.09.2006 18:57:30, на-на
<На мой взгляд, стимулировать рождаемость можно жильем.>
Вот дальше таких прожектов и неизвестно что...
ЧТО ДЕЛАТЬ - ВСЕ знают, а вот КАК - НИКТО... 16.09.2006 19:03:44, ГрандПапчик
Вот дальше таких прожектов и неизвестно что...
ЧТО ДЕЛАТЬ - ВСЕ знают, а вот КАК - НИКТО... 16.09.2006 19:03:44, ГрандПапчик
И что, кого-то это всерьез волнует, с нашими зарплатами в конвертиках? Ну будут с белой з/п какие-то копейки вычитать, что с того?
15.09.2006 23:20:13, Shelly
Ну да, ну да... Государству, как всегда , неоткуда взять денег, кроме как из карманов граждан. А нефть и прочее - это ведь святое, не тронь!
15.09.2006 22:50:37, галина*
По-моему, идиотский проект, скорее всего, ничего не примут.
Для тех, кто не жил при "совке", справка от бухгалтера: бездетный налог 6% был введен сразу после войны и отменен в начале 90-х.До отмены его платили ВСЕ бездетные мужчины начиная с 18 лет и женщины с момента регистрации брака.Лично я заплатила его последний раз с дородовых декретных на первого ребенка.Извращение, чесслово... 15.09.2006 17:13:20, Марина Резвая
Для тех, кто не жил при "совке", справка от бухгалтера: бездетный налог 6% был введен сразу после войны и отменен в начале 90-х.До отмены его платили ВСЕ бездетные мужчины начиная с 18 лет и женщины с момента регистрации брака.Лично я заплатила его последний раз с дородовых декретных на первого ребенка.Извращение, чесслово... 15.09.2006 17:13:20, Марина Резвая
Бандерлья, ты нашла способ победить хандру? хороший - одобряю :)
15.09.2006 16:32:06, Горячий Шоколад
а раньше мужики его платили с 18 лет, а женщины - после выхода замуж.
правильный налог. одобряю.
тем более что дети все равно ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже обходятся. 15.09.2006 15:59:05, Кити Щербацкая
А попытки ЭКО например для немогущих иметь детей тоже не дешево обходятся. Так что так сравнивать бесполезно.
15.09.2006 17:42:45, Стильная Штучка
Супружеская пара, желающая, но не имеющая детей- отнюдь не беззаботна, и все мнимые удовольствия жизни типа шопинга, дискотек, отпуска, отсыпания (карьера- не очень поняла почему должна накрыться, впрочем и отпуск тоже) такие люди отдали бы ради возможности прижать к себе СВОЕГО малыша. И вы считаете, что у таких людей нет моральных затрат? Как человек, испытавший все это, скажу, что для меня истинное удовольствие- это растить ребенка со всеми трудностями, проблемами и тратами.
15.09.2006 18:05:41, Стильная Штучка
Вот именно. Все, что могли, уже вывели - вот теперь им еще немножко добавят, чтоб не скучно было без дела сидеть.
15.09.2006 17:10:02, Фяка-Пфяка
правильный налог. одобряю.
тем более что дети все равно ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже обходятся. 15.09.2006 15:59:05, Кити Щербацкая
ребенок обходится сильно дороже всех попыток ЭКО, до его восемнадцатилетия так на несколько порядков, это только если учитывать материальные затраты, и не учитывать моральные затраты и все то, от чего беззаботной супружеской паре приходится отказываться из-за наличия у них ребенка - карьера женщины, отпуск в Африке, ежедневный субботний шоппинг с 9 до 20 с последующим посещением дискотек с 20 до 06 воскресенья и отсыпанием до 18.00 воскресенья. Так что сравнивать очень даже можно. И ни одна нормальная семья не принимает решение родить ребенка просто для того, чтобы не платить налог на бездетность или получить одноразовую подачку от своего правительства.
15.09.2006 17:55:21, Natalya L
Ваши слова это только подтверждение того, что при принятии вопроса о "заведении" ребенка деньги роли не играют.
15.09.2006 18:14:08, Natalya L
ППКС. Наконец-то наше правительство до чего-то толкового додумалось. Давно пора.
