Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

соотношение цена-качество
По какому предмету проходят это понятие? Я хочу ребенку объяснить, что это значит, а для этого хочу найти в инете, а где искать - не знаю. Может, ссылка у кого-нибудь есть?
14.09.2006 22:52:05, пчела Майя
104 комментария


Когда найдёте, киньте мне ссылочкой - я бы и сам с интересом почитал про это
15.09.2006 00:19:11, Паштет

Я кстати подумала - тут пожалуй, несколько значения может быть... 15.09.2006 00:37:45, Аксандра

обычно хотят, чтобы цена была минимально возможной, а качество - масимально хорошим:) чего никогда не бывает:)
15.09.2006 00:57:33, Mockingbird

Потому что не верят в такую возможность :-)))
Вот поверите в то, что цепочка в ларьке, в метро за 50 рублей - из настоящего золота? И если Вам будет нужна золотая цепочка купите эту за 50 рублей или всё же за пару тысяч? :-)) 15.09.2006 01:03:01, Аксандра


Я правда, это соотношение всегда не "считала", а рисовала. Потому что в моей отрасли это "субъективное пространство", а не цифра. Т.е. две оси, четыре квадрата: высокое и то и другое, два когда что-то одно высокое, и когда по обеим шкалам отрицательные значения. И в этом пространстве размещаются объекты. Можно - реальные. Можно - идеальные (типа того же "прекрасного соотношения" и "ужасного соотношения"). 15.09.2006 01:08:33, Аксандра


15.09.2006 01:17:46, Аксандра


Ну вот конкретно в тех играх, в которые я играю :-)) речь идёт о "воспринимаемом соотношении". Вот Вы привели пример Ролс Ройса как марки, у которой высокое качество/высокая цена. А они может уже пару лет выпускают в т.ч. дешевые малолитражки для стран Азии. Или последние годы имеют такое резкое ухудшение качества - что ломаются чаще запорожцев и крайне опасны. Вы это проверяли? Однако в голове они сидят именно на этом месте "высокая цена"/"высокое качество". 15.09.2006 01:29:33, Аксандра


НО вопрос - где лучше соотнрошение цена/качество: у "Запорожца" или у "Роллс-Ройса? 15.09.2006 00:59:01, Паштет
Ну хорошо.
Что такое Роллс и что такое запорожец? Это машины.
ДЛя чего? - чтобы ездить.
Ездят оба? Да.
То есть основное качество у них есть. У обоих.
Зато цена разная. Почему? У Роллса выше, потому что к его умению ездить добавлено еще много прибамбасов и понтов. Но реально они не стоят этих денег, той разницы в цене. Потому что большинство этих прибамбасов совершенно не нужны, хотя и приятны. И ещё, учти, что многие навороты вообще выходят за рамки рассматриваемого сегмента товаров, то есть автомобилей. Они являются атрибутами предмета роскоши, и тут мы можем начать сравнивать не Роллс и Запорожец, а Роллс и часы какие-нибудь.
Так вот.
К цене Запорожца нужно прибавить очень много, чтоб купить Роллс, а реальных автомобильных качеств получишь гораздо меньше. Зато получишь иные качества. 15.09.2006 01:18:31, Орленок
Что такое Роллс и что такое запорожец? Это машины.
ДЛя чего? - чтобы ездить.
Ездят оба? Да.
То есть основное качество у них есть. У обоих.
Зато цена разная. Почему? У Роллса выше, потому что к его умению ездить добавлено еще много прибамбасов и понтов. Но реально они не стоят этих денег, той разницы в цене. Потому что большинство этих прибамбасов совершенно не нужны, хотя и приятны. И ещё, учти, что многие навороты вообще выходят за рамки рассматриваемого сегмента товаров, то есть автомобилей. Они являются атрибутами предмета роскоши, и тут мы можем начать сравнивать не Роллс и Запорожец, а Роллс и часы какие-нибудь.
Так вот.
К цене Запорожца нужно прибавить очень много, чтоб купить Роллс, а реальных автомобильных качеств получишь гораздо меньше. Зато получишь иные качества. 15.09.2006 01:18:31, Орленок

