Раздел: Помогите

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Экономическое образование?

В дипломе написато "квалификация МЕНЕДЖЕР по специальности менеджмент организации". МГТУ Баумана. Это экономическое образование или нет? И как вообще определяется "экономичность" :) образования??
15.09.2006 10:56:37,

180 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
tanich
У меня "экономист-менеджер" квалификация, специальность 060801 "экономика и менеджмент на предприятии". Факультет был экономический, ВУЗ технический.
Всю жизнь считала, что менеджер - экономическая специальность
15.09.2006 13:23:50, tanich
да не...тут только я дура в чулках так считаю, остальные в бухгалтерии:))

а так все верно: по классификации прямо попадает под экономическое.

060000 Экономика и управление

О60100 Теоретическая экономика
060200 Экономика и социология труда
060300 Экономика природопользования
060400 Финансы и кредит
060500 Бухгалтерский учет и аудит
060600 Мировая экономика
060700 Национальная экономика
060800 Экономика и управление на предприятии (по отраслям)
060900 Экономика и управление аграрным производством
061000 Государственное муниципальное управление
061100 Менеджмент
Об1200 Менеджмент в социальной сфере
061300 Документоведение и документационное обеспечение управления
061400 Коммерция
061500 Маркетинг
061600 Товароведение и коммерческая экспертиза качества
потребительских товаров (**)
061700 Статистика
О61800 Математические методы и исследование операций в экономике

15.09.2006 13:33:25, дельфиненок
ChiChi
Как бывший преподаватель экономического факультета -подпишусь под данным классификатором. Он мне снился одно время, когда методички приходилось писать под каждую специальность отдельно, а там обязательно писался код спец-ти. 15.09.2006 16:42:02, ChiChi
кароче. я скажу-дальше решайте сами:

1.Есть стандарт образования ! формально!!!!без разницы в каком вузе вы получаете специальность, но если это -менеджмент организации-061100-то это ЭКОНОМИКА И УПРАВЛЕНИЕ

Программа:http://www.iba.ru/vishka/page191.htm
2.стандарт предполагает изучение определенных дисциплин экономического цикла
http://www.imtp.ru/UserFiles/File/doc/061100_mo.DOC

3.В любом вузе менеджмент относится к экономической дисциплине, если только он соответсвует классификатуру и программе 061100

4.классификатор
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_46601.html

15.09.2006 12:43:47, дельфиненок
а скажите мне, разве после слова "менеджер" не должно стоять уточнение? Например, "менеджер по управлению персоналом", "менеджер по управлению предприятием"?
Ведь у каждой отрасли - свой менеджмент. И в экономической тоже...
15.09.2006 12:41:47, офонарелла
Daryssimo
Нет, не экономическое. 15.09.2006 12:40:21, Daryssimo
а вот это не подойдет?
080502 Экономика и управление на предприятии (по отраслям) 65 Экономист-менеджер
или это
080507 Менеджмент организации 65 Менеджер

и по номеру специальности посмотреть
15.09.2006 12:27:04, Горячий Шоколад
номер специальности 521500... 15.09.2006 12:32:33, Акцент
Ну и все! это-гуманитарное образование. по коду-то смотрите:520000 Гуманитарные и социально-экономические науки

520100 Культурология
520200 Теология
520300 Филология
520400 Философия
520500 Лингвистика
520600 Журналистика
520700 Книговедение
520800 История
520900 Политология
521000 Психология
521100 Социальная работа
521200 Социология
521300 Регионоведение
521400 Юриспруденция
521500 Менеджмент
521600 Экономика
521800 Искусство
521960 Физическая культура
522000 Коммерция
522100 Аграрная экономика (Агроэкономика)
522200 Статистика
522300 Информационные системы в экономике
522400 Религиоведение