15.09.2006 16:55:22, мама 2Д
ага, мало у правительства денег из под носа зарубеж вывозят, надо это дело еще поощрить, чтобы те, кто до этого еще не додумались, подумали на эту тему. Ничто так не поощряет отток капитала, как уверенность, что налоги берутся несправедливо.
15.09.2006 16:58:05, Natalya L
Что за глупость. Налог будут платить все и бедные и богатые. Все кто хотел вывести уже все вывел. Я вот считаю, что НДС, например, берут несправедливо и за машину надо бы меньше платить. НАлоги созданы как средство перераспределения, а не как мерило справедливости. У нас в стране пока налоги более чем божеские для физ. лиц.
15.09.2006 17:02:48, мама 2Д
у вас есть свободные деньги, вложенные в какие-то активы в России, акции, облигации, банковские счета? я про эти деньги, а не про затраты на машину. И выводят из страны именно эти деньги. И зарплаты быстро становятся серыми и черными, как только у руководителя предприятия появляется уверенность, что он слишком много налогов платит. Так что насчет совсем уж глупости я не уверена. Более того, я внизу уже написала, что в большинстве европейских стран такая система действует, и Германия, например, сейчас обсуждает необходимость ее отмены. Потому что в реале ни к чему хорошему, кроме повышения благосостояния Швейцарии, эта система не привела. Рождаемость уж точно не повысилась.
15.09.2006 17:09:13, Natalya L
Чесслово, в поледнее время наблюдаю НЕУКЛОННУЮ тенденцию обеления зарплат. А на руководителей предприятий уклонистов начали совершенно справедливую и своевременную войну ( уже есть судебная практика из регионов, где Пенсионный фонд отсудил деньги у предприятия заниижавшего налоговую базу по ЕСН в частности).
15.09.2006 17:27:46, мама 2Д
бороться против этого бесполезно, тем более в российских условиях. Вся Европа вкладывает деньги в Швейцарию, и никто с этим ничего поделать не может. Ну решите вы проблему зарплат, останется проблема инвестиций - и они в страну не вернутся, пока налоги не придут в нормальное состояние, без безконечных попыток уравнять всех к общему знаменателю. Плюс к тому, ну возьмете вы 1000 рублей в месяц налога с зарплаты Иванова, а у Иванова кроме зарплаты еще капитал 100.000 долларов, который лежит в оффшоре и не плачет. Пользы бы было несравнимо больше, что вам, что Иванову, если бы он эти деньги в Россию вкладывал. Только не доверяет он, несмотря на привлекательные прибыли, и налоги не хочет платить из принципа, потому что считает, что ему лично с них ничего не обламывается.
Проблема эта не только российская, но Россия как всегда ищет свое особое решение, при этом регялярно наступая в те же самые ямы, где до нее побывала минимум пара-тройка стран. 15.09.2006 17:49:48, Natalya L
Проблема эта не только российская, но Россия как всегда ищет свое особое решение, при этом регялярно наступая в те же самые ямы, где до нее побывала минимум пара-тройка стран. 15.09.2006 17:49:48, Natalya L
Об инвестиционной "непривлекательности". Судя по тому как в Москве подорожали квартиры и какой на них ажиотажный спрос- для Иванова Россия осталась весьма и весьма привлекательной. ПРи чем здесь Швейцария а не остров Гернси? У ВАс какой -то дикое предстаавление о налогообложении и экономике.
15.09.2006 17:57:23, мама 2Д
Вы посчитайте, сколько денег выведено из России россиянами, и сколько вложено в Россию иностранцами. Я примерно в курсе соотношения Швейцария-Германия, в подобных обсуждаемым условиям попытках наладить "социальную справедливость", так оно в диком миллиардном объеме в пользу Швейцарии, которую на такую "справедливость" не тянет.
Стоимость квартир в М-ве это еще далеко не показатель ситуации в экономике в целом. 15.09.2006 18:09:36, Natalya L
Стоимость квартир в М-ве это еще далеко не показатель ситуации в экономике в целом. 15.09.2006 18:09:36, Natalya L
последнее предложение ключевое - какие угодно льготы детным не устраивай, они все равно не компенсируют ни материальных, ни моральных затрат на детей. Поэтому и бесполезно ими стимулировать рождаемость.