Почему же? У Huindai гораздо лучше это соотношение, чем у Роллса. Но при этом они могут действовать в рамках более высокой цены, что автоматически отвращает их от Запорожца.
То есть первичный параметр - сколько денег ты готов потратить? Если хватает на Роллс - нет проблем, бери и не мучайся. Если не хватает, то пойми, какие качества тебе нужны в машине, а от каких ты можешь отказаться, так что выбор влез в рамки цены. Это и будет идеальное соотношение цены и качества в конкретном случае. 15.09.2006 01:30:01, Орленок
То есть первичный параметр - сколько денег ты готов потратить? Если хватает на Роллс - нет проблем, бери и не мучайся. Если не хватает, то пойми, какие качества тебе нужны в машине, а от каких ты можешь отказаться, так что выбор влез в рамки цены. Это и будет идеальное соотношение цены и качества в конкретном случае. 15.09.2006 01:30:01, Орленок

Как можно определить, сколько человек "готов потратить". Если ему сильно конкретно это надо, то он квартиру продаст и жену отведет на панель, но купит - почему нет? 15.09.2006 01:33:49, Аксандра


Хорошо - сравни Запорожец и , скажем, Ниссан Мини. 15.09.2006 01:21:53, Паштет
Я знаю отдельно Мини (который купер), а отдельно - Ниссан (которых много). Про Ниссан мини ничего не могу сказать.
И цен, кстати, не знаю ни на Ниссаны, ни на Запорожец:-) 15.09.2006 01:26:36, Орленок
И цен, кстати, не знаю ни на Ниссаны, ни на Запорожец:-) 15.09.2006 01:26:36, Орленок
Моя - лучше:-).
А если б у меня денег не было на неё, а только на Запорожец, то и он бы был для меня вполне хорош.
15.09.2006 01:40:07, Орленок
А если б у меня денег не было на неё, а только на Запорожец, то и он бы был для меня вполне хорош.
15.09.2006 01:40:07, Орленок
Так оно может быть и так и так. Может и одинаково быть запросто.
Просто,когда говорят слова "лучшее соотношение цена-качество", всегда нужно добавлять - "при данной цене".
Абсолютно лучшее соотношение - идеальное качество при нулевой цене. (хотя с математической точки зрения, при нулевой цене любое качество одинаково пойдет) :-))) 15.09.2006 01:52:48, Орленок
Просто,когда говорят слова "лучшее соотношение цена-качество", всегда нужно добавлять - "при данной цене".
Абсолютно лучшее соотношение - идеальное качество при нулевой цене. (хотя с математической точки зрения, при нулевой цене любое качество одинаково пойдет) :-))) 15.09.2006 01:52:48, Орленок


А зачем на Запорожец ставить опции? Это ты уже лукавишь. Не надо.
Кстати, у моего дедушки Запорожец проездил 15 лет вообще без единого ремонта, даже на одной резине. 15.09.2006 02:11:13, Орленок
Кстати, у моего дедушки Запорожец проездил 15 лет вообще без единого ремонта, даже на одной резине. 15.09.2006 02:11:13, Орленок

А про запор дедушки - извини, не поверю, что без единого 15 лет :-) Ты, скорее всего, просто не знаешь :-)
Правда, если на одной резине - то это сверхмалый пробег. Ну, тогда есть такая вероятность. 15.09.2006 02:13:04, Паштет
Я именно что знаю. Пробег и правда не очень большой, сейчас не скажу сколько. Но не сверхмалый :-)
15.09.2006 02:18:11, Орленок
15.09.2006 02:18:11, Орленок

Почему же это - прекрасное? Это пропорция обычная. Качество - числитель, цена - знаменатель.
Нужно понять, что мы фиксируем?
Если качество при меняющейся цене, то выгодно выбрать самиую низкую цену.
Если цену фиксируем, то выбираем наилучшее качество при данной цене.
Если нам важно лишь само соотношение, то мы можем иметь либо дешевые плохие вещи, либо дорогие и хорошие. 15.09.2006 00:57:29, Орленок
Нужно понять, что мы фиксируем?
Если качество при меняющейся цене, то выгодно выбрать самиую низкую цену.
Если цену фиксируем, то выбираем наилучшее качество при данной цене.
Если нам важно лишь само соотношение, то мы можем иметь либо дешевые плохие вещи, либо дорогие и хорошие. 15.09.2006 00:57:29, Орленок
Я сама. Когда выбираю вещь, учитывая данное соотношение.
Если у меня нет финансовых преград, то я выбираю лучшее из всего ассортимента (фиксирую качество в максимальном положении).
Если есть - выбираю лучшее в пределах доступной цены (фиксирую цену) 15.09.2006 01:08:53, Орленок
Если у меня нет финансовых преград, то я выбираю лучшее из всего ассортимента (фиксирую качество в максимальном положении).
Если есть - выбираю лучшее в пределах доступной цены (фиксирую цену) 15.09.2006 01:08:53, Орленок