15.09.2006 13:00:40, дельфиненок
а у Яндекса спрашивала? там много ссылок :) 15.09.2006 12:39:23, Горячий Шоколад
вот у яндекса-то я это и нашла :) 15.09.2006 12:57:58, Акцент
ну и определилась наконец? 15.09.2006 12:58:57, Горячий Шоколад
неа :) буду дозваниваться в институт и в институт :) в тот и в свой, к знакомым. Там чо-та все на обеде. Одна я, как дура без обеда. Есть хочу незнамо как, а вес, зараза вверх полез снова. Вот я с ним и борюсь :( 15.09.2006 13:11:24, Акцент
слушай, ну как все сложно :))
во-первых, менеджмент как ни крути, но входит в перечень экономических специальностей, тем более тут фигурирует понятие "организация"
во-вторых, не нужно звонить в ВУЗ - зайди на их сайт и почитай программу
15.09.2006 13:16:35, Горячий Шоколад
Реклама
ничо там не понятно, написано менеджмент вид специальности ТОЖЕ менеджмент :( 15.09.2006 13:34:01, Акцент
Ян, а мона вопрос - только не обижайся :) А у тебя у самой оно какое, образование то? 15.09.2006 13:36:29, Горячий Шоколад
Социологический факультет МГУ, специальность - менеджмент организаций. 061100 15.09.2006 11:52:54, Sofia
социологическое, короче. 15.09.2006 12:00:58, Альт
Гм. Почему не гуманитарное? Что нашла я - код специальности 521500, по классификатору гуманитарные и социально-экономические науки, а точнее нету :(( 15.09.2006 12:07:38, Акцент
кстати. в том классификаторе специальность менедежер в разделе ЭКОНОМИКА И УПРАВЛЕНИЕ 15.09.2006 12:17:10, БЯКА
вот именно! 15.09.2006 12:19:51, дельфиненок
еще какой то классификатор нашла :) 15.09.2006 12:14:16, БЯКА
Ну да. И тоже самое есть в ГУ-ВШЭ на социологическом факультете. 15.09.2006 12:04:07, Sofia
Реклама
:)Бедный Алекс, какой удар:)))))))) 15.09.2006 11:56:19, Hel
почему? 15.09.2006 12:10:05, AleXXX
ну как же, в самом МГУ и вдруг готовят менеджеров организаций:( Это же не образование!Разве МГУ может так сильно опустить планку и заниматься подобной фигней? 15.09.2006 12:13:08, Hel
так там и маркетологов с пиарщиками готовят:) несколько лет открыли новые платные факультеты. 15.09.2006 12:22:52, ALora
А что такое социологический факультет? :)) Ацтой, хотя я на нем и преподавал :)то не пошло ему на пользу :)

В наше время его не было :) И размещается он на территории бывших военных кафедр :)
15.09.2006 12:22:40, AleXXX
У меня там подруга училась, мркетолог она теперь )) 15.09.2006 12:57:47, Йоко
радужная солнечная
а у нас на это фак сбегали все кому соОовсем лень было учиЦЦа:), а там прекрасно себя чувствовали:) 15.09.2006 12:36:54, радужная солнечная
вот и получается - человек там преподавал и не знает что это такое...
и ведь ни капли не профессор :)
15.09.2006 12:29:21, Горячий Шоколад
ну я им не социологию там преподавал, а статистику :) А статистика - наука точная :) 15.09.2006 12:48:25, AleXXX
представляю, как вы изголялись над бедными социолухами. они же математику не знают по определению :))) 15.09.2006 12:50:32, Горячий Шоколад
Реклама
вааще-то у них вступительная математика не самая простая...