15.09.2006 16:06:25, Natalya L
правительствами уже кажется всех стран проверено, что никакие финансовые мотивации не ведут к повышению рождаемости в той категории граждан, где это государству надо. Поэтому идея платить деньги только за факт рождения ребенка сама по себе бредовая. Часть вторая - налог на бездетность. Может так прямо его называть и не стоит. Стоило бы сделать ставку подоходного налога зависимой от числа иждивенцев. Но это для бездетных будет сильно ощутимее бить по кошельку, чем формальный налог на бездетность.
15.09.2006 15:55:25, Natalya L
Кстати, в Англии тоже такая система (разный налог в зависимости от наличия и количества детей)? 15.09.2006 16:03:04, femina ciclica
а чем по сути отличаются эти два предложения? В финансовом плане по-моему хрен редьки не слаще, или нет?
15.09.2006 15:50:02, Natalya L
налоговые льготы во втором случае будут существенно выше, чем налог на бездетность. Поэтому для бездетных разница еще ощутимее будет.
15.09.2006 15:59:55, Natalya L
рождаемость такими способами не стимулируется. Уже давно проверено, и не одним правительством. В Германии такая система, и где рождаемость? А в Скандинавии нет такой системы в явном ее виде, и число работающих женщин самое большое в Европе в процентном соотношении, и приэтом самая высокая рождаемость. Где логика?
15.09.2006 16:04:25, Natalya L
о, ксатти. муж тут похвастался, что мол ему какие то 400 руб. подарили. надо ть подсунуть ему свидетельсво ребенкино, пущай еще 300 не облагают :)
15.09.2006 16:05:59, БЯКА
Ну наконец додумались... Новое - хорошо забытое старое. Процентов 20 налог на бездетных, 10% - на одного ребенка, а начиная с трех приплачивать те же 10%-20%. Убиваем сразу кучу зайцев...
15.09.2006 15:21:51, AleXXX
АГа. Только при предлагаемом некотоыми количестве детей я гарантированно не доживу до какой-либо беспомощности...
15.09.2006 16:13:58, O'Merry
Что совершенно устроит государство, которое сэкономит твою пензию, буде даже и грошовую.
15.09.2006 16:17:01, Фяка-Пфяка
К чему и веду. Эх-ма... вот выдам дочь замуж, отдам мужа в хорошие руки и подамся на историческую родину - пенсионерствовать! :)) Раньше все равно выбраться не дадут.
15.09.2006 16:23:02, O'Merry
Если по нынешним пензиям судить, то разница между оной со стажа в 30 лет и оной же неработающей домохозяйки - 500 рублеф. Стоило всю жизнь горбатиться...
15.09.2006 15:46:26, Фяка-Пфяка
Да кто не хочет размножаться, тот все равно не будет! :) При люой белоснежной зарплате. :) И генофонд тут по барабану, поверьте !:))
15.09.2006 15:44:00, O'Merry
При такой ситуации по-прежнему будут размножаться алкоголики и нацмены. А белые люди при 20% в добавление к стандартным 13% подоходного (треть зарплаты ни за что отдай, дааа?) либо в тень пойдут, либо в австралийское посольство.
15.09.2006 15:43:44, Фяка-Пфяка
Я ж говорю, пижон. Ты запиши где-нить: за московской кольцевой есть жизнь!
У нас штука - это высокая мужская зарплата, и далеко не в каждой отрасли, а две - уровень финдиректора принефтяной компании. Догадайся сам, много ли подобного за московской кольцевой, да еще чтоб все в бэлом.
А государство - оно по зернышку, по зернышку. Здесь с тебя штаны немножко сняло, там на пару сотен надуло - вот и ладно, вот и новый особнячок на Рублевке. Что пресловуиый средний класс размножать надо - оно слышало, конечно; только чего париться, если послезавтра вся эта чиновничья гопота уйдет себе на пензию жить в Ницце на вывезенные из страны деньги.
Как маленький ты, ей-ей... 15.09.2006 16:07:37, Фяка-Пфяка
Главного. Все мои дети появились у меня гораздо раньше, чем отдельная квартира.
15.09.2006 16:08:20, Lyta
А я и не писала про предпочтения. Просто констатировала факт, что можно. Если детей очень хочется.