Если это правда, то ты - идеальный потребитель. Я таких никогда не видела, правда, но видела людей, верящих в ваше существование :-)))
15.09.2006 01:13:40, Аксандра

Такое, вроде даже в учебниках не пишут нынче? Уж больно эти построения "страшно далеки от народа" :-)) 15.09.2006 01:23:58, Аксандра

Объясняю:
В супермаркете меня не волнуют цены. Я могу себе позволить там всё. Поэтому я выбираю те продукты, которые мне нравятся, то есть те, чьи качества меня устраивают.
А вот когда я покупаю машину, то я ограничена ценой сверху, поэтому выбираю не из всех, а только из влезающих в данный сегмент.
Что тут нежизненного? 15.09.2006 02:01:16, Орленок
В супермаркете меня не волнуют цены. Я могу себе позволить там всё. Поэтому я выбираю те продукты, которые мне нравятся, то есть те, чьи качества меня устраивают.
А вот когда я покупаю машину, то я ограничена ценой сверху, поэтому выбираю не из всех, а только из влезающих в данный сегмент.
Что тут нежизненного? 15.09.2006 02:01:16, Орленок

Те, чьи качества тебя устраивают - или с высшим показателем по качеству?
И ты точно проверяла какие качества у десяти других марок макарон/риса на этой полке, прежде чем выбрать свою? 15.09.2006 02:08:32, Аксандра
У десяти не проверяла. Проверяла у трех-пяти, потому что у них мне нравится качество оформления товара. Если товар некрасив, это снижает его качество :-)
15.09.2006 02:15:09, Орленок

Кстати, ты рис покупаешь? Какие качества ты у него проверяла? 15.09.2006 02:19:49, Аксандра
Не каждый:-)
Но если что-то привлекает глаз - беру пробовать. Могу 2-3 пачки за раз купить, если интересно, у нас рис хорошо уходит. 15.09.2006 02:25:17, Орленок
Но если что-то привлекает глаз - беру пробовать. Могу 2-3 пачки за раз купить, если интересно, у нас рис хорошо уходит. 15.09.2006 02:25:17, Орленок

Ты же даже и не пытаешься взаправду оценить качество у всего ассортимента :-))) И это более чем нормально :-))
15.09.2006 02:28:39, Аксандра
Там расхождения в качестве слишком малы. Их трудно заметить непрофессионалу, велика погрешность и я не хочу на это тратить свои и без того ослабелые силы. А вот если речь идет о серьезных покупках, то я гораздо тщательнее исследую рынок.
15.09.2006 02:36:04, Орленок


Если я за очень высокую цену покупаю олчень качественный товар, то почему соотношение плохое? 15.09.2006 01:00:41, Паштет
Оно не плохое. Оно такое же, как и для маленькой цены и некачественного товара.
Вот, допустим, вещь А стоит 5 рублей и качество у неё оцениваем в 10 баллов.
А вещь Б стоит 1 рубль, но качество - на 2 балла.
У кого соотношение лучше?
А ни у кого. У А 5:10=0.5, у Б 1:2=0.5.
Просто, если у тебя не хватает денег на А, то ты вынужден покупать Б. 15.09.2006 01:05:47, Орленок
Вот, допустим, вещь А стоит 5 рублей и качество у неё оцениваем в 10 баллов.
А вещь Б стоит 1 рубль, но качество - на 2 балла.
У кого соотношение лучше?
А ни у кого. У А 5:10=0.5, у Б 1:2=0.5.
Просто, если у тебя не хватает денег на А, то ты вынужден покупать Б. 15.09.2006 01:05:47, Орленок