Однако не пойму, зачем на этом факультете готовитьмаркетологов и манагеров... Какое это имеет отношение к социологии???
15.09.2006 13:20:19, AleXXX
ой, а у нас на соцфаке СПБГУ все по-другому было :)
мы сдаем иностранный вместо математики
и это еще раз доказывает, что МГУ это самый крутой вуз страны - поздравляю :))
15.09.2006 13:24:14, Горячий Шоколад
как это? Социологический ф-т - достаточно старый в МГУ. Туда сложно было поступить 15.09.2006 12:27:12, Hel
Ему всего 15 лет 15.09.2006 12:47:49, AleXXX
не так и мало 15.09.2006 13:41:38, Hel
все равно - новодел :) 15.09.2006 13:58:15, AleXXX
Я когда на экоом поступала, на социологический конкурс был человек 12 на место
Значит пользуется спросом
15.09.2006 13:04:37, plushka-ulia
мода. 15.09.2006 13:20:45, AleXXX
Профессия "экономист" - это у Алана Гринспена. Ничего общего с бухучетом, корпоративными финансами и пр. не имеет. А уж с "менеджером" тем более. Хотя мистер Гринспен и менеджером тоже был. 15.09.2006 11:41:23, Фр хум хау
нет. это НЕ экономическое образование. Даже близко не стояло. 15.09.2006 11:28:39, офонарелла
Реклама
какая чушь! а какое тогда?? 15.09.2006 11:35:38, дельфиненок
кстати, да... а что говорить специалисту по менеджменту, когда его будут спрашивать "какое у тебя образование", когда слово "экономическое" в принципе неверно? "Управленческое" чтоли?
Феллологи помогитя!
15.09.2006 11:46:22, Горячий Шоколад
"управленец" - это так раньше и называлось. По каталогу специальностей - не скажу, не знаю. 15.09.2006 11:58:16, офонарелла
любой экономист может сказать, что он управленец, но не каждый управленец может сказать, что он экономист :) 15.09.2006 11:59:20, Горячий Шоколад
swehh
Неее, с первой частью не соглашусь 15.09.2006 12:01:49, swehh
да я пошутила :) 15.09.2006 12:03:35, Горячий Шоколад
Экономисты никакие не управленцы. 15.09.2006 12:01:32, Альт
преувеличение. Экономисты тоже бывают очень разных уровне - и рядовые - пойди посчитай и финансовые директора:-) 15.09.2006 12:01:31, офонарелла
caban
фин.директора- не экономисты:о))))))))) 15.09.2006 12:25:08, caban
.... не только экономисты.... :-) 15.09.2006 13:05:38, офонарелла
Оль, тут дело не в словах... мне просто надо точно знать... у меня вот вроде в дипломе о высшем образовании написано, что ЭКОНОМИЧЕСКАЯ специальность (но это я могу посмотреть только вечером а мне надо знать сейчас и не для себя!)... а в том дипломе, который обсуждаю тут, такого НЕ НАПИСАНО. Вот и маюсь...
Видимо, действительно должен быть какой-то справочник... но я ничего не могу найтить :(
15.09.2006 11:53:52, Акцент
а справочник, котоырми кадровики пользуются (запамятовала как называется), там эта специальность может выделена в раздел какой нить?
в принципе выдаваемые дипломы должны соответствовать этому справочнику
15.09.2006 11:57:11, БЯКА
смотри вкладыш на предмет дисциплин 15.09.2006 11:54:51, Горячий Шоколад
и что мне дадут дисциплины? (да и вкладыша нет :( 15.09.2006 12:00:08, Акцент
ну хоть представишь читали ли им интересующие тебя вещи :) Ты на работу кого-то принимаешь? 15.09.2006 12:02:31, Горячий Шоколад
Нет, мне нужно бумаженции в порядок привести, а там требуется указать, какого разряда образование, разъети его за ногу :( экономическое или нет. Я вот далеко не уверена, что оно не экономическое :( Но и чтоб написать, экономическое, нужны основания... классификатор большего понимания в мою голову не внес :( 15.09.2006 12:08:52, Акцент
напиши тогда "мудологическое" 15.09.2006 12:10:33, Горячий Шоколад
ГЫ :) 15.09.2006 12:16:03, Акцент
именовались управленцами даже в те времена, когда еще специальности менеджер не было.
но большее отношение к их подготовке имели как раз экономические вузы.
а теперь, все кому не лень готовят менеджеров разных статей
15.09.2006 11:49:32, БЯКА
А по каким документам можно определить, экономическое образование или нет?
15.09.2006 11:31:55, Акцент
может, проще позвонить в Бауманку и узнать?;) 15.09.2006 11:36:11, Hel
есть справочник специальностей. 15.09.2006 11:34:03, Альт
может быть, по изученным дисциплинам? К диплому прилагается вкладыш:) 15.09.2006 11:33:11, Hel
Конечно экономическое!
В экономике готовят:

1.учет финансы аудит
2.внешнеэкономическая деять-ть
3.управленцы -менеджер по...