15.09.2006 17:25:25, Lyta
ни разу не встречала, чтобы у супругов в комнате кто-либо еще из взрослыд спал :))
15.09.2006 16:00:02, Xenny
Повезло тебе. а я вот в детстве жила в комнате в коммуналке с папой, мамой, дедушкой, бабушкой и тетей с её мужем и 2 детьми. многие мои знакомые живут в одной комнате в братом или сестрой одного из супругов или престарелой бабушкой (дедушкой) и при этом рожают по двое детей.
20.09.2006 13:58:02, barabachka
ага и женщины раньше в полях рожали...конеШно..и из 15 рождённых детей до половозрелого возраста дорастали 3...нормально - есесьный отбор:)
15.09.2006 16:10:18, радужная солнечная
Ну да. Дорогое гос-во как раз и мечтает, чтобы у ВСЕХ поголовно были потребности, как у таджиков. "Нам умные не надобны, нам надобны верные да покорные".
15.09.2006 16:15:36, Фяка-Пфяка
ППКС. Ты меня опередила. Решительно не хочется только "как таджики" (не сочтите за дискриминацию по нац.признаку, это фигура речи) :(
15.09.2006 16:19:04, O'Merry
Надуть родное правительство в этой стране всегда было и будет можно. Ибо как аукнется.
15.09.2006 15:48:32, Фяка-Пфяка
Ты лучше честно скажи - услуги этого государства ты бы стал покупать за эти деньги, если б мог отвертеться?
15.09.2006 16:39:15, Фяка-Пфяка
Я голосую кошельком. А ты можешь и дальше депутятлов обеспечивать, им НАДО.
16.09.2006 00:53:45, Фяка-Пфяка
МНОГИЕ...это среди Ваших знакомых? на деле думаю, что многие рожают и так никогда и не решают...
15.09.2006 15:34:15, радужная солнечная
конечно да:) но тут уже такой аспект возникает как качество жизни:) только не надо сейчас кричать ЗАЖРАЛИСЬ!:)
15.09.2006 15:43:37, радужная солнечная
Ай, Меррик, не парься. Строгость российских законов полностью компенсируется необязательностью их исполнения.
15.09.2006 15:36:57, Фяка-Пфяка
Ага, а давайте еще введем налог на отсутствие инвалидов в семье например? А что на инвалидов в нашей стране тоже денег не хватает.
15.09.2006 16:01:01, Да уж
вы как обычно оптимист...бедные зайцы
15.09.2006 15:36:40, дельфиненок
как раз наоборот. При такой ситуации будут скорее размножаться люди с высокой белой зарплатой, для них это будет лишним стимулом. Налицо улучшение генофонда.
15.09.2006 15:36:01, AleXXX
т.е. люди с высокой белой зп. это хороший генофонд, а большая часть страны с серым (не говорю уж про черный) заработок - это что?
15.09.2006 15:50:50, БЯКА
Ты много видела алкашей и нацменов с высокой белой з/п? Что такое 20% от 5000 рублей? А от 5000 долларов - уже приличная сумма. У меня в окружении больше половины белую зарплату получает.
Ну а пропосольство - это не слишком распространено у успешных в этой стране людей. 15.09.2006 15:56:29, AleXXX
Ну а пропосольство - это не слишком распространено у успешных в этой стране людей. 15.09.2006 15:56:29, AleXXX
У нас штука - это высокая мужская зарплата, и далеко не в каждой отрасли, а две - уровень финдиректора принефтяной компании. Догадайся сам, много ли подобного за московской кольцевой, да еще чтоб все в бэлом.
А государство - оно по зернышку, по зернышку. Здесь с тебя штаны немножко сняло, там на пару сотен надуло - вот и ладно, вот и новый особнячок на Рублевке. Что пресловуиый средний класс размножать надо - оно слышало, конечно; только чего париться, если послезавтра вся эта чиновничья гопота уйдет себе на пензию жить в Ницце на вывезенные из страны деньги.
Как маленький ты, ей-ей... 15.09.2006 16:07:37, Фяка-Пфяка
Да глупость это.