И всё это с графиками, осями, диаграммами и картинками :-))
На слайде "выводы и рекомендации" : так что два пути тебе, милый - или вкладываешься еще в "понты" и пытаешься вытянуть на уровень того-то, или "будь проще и к тебе потянутся" :-))
Про "средний счёт", я не буду сейчас ладно? :-)) 15.09.2006 01:45:38, Аксандра

Качество роли не играет, если оно хорошее :-)
Ну, то есть выше определенного уровня. 15.09.2006 01:57:30, Орленок
Ну, то есть выше определенного уровня. 15.09.2006 01:57:30, Орленок

На самом деле, я тоже считаю, что это довольно бредовое соотношение, но многие его любят. 15.09.2006 01:51:34, Аксандра
Да это словоблудие, на самом деле. Нельзя качество оценивать в цифрах. А цену ни в чем ином нельзя. Поэтому это просто красивые слова.
15.09.2006 01:23:53, Орленок
Нельзя, увы. Строго тут не посчитаешь, это "гуманитарный параметр". :-)
15.09.2006 01:38:13, Орленок

Я вот шкалу задам от 0 до 10 (могу даже от 0 до 100), "Где ноль означает совсем низкое качество, а 100 максимально высокое" опрошу 1000 человек целевой аудитории и получу замечательно цифровые оценки разных марок йогуртов с т.з. воспринимаемого качества. Что мешает? 15.09.2006 01:49:04, Аксандра
Неа. Эти люди что будут оценивать? Своё личное восприятие этих йогуртов. А вовсе не сами йогурты. :-)
15.09.2006 01:56:28, Орленок
:-)
Слушай, мне с йогуртами трудно, мне всё равно, сколько они стоят, я их не покупаю никогда.
А вот машину или квартиру оценить можешь? 15.09.2006 02:05:46, Орленок
Слушай, мне с йогуртами трудно, мне всё равно, сколько они стоят, я их не покупаю никогда.
А вот машину или квартиру оценить можешь? 15.09.2006 02:05:46, Орленок

Специализируюсь по брендированной продукции, поэтому про квартиры не могу (могу про компании - застройщики, но там такой рынок... ну вообщем маркетинг тут ни при чём). Про автомобили могу.
1) Спрашиваю людей (ну вообщем достаточное количество и правильных людей) про то, что для них такое качество автомобиля (допустим: безопасность (и что в нее входит), требуемая частота ремонта и проч)
2) Выясняю какой вклад каждой составляющей (предположим: воспринимаемое качество автомобиля это на 40% экономичность бензина, 40% современный дизайн, 10% безопасность и т.п.)
3) Оцениваем интересующие марки по всем этим характеристикам (включая и абстрактное "качество" как таковое)
4) Считаем/рисуем графики/пишем анализ. Распределение всех интересующих марок по _подсчитанному_ "воспринимаемому качеству" - там тоже будет.
Так в цифрах измеряют качество :-)) 15.09.2006 02:18:19, Аксандра
С этим соглашусь.
Но у меня стойкое убеждение, что в зависимости от всех этих"цифр качества" и выставляется цена за машину.
Ну то есть все машины среднего ценового сегмента имеют близкое качество. Элитные машины чуть лучше качеством и сильно больше ценой. Низкопробные машины чуть ниже ценой и сильно хуже качеством.
Как-то так:-) 15.09.2006 02:23:05, Орленок
Но у меня стойкое убеждение, что в зависимости от всех этих"цифр качества" и выставляется цена за машину.
Ну то есть все машины среднего ценового сегмента имеют близкое качество. Элитные машины чуть лучше качеством и сильно больше ценой. Низкопробные машины чуть ниже ценой и сильно хуже качеством.
Как-то так:-) 15.09.2006 02:23:05, Орленок

Лишние опции как раз и создают лучшее качество. Мне ж не нужен сам по себе гидроусилитель руля. Он мне нужен именно в машине, чтоб легче руль вертеть. То есть я плачу не за усилитель, а за то, чтоб руки не уставали:-)
15.09.2006 02:30:56, Орленок