В гуманитарном направлении:
все что не экономика-языки, социология, и др

мед-это понятно

ну и все остальное-техническое:инженер-проектировщик, инженер, физические науки...
15.09.2006 11:16:50, дельфиненок
И чего только из конфы не узнаешь :-)))
15.09.2006 11:36:57, Фо хум хау
Реклама
для того сюда и ходим)) 15.09.2006 11:38:39, foster
читайте лучше Достоевского..... 15.09.2006 11:29:12, офонарелла
да сами вы идите в бухгалтерию(с) 15.09.2006 11:37:19, дельфиненок
ох, отвлеклась я, консолидированный бюджет до конца года проверяю.

Так о чем это мы?

15.09.2006 11:57:09, офонарелла
"куда куда Вы меня послали? да я там живу")))) 15.09.2006 11:58:24, foster
девушка, видимо, экстрим любит и по жизни себе приключений на..... что-нибудь ищет:-)) 15.09.2006 12:00:01, офонарелла
Точно! Это она тебе чулок показала. 15.09.2006 12:01:55, Альт
а мне, мне показала??? 15.09.2006 13:22:20, AleXXX
а ты все-равно в метро спишь - зачем тебе?
:-)

ссылка - на нарытый китайский ресторан.
15.09.2006 13:42:41, офонарелла
Ким тим? Ужос. Ким - наиболее распространенная корейская фамилия. Ким и Пак. Ким Тим - команда Кима? :) Корейская команда?:) 15.09.2006 14:01:19, AleXXX
Реклама
клянутся, что китайцы:-))) 15.09.2006 14:12:04, офонарелла
а вы то чьих будете, деточка? 15.09.2006 11:39:37, Альт
вот видите "управление" в экономике лишь частный случай. Учат ли менеджеров "учету", методам экономического, математического, финансового анализа и пр.? или у них это ознакомичтельные дисциплины? 15.09.2006 11:20:29, Горячий Шоколад
swehh
Я закончила Университет Управления, в дипломе квалификация менеджер, а факультет экономика и управление в строительстве.
Это экономическое образование.
А когда технический институт и управленческая специальность, это трактовать по-разному можно. Я бы лучше в сторону неэкономичности пошла, так престижнее и выгоднее ИМХО
15.09.2006 11:13:06, swehh
это НЕ образование :) 15.09.2006 11:12:04, AleXXX
почему? 15.09.2006 11:21:22, Hel
потому. менеджер из Бауманки? Из бауманки может быть технарь. Менеджеров у нас не готовят. Это не образование. 15.09.2006 11:34:12, AleXXX
легко :) раньше был инженер минус физик, а теперь - менеджер минус физик :) 15.09.2006 11:40:06, Samba
видимо потому что не МГУ))) 15.09.2006 11:23:58, foster
если бы из МГУ выпустили человека с дипломом "менеджер", я бы сказал то же самое. 15.09.2006 11:35:06, AleXXX
Реклама
caban
+1 15.09.2006 11:51:33, caban
IR
Ну я тоже соглашусь с тем, что в Бауманке готовят хороших технарей, а всякие менеджменты у них для получения статуса университета и для зарабатывания денег.
Есть же вузы, специализирующиеся на экономике и управлении.
15.09.2006 11:27:02, IR
Нет вузов "специализирующихся на управлении". Королев С.П. был великим менеджером, и как раз по специализации Бауманки, но ОБУЧИТЬ такого в вузе (никаком) нельзя. 15.09.2006 11:39:19, Фо хум хау
IR
Кстати, про экономику, а ФинЭк? А академия гос. службы кого готовит? 15.09.2006 11:43:16, IR
ФинЭк accountants готовит, в лучшем случае. Про госслужбы не знаю. По мне, к "менеджерам" ближе всего военные училища :-)) Как вышел оттуда, сразу гарантированно руководитель :-)) 15.09.2006 11:51:48, Фо хум хау
да уж :)) как мой папаша говорит "если человек больше ни к чему не способен по работе, то ему остается только управлять и организовывать" 15.09.2006 11:53:18, Горячий Шоколад
а если ен способен даже руководить, тогда он учит :) 15.09.2006 12:13:41, AleXXX
кстати, да :))
замечала подобное
15.09.2006 12:14:44, Горячий Шоколад
swehh
Почему?
Государственный Университет Управления
15.09.2006 11:42:06, swehh
IR
Речь про специальность ведь? Про надпись в дипломе? Мало ли кто кем был в реальности. По специальности он был инженером. 15.09.2006 11:41:42, IR
Для меня да. Надо точно узнать менеджер по специальности менеджер организации - экономическое образование или нет. Видимо, из какого-то справочника/классификатора? Не могу найти... :( 15.09.2006 11:55:05, Акцент
вот тут посмотрите 15.09.2006 11:58:37, БЯКА
поиск не дал результатов :( 15.09.2006 12:10:31, Акцент
жаль :( 15.09.2006 12:11:50, БЯКА
Ну да. Вот наш самый-большой-CEO по специальности летчик. А CEO нашего дивизиона (мировая штаб-квартира) инженер. А CFO - бухгалтер. А CIO - программист. И т.д. :-)) 15.09.2006 11:48:08, Фо хум хау
Менеджмент вообще в нашей стране появился сравнительно недавно, в экономических и управленческих ВУЗах тоже:)Поэтому говорить о том, где ему учат лучше - сложно. 15.09.2006 11:31:57, Hel
caban
простите конечно, менеджемнт может и недавно, а управление- очень давно, и МИУ он же ГАУ он же ГУУ очень старое заведение, и учат так(учили) отлично. 15.09.2006 11:53:18, caban
речь о специальности Менеджер! А не о том, учат или нет у нас управлению:) 15.09.2006 11:58:06, Hel
caban
из за того, что раньше это называлось управление, а теперь менеджент, что то сильно поменялось? 15.09.2006 12:29:41, caban
я не уверена, что раньше именно это называлось управлением. Похоже, что это совсем новая специальность, которой начали обучать сравнительно недавно, лет 6 назад. Это не переименование управления в менеджмент.Управление ведь тоже осталось? 15.09.2006 12:33:05, Hel
caban
че то я не заметила разницы:о)))))) что то мне это одним и тем же показалось 15.09.2006 12:37:56, caban
да нигде :) 15.09.2006 11:34:29, AleXXX
совсем-совсем нигде? а факультет менеджмента СПбГУ? 15.09.2006 11:36:47, Горячий Шоколад
тем более :)) Разве, может быть Плешка, хоть какая-то история есть. Не может быть хорошего образования втой области, в которой нет ни опыта, ни профессуры - ничего.

Как ты думаешь,если бы стоматологв готовили бывшие педиатры или вааще химики и филологи, пусть даже прочитавшие соответствующие западные учебники - пошла бы ты к такому зубы лечить?
15.09.2006 11:40:52, AleXXX
чем профессура с экономфака вам не угодила? у нас этот факультет и еще некоторые открывались на базе уже имеющихся кадров. Для начала можно и программу курсов прочитать, чтобы "судить" 15.09.2006 11:44:02, Горячий Шоколад
специалисты по политэкономии? :) 15.09.2006 11:49:11, AleXXX
Anitobus
специалисты по политэкономии давно или переучились, или на пенсию ушли. 15.09.2006 11:53:25, Anitobus
нет уже такой специальности и дисциплины :) упразднили. Только спецкурсом читают 15.09.2006 11:50:43, Горячий Шоколад
А профессура осталась. 15.09.2006 11:52:15, Альт
и? они что настолько неграмотны и косны, что кроме политэкономии ничего больше не знают? я немного знакома с организацией учебного процесса в одном из ведущих ВУЗОв (как раз экономическом), и с точки зрения подготовки управленцев в том числе, и думаю все выпады в эту сторону необоснованы. 15.09.2006 11:56:30, foster
осталась, куда она денется :) То же самое преподают, только под другим названием 15.09.2006 11:54:03, Горячий Шоколад
Anitobus
это, видимо, от института зависит. В Универе московском и в Вышке - точно давно преподают современную эк. науку. В ВШЭ так просто изначально только ее и преподавали. 15.09.2006 12:00:08, Anitobus
Да, но КАК преподают? Когда я получал второе верхнее экономическое в МГУ мы там в лицо этим профессорам смеялись, они не имели никакого отношения к происходящему... 15.09.2006 12:11:56, AleXXX
Anitobus
В МГУ я получала первое это самое наиверхнее :), но на вечерке, и это было так хреново (начало-середина 90-х), что на 4м курсе поступила параллельно в ВШЭ. Почувствовала разницу :). Но с тех пор столько воды утекло, столько преподов сменилось, то, что я слышала, что борьба ВШЭ и экономфака МГУ не даром постоянно идет, если раньше была Вышковая борьба за статус, при безусловно разных уровнях знаний, которые давались (Вышка - сильная сразу была), то теперь по преподаванию ВУЗы вполне сравнялись. Очень много молодняка вполне образованного и после работы в Штатах в Универе работает. А старая профессура... тут спорный вопрос :), но, опять же, мне казалось, что наименее "адекватные" старики ушли (процесс исхода начался еще при мне, когда их к нам на вечерку преподавать переставляли), оставшиеся - вполне "перестроившиеся" были, но и их уже немного... 15.09.2006 12:22:42, Anitobus
так и хочется спросить - чему же вы там научились? или только корочку официально купили? 15.09.2006 12:18:28, Горячий Шоколад
немного расширился кругозор. Но главное - там была очень сильная группа взрослых людей с колоссальным жизннным и экономическим опытом. Вся важная информация - в курилке и в ресторане по субботам после учебы :) 15.09.2006 12:24:20, AleXXX
прэлэстно :) а что же они там делали со своим "колоссальным жизннным и экономическим опытом"? тоже корочку покупали? :) 15.09.2006 12:28:23, Горячий Шоколад
да, конечно... Корки нужны стали многим после выхода закона об аудите. Хотя для аудитора было достаточно техникума :) Многие так и поступали - покупали диплом техникума, а доучивались для удовольствия :) 15.09.2006 12:50:00, AleXXX
а удовольствие над профессурой издевацца, да? :)) 15.09.2006 12:51:41, Горячий Шоколад
нет, от общения. Нашу группу до сих пор помнят как самую сильную :) Потом туда молодежь пошла зеленая, сразу после выпуска... 15.09.2006 13:21:45, AleXXX
вообще, получается, что люди учаться только сами, преподаватели только направление и тон задают 15.09.2006 13:26:57, Горячий Шоколад
взрослые и знающие, что им нада - да. 15.09.2006 14:01:44, AleXXX
Какие они управленцы, профессора эти? 15.09.2006 11:46:04, Альт
очень даже. мой начальник как раз был управленцем на одном из больших гос.предприятий и преподавал управление в нынешнем ИНЖЭКОНе. 15.09.2006 11:51:28, БЯКА
да... госпредприятия у нас- образац успешного менеджмента. 15.09.2006 11:53:20, Альт
да ладно вам, кто тогда экономистов учил, тот сейчас и управленцев учит. Сделали не специальность, а сборную солянку :) 15.09.2006 11:55:56, Горячий Шоколад
да я то как раз ничего:))
у меня мании величия от того, что я экономист- нету. по большому счету- то, что написано в дипломе не имеет никакого значения.
15.09.2006 11:58:30, Альт
а у кого она есть? мания величия от того, что он экономист :) 15.09.2006 12:01:12, Горячий Шоколад
ну кто тут рьяно защищает свое образование:)) не ты. 15.09.2006 12:03:37, Альт
не, я тоже буду рьяно защищать свое образование социолуха с гордой надписью "экономист" в дипломе :) несмотря на то, что уже нифига не помню по причине беременности и родов :)) 15.09.2006 12:06:07, Горячий Шоколад
ну и не самого неуспешного, смотря какое предприятие :)
15.09.2006 11:54:49, БЯКА
т.е. следует брать иностранных специалистов топ-менеджеров?
если об управлении. ну вот у нас на экономфаке и на соцфаке есть кафедры "управления и планирования социально-экономического развития", например
15.09.2006 11:48:15, Горячий Шоколад
swehh
Зато бауманка на первых местах в рейтингах, обычно выше МГУ 15.09.2006 11:28:09, swehh
приведите ссылки хотя бы на некоторые из этих рейтингов :) 15.09.2006 11:35:30, AleXXX
swehh
Ссылка: 15.09.2006 11:40:16, swehh
Это не рейтинг

Ссылка:
15.09.2006 11:48:09, AleXXX
Крапива
При составлении рейтинга вузов москвы использованы материалы direct.yandex.ru, top100. rambler. ru.

отличная основа для рейтинга... Кстати, ничего против МГУ не имею, но ссылка ваша... мда.
15.09.2006 12:57:30, Крапива
а чем плоха метода? Вузы, которыми народ интересуется больше всего... 15.09.2006 14:02:28, AleXXX
аааа..ну да, ну да..:))) 15.09.2006 11:25:27, Hel
Anitobus
:) 15.09.2006 11:20:54, Anitobus
менеджер - это управленец (скажем так, низкий), а экономичность образования определяется гордой надписью в дипломе "экономист" 15.09.2006 11:00:52, Горячий Шоколад
Anitobus
ну, это, скорее, управленец, а не экономист... 15.09.2006 11:00:31, Anitobus
он И экономист И управленец. что там "скорее" покажет практика:))) 15.09.2006 11:18:02, дельфиненок
Мне не для практики надо знать, а на бумаге... и знать надо точно. 15.09.2006 11:25:01, Акцент
помимо квалификации есть еще специальность.
Т.е., такой-то закончил факультет (....) по специальности (...) Присвоена квалификация (Менеджер организации).
Специальность какая?
15.09.2006 11:30:03, Hel
Специальность "менеджмент организации". 15.09.2006 11:32:44, Акцент
Такой нет, и к экономическому образованию это тем более отношения не имеет. См. любой учебник по макроэкономике о том, какой круг проблем имеет. Или Вам все-таки бухгалтер нужен, или аналитик какой-нибудь? 15.09.2006 11:44:25, Фо хум хау
Мне никто не нужен :) Вопрос только в том, менеджер по специальности менеджмент организации - это экономическое образование? А если не экономическое, то какое? И на какой документ я могу сослаться при своем ответе на поставленный вопрос. 15.09.2006 11:57:03, Акцент
а микроэкономика нынче к экономике отношения не имеет? только в мировом масштабе? 15.09.2006 11:46:57, Альт
Имеет. Но гордое звание "экономиста" несут обычно в учреждениях, имеющих дело с макро-, а не в отделе маркетинга. 15.09.2006 11:56:36, Фо хум хау
еть универсальная должность "специалист")) пойди пойми кто по ней скрывается) 15.09.2006 12:00:35, foster
у вас какое то очень болезненное восприятие этой темы. у вас нету визиточки с гордой надписью "экономист"? 15.09.2006 12:00:25, Альт
Нет, конечно. Вы меня с Кейнсом путаете. Или с Модильяни-Миллером. У меня болезненное восприятие непонятных специальностей по одной причине - достало уже увольнять специалистов российского планово-экономического розлива, не наученных "разбираться в бухучете", а посему не умеющего среконсайлить свой "план" с бухгалерским "фактом". На 15-ом году рыночной экономики пора бы начать называть специальности нормально, и людей учить, как положено, а не только деньги с родителей брать. 15.09.2006 12:13:57, Фо хум хау
caban
мне интересно- вы в чем видите разницу?
я для себя уже ее определила, просто интересны мнения других
15.09.2006 11:04:07, caban
Anitobus
Управленец занимается управлением (извините за тавтологию), продвижением, общим состоянием компании (если это уровень компании). Экономист - рассчет текущей ситуации на основании реальных цифр, прогнозирование опять же на основе точного анализа. Управленец - принимает окончательные решения на основании, в т.ч. отчетов экономиста. В общих чертах, так. 15.09.2006 11:15:11, Anitobus
caban
вообще в плане образования в чем разница?
я вижу так, что управленец- это более емко, т.к. меня учили, что хороший управленец должен понимать отчеты, которые ему предоставляют.
15.09.2006 11:49:44, caban
понимать, но не изготовлять :) 15.09.2006 12:24:54, AleXXX
caban
а как еще может прийти понимание? или по твоемому вышел из института и вперед руководить???? сначала пойди эти отчеты посоставляй 15.09.2006 12:27:54, caban
да я уже стока директоров науил читать балансы, бюджеты и прочее, что страшно сказать :) 15.09.2006 12:51:14, AleXXX
caban
Алексс, мы же не о конкретных людях, занимающих конкретные посты, а об образовании
все те директора имеют далекое от экономики и управления образование
15.09.2006 13:10:27, caban
а других у нас и нету... Скажем, челвек может прийти в самый верх пирамиды с трех-четырех сторон - из производства, из продаж, из финансов. Ясно, что первым двум не пришлось составлять финансовую отчетность в молодости. 15.09.2006 14:03:51, AleXXX
caban
горько поплачем над нами бедными:о)))) 15.09.2006 14:25:09, caban
Anitobus
Управленец - знание "по верхам" чисто экономических (микроэкономических) процедур, ИМХО. Акцент другой, на продвижение. Экономист - фундаментальные знания (и микро, и макроэкономики). Экономист может стать управленцем, углубив свои знания в области управления же, маркетинга. 15.09.2006 11:57:47, Anitobus
caban
в корне неверное заблужедение, если управленец по образованию, то уж поверьте, далеко не поверхностные знания. 15.09.2006 12:22:24, caban
Anitobus
Еще раз повторю, не все знания поверхностны, они поверхностны в эк.теории (лишь то, что практически применимо для понимания ситуации), но вполне глубокие в области управления и маркетинга. 15.09.2006 12:36:52, Anitobus
caban
я вот посмотрела у вас экономист в образовании значится, у меня видно управленец:о))))
в эк. теории и практике мне преподавали далеко не поверхносто.
15.09.2006 12:41:05, caban
Anitobus
:)) Почти спор физиков и лириков :) 15.09.2006 12:49:54, Anitobus
IR
Управленец работает с людьми, его работа чтоб другие работали, экономист - с ценными бумагами, деньгами, отчетами, его работа - чтоб денег было больше :)). 15.09.2006 11:10:15, IR
а менеджера - чтобы денег было меньше??? 15.09.2006 11:12:46, AleXXX
IR
Но его работа "чтоб все ЛЮДИ работали, чтоб денег было больше".
А экономиста скорее "чтоб ДЕНЬГИ работали".
15.09.2006 11:18:13, IR
и первое неверно, и второе :) 15.09.2006 11:35:59, AleXXX

Читайте также
Зачем работать с устаревшими убеждениями
Ограничивающие убеждения: примеры и их замена







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!