Например, у меня при таких раскладах детей бы не было до сих пор, а то и вообще. Потому что мы размножились ровно тогда, когда у нас был решен квартирный вопрос. Еще копейка лишних расходов - и он не был бы решен никогда... 15.09.2006 15:28:14, Нэко
Например, у меня при таких раскладах детей бы не было до сих пор, а то и вообще. Потому что мы размножились ровно тогда, когда у нас был решен квартирный вопрос. Еще копейка лишних расходов - и он не был бы решен никогда... 15.09.2006 15:28:14, Нэко
Героизм, конечно, вещь хорошая, но почему все должны следовать такому, не самому удачному примеру.
Кстати, тогда уж логичнее молодые семьи жильем сначала обеспечивать, а потом ждать от них решения демографической проблемы. А приплаты на коляску и пеленки выдавать.. да еще за счет других молодых семей. 15.09.2006 16:23:11, Да уж
Кстати, тогда уж логичнее молодые семьи жильем сначала обеспечивать, а потом ждать от них решения демографической проблемы. А приплаты на коляску и пеленки выдавать.. да еще за счет других молодых семей. 15.09.2006 16:23:11, Да уж
Ну вообще-то я плохо себе представляю, как можно родить прекрасно, проживая в 2-комнатной(!!!) квартире с мужем, родителями и братом... Например.
15.09.2006 15:37:06, Нэко
Интересно... А как вы процесс зачатия себе представляете, если в том же помещении всё время еще кто-то присутствует (потому что живут они здесь!)? ;)))
15.09.2006 15:54:10, Нэко
А я вот как-то без зрителей предпочитаю... Извращенка я, наверно ;)))) Мутант... :))) Мутировала от длительного проживания в отдельной квартире.
15.09.2006 16:09:38, Нэко
а только взрослый может помешать процессу размножения?
а если ребенок ? то это не считается? 15.09.2006 16:16:40, БЯКА
а если ребенок ? то это не считается? 15.09.2006 16:16:40, БЯКА
:))))
А представьте себе ситуацию: двухкомнатная квартира, оооочень маленькая кухня, мааааленькая прихожая, живут 2 супружеские пары (супруги + родители одного из супругов) + еще один сын/дочь "старших" родителей. И куда этого "еще одного", при условии, что он не может оказаться в комнате супружеской пары, а больше негде? ;)))) 15.09.2006 16:08:34, Нэко
А представьте себе ситуацию: двухкомнатная квартира, оооочень маленькая кухня, мааааленькая прихожая, живут 2 супружеские пары (супруги + родители одного из супругов) + еще один сын/дочь "старших" родителей. И куда этого "еще одного", при условии, что он не может оказаться в комнате супружеской пары, а больше негде? ;)))) 15.09.2006 16:08:34, Нэко
И вообще... Может, их вообще просто отстреливать, раз размножаться перестали? В масштабах государства? ;)
15.09.2006 16:21:29, Нэко
так у меня половина знакомых так и рожали. Жили с родителями. Ну или снимали пока своё не купили.
Матушка моя так и жила в коммуналке впятером в одной комнате, и ничего - размножались :) 15.09.2006 15:40:53, AleXXX
Матушка моя так и жила в коммуналке впятером в одной комнате, и ничего - размножались :) 15.09.2006 15:40:53, AleXXX
и кто говорит, что это здорово???
согласитесь, что если это было в порядке вещей в прошлом веке, то сейчас большинство семей молодых предпочтут жить отдельно. и ради этого отложат рождение ребенка. 15.09.2006 16:04:05, БЯКА
согласитесь, что если это было в порядке вещей в прошлом веке, то сейчас большинство семей молодых предпочтут жить отдельно. и ради этого отложат рождение ребенка. 15.09.2006 16:04:05, БЯКА
Ну вы прямо как мой отец: "А мы вообще в коммуналке жили!" ;)))
Не нравится мне что-то такой подход. Так ведь и до пещер можно докатиться, как первобытные... ;))))))) 15.09.2006 15:44:05, Нэко
Не нравится мне что-то такой подход. Так ведь и до пещер можно докатиться, как первобытные... ;))))))) 15.09.2006 15:44:05, Нэко
посмотри, как таджики размножаются. Вот за кем будущее... И наплевать им на ж/п.
15.09.2006 15:57:54, AleXXX
Ну я, слава богу, ни с какой стороны не таджичка... :))))
Опять же в корне неверна идея с этим налогом: таджики и прочие тому подобные и так размножаются, а остальным налог только помешает ;) 15.09.2006 16:10:58, Нэко
Опять же в корне неверна идея с этим налогом: таджики и прочие тому подобные и так размножаются, а остальным налог только помешает ;) 15.09.2006 16:10:58, Нэко
Прекрасно размножались, надо сказать. Слава Б-гу, это не зависит от квартир.
15.09.2006 15:43:35, Акцент
давят, гады... Просто начиная с некоего уровня фирмы становится очень сложно не платить вбелую...
15.09.2006 16:33:06, AleXXX
мы так и родили. решили, что может быть никогда и не решим этот квартирный вопрос (судя по этому лету, то я права оказалась) а в нынешних условиях хотя бы один ребенок, но поместится.
но опять таки. усыновить в наших нынешних условиях (без какой либо надежды на улучшение) никто бы не дал.
15.09.2006 15:44:21, БЯКА
но опять таки. усыновить в наших нынешних условиях (без какой либо надежды на улучшение) никто бы не дал.
15.09.2006 15:44:21, БЯКА
ИМХО, от детей это вообще не зависит. Кто хочет, тот рожает. У кого есть мечта решить квартирный вопрос, те решают. Счастье детей от квартирного вопроса не зависит.
15.09.2006 15:37:15, Акцент
Точно. Когда есть 5-комнатная квартира на троих - конечно счастье от квартирного вопроса ну совершенно не зависит! ;)))))))))))
15.09.2006 16:27:50, Нэко
почеу не зависит? очень даже зависит.
я вот на свой страх и риск родила ребенка. но теперь понимаю, что если в ближайшее время мы не решим этот квартирный вопрос, я взвою... 15.09.2006 15:48:08, БЯКА
я вот на свой страх и риск родила ребенка. но теперь понимаю, что если в ближайшее время мы не решим этот квартирный вопрос, я взвою... 15.09.2006 15:48:08, БЯКА
рожают потому что считают, что хотя бы один ребенок. чем никого на тот момент. когда все равно этот вопрос квартирный так и не решится.
15.09.2006 15:49:40, БЯКА
не знаю, не видела в живую, думаю что не мелкий :)
производит иногда впечатление. 15.09.2006 16:57:17, БЯКА
производит иногда впечатление. 15.09.2006 16:57:17, БЯКА
Ну первого, может, и не помешает, а вот второго и тем более третьего - знаю такие примеры. Очень мешает.
15.09.2006 15:40:03, Нэко
После первого налога на бездетность уже нет. Кроме того, те мальчики, которые отказывались от своих детей (мне не надо ребенка, рожай сама, записывай на кого хочешь) так делать перестануть. Тожа плюс.
15.09.2006 15:44:37, Акцент
Налога нет, а денег решить проблемы всё равно нет. Гораздо сложнее, например, купить квартиру, имея ребенка со всеми расходами на него (да плюс еще, возможно, сидя с ним и не работая), чем если ребенка еще нет.
А насчет записывания ребенка на биологического отца - это вопрос, плюс или нет, судя по тому как матерятся разведенные, собирая бумажки, например, на вывоз ребенка куда-нибудь... 15.09.2006 15:53:10, Нэко
А насчет записывания ребенка на биологического отца - это вопрос, плюс или нет, судя по тому как матерятся разведенные, собирая бумажки, например, на вывоз ребенка куда-нибудь... 15.09.2006 15:53:10, Нэко
Без ребенка например я зарабатывала бы гораздо меньше - если не нужны деньги, так чо ж парицца? А рожать лучше в молодом возрасте.
15.09.2006 16:08:43, Акцент
А я с тех пор, как есть ребенок, ничего не зарабатываю :( Я бы и хотела, а ребенка деть некуда, кроме как самой с ним сидеть :(
15.09.2006 16:16:58, Нэко
а сколько примеров безпроблемных, но не рожающих вторых тем более третьих? кто хочет детей, тех врядли это остановит.
15.09.2006 15:43:02, foster
И что, те безпроблемные - они из-за налога родят второго-третьего? Да щаз. ;)
15.09.2006 15:48:14, Нэко
Показано 130 комментариев из 276