Всё сплошь качество. Стеклоподъемники электрические - для ленивости, АКПП - вообще отдельное качество, позволяющее водить машину тем, кто не умеет рычаг дергать... Подушки и АБС - безопасность... Ну, подстаканники - это вообще фигня :-)
15.09.2006 02:39:25, Орленок


15.09.2006 02:30:00, Аксандра

ИМХО - тут всё жутко индивидуально. ВСе эти соотношения нужны для всяких бумажных бизнес-планов и прочего эдакого :-) В реальнрости - ИМХО - всё совсем иначе.
15.09.2006 02:35:23, Паштет


15.09.2006 00:47:19, Аксандра

Звучит - великолепно. Графиков/теорий можно хоть обрисоваться. Умных выводов и практических рекомендаций - на толстую книжку.
А на практике - поди измерь мотивацию персонала или эффективность работы :-))
Это модели, а не какие-то измерения реальности :-)) 15.09.2006 01:01:03, Аксандра
скорее всего маркетинг
14.09.2006 22:54:08, Альт
А в общем курсе экономики нету такого? Тогда я его зря ругала, что он год учил экономику, а ничего не знает.
14.09.2006 22:55:49, пчела Майя
Ой вряд ли... Там цена со спросом есть :-))
А цена/качество это очень иллюзорная величина даже для экономики :-)) "Качество" (которое может быть "высокое"/"низкое" - это скорее характеристика восприятия потребителей (т.е. из разряда психологии потребителей), чем что-то объективно измеряемое - так что я за маркетинг :-)) 14.09.2006 23:11:53, Аксандра
А я ему в итоге сама объяснила. Вернее хотела объяснить. Но успела только сказать, что качетво - это положительное свойство, а цена - отрицательное (чем выше, тем хуже). И предположим, ты качество оцениваешь количественно в баллах...Тут он сказал, а понял, и мне не пришлось сочинять дальше.
14.09.2006 23:56:19, пчела Майя
Ой это така засада каждый раз....
- А как Вы выбираете йогурт(стиральную машинку/туалетную бумагу)?
- По соотношению цена/качество
- А как Вы определяете качество йогурта/стиральной машинки/туалетной бумаги?
И вот с этого места человека начинает нести так, что мало не кажется.... Потому что ни признать себя неспособным оценить качество туалетной бумаги человек не может.... Ни сказать что-нибудь связное на эту тему - тоже :-))
И не задавать этот вопрос нельзя :-)) Потому как - ну маркетинг же :-))
15.09.2006 00:03:42, Аксандра
Под этим понимается, если в общем виде, что есть две оси координат: цена и качество. Причем, значения на них относительные (т.е. суть не в том "сколько рублей", а "низкая"/"средняя"/"высокая" цена и анологично с качеством). В условной точке "средняя цена"/"средняя качество" - они пересекаются, там ноль. И вот в этом пространстве (про которое считается, что оно живет в голове потребителя) располагаются марки товаров. Можно нарисовать красивую картинку, а потом уже действовать исходя из того, зачем это делал :-))
15.09.2006 00:14:31, Аксандра


А цена/качество это очень иллюзорная величина даже для экономики :-)) "Качество" (которое может быть "высокое"/"низкое" - это скорее характеристика восприятия потребителей (т.е. из разряда психологии потребителей), чем что-то объективно измеряемое - так что я за маркетинг :-)) 14.09.2006 23:11:53, Аксандра


- А как Вы выбираете йогурт(стиральную машинку/туалетную бумагу)?
- По соотношению цена/качество
- А как Вы определяете качество йогурта/стиральной машинки/туалетной бумаги?
И вот с этого места человека начинает нести так, что мало не кажется.... Потому что ни признать себя неспособным оценить качество туалетной бумаги человек не может.... Ни сказать что-нибудь связное на эту тему - тоже :-))
И не задавать этот вопрос нельзя :-)) Потому как - ну маркетинг же :-))
15.09.2006 00:03:42, Аксандра

не знаю точно- я не учила общий курс экономики.
но это соотношение к собственно экономике имеет опосредованное отношение, оно больше характерезует потребительские качества товара. а это маркетинг 14.09.2006 22:58:07, Альт
но это соотношение к собственно экономике имеет опосредованное отношение, оно больше характерезует потребительские качества товара. а это маркетинг 14.09.2006 22:58:07, Альт
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание