А вот посвященным и педагогам вопрос
Уважаемые, я не против эмигрантов, тем более детей. Скорее я против русского пьющего и ленивого люмпена.
Волну в предыдущих темах я гнала потому, что у нашей школы НЕТ ведь реальной методики обучения таких детей языку, на котором ведется преподавание – русскому.
Что неизбежно снизит общий уровень класса по всем предметам и нерационально распределит время учителя.
Я была бы готова отдать ребенка в многонациональный класс, и вообще вышку для нее в мечтах я вижу за границей.
Это здорово вообще-то! я помню свою группу в институте, которую называли сборной советского союза – как было интересно общаться с разными людьми. Но прежде чем поступить, они прошли подготовительное отделение на котором преподавался русский язык.
А есть ли сейчас такие практики или хотя бы попытки решения такой проблемы в начальной и средней школе?
И кто из местных еще не боялся бы таких классов при дифференцированном подходе?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мой сын пошел в такую же чешскую школу в 8 класс, тоже никаких проблем. Сейчас они оба одинаково говорят, читают и пишут на двух языках. Кстати многие наши здесь отдают детей в чешские школы без особой предварительной подготовки и никаких проблем. Ну естественно есть дети, которым так и не удалось разобраться с языком, но их мало.
31.08.2006 17:10:29, Natascha
то ж славянский язык...
в моей школе тоже учились несколько болгар, чехов и немцев. У болгар и чехов проблем не было. У немцев - похуже.
а вообще хочу в вашу страну жить ... очень она мне глянулась... 31.08.2006 17:27:29, Кити Щербацкая
в моей школе тоже учились несколько болгар, чехов и немцев. У болгар и чехов проблем не было. У немцев - похуже.
а вообще хочу в вашу страну жить ... очень она мне глянулась... 31.08.2006 17:27:29, Кити Щербацкая
Да приезжайте, здесь действительно совсем неплохо. 31.08.2006 19:49:55, Natascha
Мы тоже хотели :-). В прошлом году. А когда всё выяснили и подсчитали - расхотели.
31.08.2006 17:55:07, mc²/2 = 0
Сейчас у нас действует программа по интеграции ромов в общество. Дети обязательно! должны ходить в школу. Но вот родители из близлежащих к табору школ активно боролись против присутствия цыганских детей в своих школах и для этих деток построили отдельную школу. Я бы тоже не очень хотела, чтобы мои дети учились в одном классе с цыганами. Дурная слава о нашем таборе идёт. 31.08.2006 15:40:34, lanika
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- националистические и шовинистические сообщения
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 31.08.2006 15:32:11, AleXXX
<Хотя, конечно, есть свой плюс в многонациональном классе- ребенок сразу должен знать в лицо своих врагов.>
Круто,herr Adolf!:(( 31.08.2006 15:43:38, lanika
Мне многое сложно понять, потому что я живу в атмосфере национализма. И то, что ты говоришь о таджиках, говорят здесь о русских. Здесь мои дети являются потенциальными поджигателями машин. Но ведь это не факт, как и не факт, что дети таджика-дворника подожгут эти машины.
31.08.2006 16:02:40, lanika
;-) Это ты в Берлине в ночь с 30-го апреля на 1-е мая никогда не был. Поджигают, и не только французские ;-)
Причем и немецкие "дети" тоже ;-) 01.09.2006 21:39:07, Tomsik
Не, давай разберёмся. Какая разница в том, что у национализма разная природа - искусственно насаждаемый или растущий сам собой? Суть не меняется. Он есть и точка.
31.08.2006 16:14:56, lanika
Не въезжаю. У второго поколения уже есть больше шансов, чем у первого, устроиться нормально в "принявшей" их стране. Язык, знание местных заморочек и т.д.
С неминуемым "вандализмом второго поколения" не согласна.
За "насекомят" благодарю:) Зришь в корень. Словечко понравилось, отражает наши реалии. Беру на вооружение:)
31.08.2006 16:42:38, lanika
(: я понимаю, я. и делать они это будут именно благодаря твоему отношению к ним сейчас.
31.08.2006 15:55:39, takca
<Человек, чуждый тебе по языку, менталитету, религии - потенциальный враг. Это очевидно.>
AleXXX, признайся - ты проходил курсы у наших националистов? Слово в слово. Как через кальку.
31.08.2006 16:08:54, lanika
за пару тыщ лет нацистами ничего нового не придумано. а зачем? электорат и так ведется.
31.08.2006 16:15:42, takca
(((: ну вот я тебе чуждый по менталитету и религии точно. чью машину будем жечь?
31.08.2006 16:01:23, takca
Все будем жечь. А то развелось автомобилистов, не пойти не проехать.:(
31.08.2006 16:20:18, Существует и такой способ деления на антагонистические группы
Такс, ну это же совсем давно известно, что бьют не по паспорту, а по морде.:( И вообще, поводом сжечь автомашину скорее всего послужит именно факт наличия этой самой машины, а нек национальность еее владельца.
31.08.2006 16:47:53, Наблюдатель
это тебе только так кажется (: мне гораздо ближе соседка - чеченка-беженка. чудный человек. и вот с ней мне как-то уютнее и совсем не страшно, чем с сытым совком-обывателем. даже при общей вотке (:
а я не подхожу? а ежели позвонить? 31.08.2006 16:12:09, takca
нашу можно легко :) у меня и сейчас все время про нее спрашивают: "она что, горела?"
31.08.2006 16:06:29, ОООльга
- националистические и шовинистические сообщения
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 31.08.2006 15:32:11, AleXXX
Круто,herr Adolf!:(( 31.08.2006 15:43:38, lanika
Адольф бы так про "таджиков-дворников" не сказал, как Алекс, потому что он знал, что таджики - это арийцы.
31.08.2006 16:15:30, Шаффи
Это реалии. Неужели ты не понимаешь, что внуки этих милых дворников-таджиков через 30 лет будут жечь машины твоих детей?
31.08.2006 15:51:36, AleXXX
31.08.2006 16:02:40, lanika
не путай. немецкие дети не поджигают французских машин. И твои не будут. Менталитет общий, европейский, национализм здесь искусственно создается политиками. В Москве же это не насаждается искусственно, это растет само.
31.08.2006 16:08:08, AleXXX
Причем и немецкие "дети" тоже ;-) 01.09.2006 21:39:07, Tomsik
31.08.2006 16:14:56, lanika
Меняются проявления. Ну или просто русские терпят как их насекомят, первое поколение таджиков - тоже, а второе - будет воевать. Так понятнее?
31.08.2006 16:18:47, AleXXX
С неминуемым "вандализмом второго поколения" не согласна.
За "насекомят" благодарю:) Зришь в корень. Словечко понравилось, отражает наши реалии. Беру на вооружение:)
31.08.2006 16:42:38, lanika
почему не арабы? или чеченцы? Вот уж где воинственность пышет? И кстати последний случай в Бельгии на дискотеке, это чеченцы устроили. А ты взял таджиков приплел. Нэхарашоо..;-)
31.08.2006 16:38:25, Шаффи
их маловато у нас пока. Хотя таджики тоже не так просты. Скажем, вся руководящая верхушка в Узбекистане - самаркандские таджики...
31.08.2006 17:50:33, AleXXX
вообще-то они простоваты :-), даже весьма, но считается, что те, кто с Памира пообразованнее. А Самарканд понятно дело был отобран узбеками у таджиков, это всем известно, также как и Бухара перешла узбекам. Вот-то кто и воинственнее. ;-)
31.08.2006 20:29:56, Шаффи
Франция их ассимилировала всеми возможными способами, чуть не задницу им вылизывала, мучаясь совестью за свою колониальную политику. Это, как известно, не помогло. Как ни крути - все равно будут жечь. Поэтому готовиться к этому надо заранее. Человек, чуждый тебе по языку, менталитету, религии - потенциальный враг. Это очевидно.
31.08.2006 15:58:39, AleXXX
AleXXX, признайся - ты проходил курсы у наших националистов? Слово в слово. Как через кальку.
31.08.2006 16:08:54, lanika
менталитет - общий (извини), язык - общий, вотка вааще сближает, как и суши :)))
Так что машины жечь не будем :)
Ты к телефону почему не подходишь? 31.08.2006 16:06:39, AleXXX
Так что машины жечь не будем :)
Ты к телефону почему не подходишь? 31.08.2006 16:06:39, AleXXX
а я не подхожу? а ежели позвонить? 31.08.2006 16:12:09, takca
В общем я только за отдельные классы для них, которые корректируют знание языка до нужного уровня. 31.08.2006 15:31:10, Дара
А интересно как эти дети в отдельном классе будут корректитовать знание языка, если они будут изолированы от носителей языка? 31.08.2006 15:39:03, Vine
Не думаю, что в многонациональной школе страдает качество обучения. Просто я в начале 70-х училась в обычной московской школе, в которой учились дети дип. работников из Монголии, Индии и прочих азатских слаборазвитых стран. Русский язык они в начале знали гораздо хуже, чем современные ЛКН, но быстро выучивались. А дальше все зависело от желания учиться и личных способностей.
Одна девочка из Чили приехала в 4 кл из Германии (они были типа политические беженцы, там тогда какие-то события происходили, у нас были митинги в зашиту их лидера, подписи собирали, девочку на стул ставили, как живое свидетельство), она ни слова не знала по-русски, а через неск. месяцев у нее по-руссокму была 4. А другой, кубинец, как был лоботрясом, там им и остался - не хотел и не учился. У нас учились в классе брат с сестрой - индийцы: девочка - слабенько, мальчик - гораздо лучше.
Вообще же практически не отличается то, чему учли меня и чему сейчас учат мою дочь. Но она учится в школе с углубленным изучением франц, а с франц мало кто хочет связываться, поэтому у нас нерусских очень мало в школе (до сих пор в классе был только один чеченец).Все дети работников многочисленных близлежащх рынков учатся в соседних школах.
31.08.2006 15:25:11, hanhi
Одна девочка из Чили приехала в 4 кл из Германии (они были типа политические беженцы, там тогда какие-то события происходили, у нас были митинги в зашиту их лидера, подписи собирали, девочку на стул ставили, как живое свидетельство), она ни слова не знала по-русски, а через неск. месяцев у нее по-руссокму была 4. А другой, кубинец, как был лоботрясом, там им и остался - не хотел и не учился. У нас учились в классе брат с сестрой - индийцы: девочка - слабенько, мальчик - гораздо лучше.
Вообще же практически не отличается то, чему учли меня и чему сейчас учат мою дочь. Но она учится в школе с углубленным изучением франц, а с франц мало кто хочет связываться, поэтому у нас нерусских очень мало в школе (до сих пор в классе был только один чеченец).Все дети работников многочисленных близлежащх рынков учатся в соседних школах.
31.08.2006 15:25:11, hanhi
Своим детям я такого не хотела. 31.08.2006 15:34:40, Lyta
Про практики ничего не знаю - не пересекалась пока с начальными школами. Если в самом деле интересно, могу расспросить и отчитаться - я через месяц к знающему человеку в гости поеду.
Матвей в первый класс с некоторой вероятностью (а не в первый - с большой вероятностью:) пойдет в школу, в которой некоторая часть детей вообще не говорит по-русски, а преподаваемый этнокультурный компонент не русский:) 31.08.2006 15:16:09, nastena
не знаю пока. у меня нога болит, я сейчас нудящая недвижимость...
алекс, прости меня, солнце, но данные халтуры я забесплатно больше не того. они очень нудны и совершенно неинтересны мне, как художнику, женщине и собаке. а простенькость их позволь уж оценивать мне... как профессионалу в области непонятной тебе примитивной лабуды. 31.08.2006 15:51:52, takca
кошмар. хорошо, что я не стала соваться. я в том смысле, что нам там ничего не светило, кроме быстрого вылета. если бы каким-то чудом даже удалось влететь.(:
я получила твой письмо, но ответить не могу - яндекс не дает.
это не он (: тот был мусчина армянской национальности гурген мартиросович. чем блегоухал, не помню, а встречалась с ним моя одноклассница 17ти лет. 31.08.2006 15:47:48, takca
эх, настенька... я не люблю мадеру, я портвейн люблю... увы.
а в гости хоть завтра приезжай (:
сегодня не получится - мне еще штаны школьничку подшивать и совместить мишку и утюг на предмет глажки рубашки (: 31.08.2006 15:59:04, takca
и мускат я не люблю... береги сердце (:
45 - это где? у меня 45 или 54? не помню. а про плакат ничего не знаю.
ну, если тебя не смутит утюк и я в роли белошвейки - приезжай нонче. мне срочно нужна хирургическая помощь (((: 31.08.2006 16:17:24, takca
а у нас в 45й все дамы милые. и даже дедушка-директор (:
так ты рыдать ко мне пойдешь, или как? 31.08.2006 16:29:05, takca (подбоченившись)
(: а выходные у меня - дааача... там бабец один совсем сидит. без продуктов и общения. жалко бабца...
вопчем, давай посмотреть.
а 9 - это еще детское время совсем... 31.08.2006 16:39:05, takca
я не ослепну. там немного штанин. две.
и ехать к нам недалеко, чего тебе не быть вменяемой?
вопчем, ты позвони, как определисся.
ежели таки в воскр - притарань мне чуточку яблочков, а? страсть, как люблю свои яблочки, а у нас этот год штук 10 всего, и те не созрели... неурожай. бабец в печали... 31.08.2006 17:00:26, takca
я ж не жениться на них собираюсь, что мне их вид? (:
а кабачков у меня 10 банок в холодильнике уже . сожрать бы... (: 31.08.2006 18:03:23, takca
которая через ленинский от моего дома, блин. и чего у меня пятый пункт этот так бесконечно далеко (((:
31.08.2006 16:06:48, takca
почему - опять? ничего ж не изменилось, просто притихли они после пары докладных.
а пятый пункт там оч даже волнует. когда я звонила - це был первый вопрос...
насть, ну какой из него евреец, а? раздолбай, рэпер и футболист. не проканает... 31.08.2006 16:18:40, takca
моего дедушку, который наполовину евреец? вот уж близкое свину родство (((:
а дите, насть, ничего не хочет. окромя компа и футбола. самое печальное, что я его понимаю, ибо сама была один в один...
и вот как? 31.08.2006 16:31:52, takca
Матвей в первый класс с некоторой вероятностью (а не в первый - с большой вероятностью:) пойдет в школу, в которой некоторая часть детей вообще не говорит по-русски, а преподаваемый этнокультурный компонент не русский:) 31.08.2006 15:16:09, nastena
ОФФ: ты когда у меня деньги заберешь? И, кстати, у меня завтра еще будет простенькой работы для тебя...
31.08.2006 15:35:30, AleXXX
алекс, прости меня, солнце, но данные халтуры я забесплатно больше не того. они очень нудны и совершенно неинтересны мне, как художнику, женщине и собаке. а простенькость их позволь уж оценивать мне... как профессионалу в области непонятной тебе примитивной лабуды. 31.08.2006 15:51:52, takca
Туда:) По сведениям из первых рук, там существенная доля детей, приезжающих в Россию на несколько лет, на время контракта родителей, и говорящих к моменту приезда только на древнееврейском:) И кипу носят все:)
31.08.2006 15:35:23, nastena
я получила твой письмо, но ответить не могу - яндекс не дает.
это не он (: тот был мусчина армянской национальности гурген мартиросович. чем блегоухал, не помню, а встречалась с ним моя одноклассница 17ти лет. 31.08.2006 15:47:48, takca
Да, не тот:)
когда мы мадеру будем распивать? или преподнести тебе ее на рожденье? 31.08.2006 15:54:32, nastena
когда мы мадеру будем распивать? или преподнести тебе ее на рожденье? 31.08.2006 15:54:32, nastena
а в гости хоть завтра приезжай (:
сегодня не получится - мне еще штаны школьничку подшивать и совместить мишку и утюг на предмет глажки рубашки (: 31.08.2006 15:59:04, takca
А мускат ты любишь? Белый? Массандровский же. От сердца отрываю:) В гости я сегодня еще могла бы, потому что дите опять гостит, а завтра определенно нет - я его веду в музыкалку с преподавательницей знакомиться. Видела ли ты на Ленинском проспекте плакаты с учительницей музыки из 45-й школы? :)
31.08.2006 16:03:43, nastena
45 - это где? у меня 45 или 54? не помню. а про плакат ничего не знаю.
ну, если тебя не смутит утюк и я в роли белошвейки - приезжай нонче. мне срочно нужна хирургическая помощь (((: 31.08.2006 16:17:24, takca
Твоя как раз 45:) Такая милая дама на плакате, я аж удивилась - что, думаю, можно рекламировать с таким одухотворенным лицом?
Мускат не любит...пойду рыдать... 31.08.2006 16:23:28, nastena
Мускат не любит...пойду рыдать... 31.08.2006 16:23:28, nastena
так ты рыдать ко мне пойдешь, или как? 31.08.2006 16:29:05, takca (подбоченившись)
Нет:) Или, если ты не уснешь, могу поздно прийти. Потому что сперва я буду брата с днем рождения поздравлять. Часов в девять устану и отбуду. Давай в выходные, а? вдруг еще народ подтянется? А то ты мадеру не любишь, я не пью, жалко продукт-то...
31.08.2006 16:36:22, nastena
вопчем, давай посмотреть.
а 9 - это еще детское время совсем... 31.08.2006 16:39:05, takca
И у меня дача, ибо яблоки созрели, мать и них с остервенением сок на зиму закрывает. Но есть вечер воскресенья. В девять - давай будем посмотреть. Если я вменяема буду, если ты не ослепнешь от шитья...
31.08.2006 16:44:48, nastena
и ехать к нам недалеко, чего тебе не быть вменяемой?
вопчем, ты позвони, как определисся.
ежели таки в воскр - притарань мне чуточку яблочков, а? страсть, как люблю свои яблочки, а у нас этот год штук 10 всего, и те не созрели... неурожай. бабец в печали... 31.08.2006 17:00:26, takca
Только ты имей в виду, что пока яблочки не фонтан. Белый налив уже съели, а все остальное еще не созрело до степени съема с дерева. Собираем то, что упало. Вкусно, но вид не выставочный. Тебя не смутит? А кабачков вам не надо?
31.08.2006 17:50:07, nastena
а кабачков у меня 10 банок в холодильнике уже . сожрать бы... (: 31.08.2006 18:03:23, takca
Нет:) С этой религией я согласная:) И это - не на бюджетные деньги, заметь, и по моему выбору:)
31.08.2006 15:40:07, nastena
ну вот, чуть что - двойный стандарты :) И не перечь мне всякими отмазками, что по выбору и не на бюджетные деньги :)
Кстати, на бюджетные. 31.08.2006 15:41:34, AleXXX
Кстати, на бюджетные. 31.08.2006 15:41:34, AleXXX
Нет. Деньги - не бюджетные. Где ты видишь двойные стандарты? Я и против преподавания в муниципальной школе иудаизма решением РОНО буду протестовать. И против воскресных правлославных школ ничего не имею:)
31.08.2006 15:51:58, nastena
Я не поняла - тебе уже опять надо? А то давай, пятый пункт тамм мало кого волнует, если "талмид" готов носить кипу и отмечать пурим:)
31.08.2006 16:10:28, nastena
а пятый пункт там оч даже волнует. когда я звонила - це был первый вопрос...
насть, ну какой из него евреец, а? раздолбай, рэпер и футболист. не проканает... 31.08.2006 16:18:40, takca
Ну и надо было на этот вопрос дедушку сразу выдвигать. вот если дите не хочет - это серьезно. А все остальное преодолимо легко.
31.08.2006 16:25:07, nastena
а дите, насть, ничего не хочет. окромя компа и футбола. самое печальное, что я его понимаю, ибо сама была один в один...
и вот как? 31.08.2006 16:31:52, takca
расскажи тут как-нибудь. имхо -весьма перспективно, но почему инфы никакой об этом нет
31.08.2006 15:24:30, Кити Щербацкая
Совершенно с вам согласна. Я тоже живу в районе, где много приезжих и уровень владения русским у них очень низкий. Я не против общения с ними и вообще никак не против их присутствия, но язык в школе они должны понимать прилично. или пусть хотя бы классы будут разные. А их родители даже в садик не могут устроить, где они бы этот язык выучили.
Кстати, я и против обучения в такой школе, если будет несколько нерусскоязычных детей одной национальности - они совершенно точно образуют группу, которая будет между собой говорить на непонятном другим языке. У детей это может вызвать серьезные конфликты.
Уж лучше тогда по одному тажику, армянину, кому угодно, но ее группа. 31.08.2006 15:13:58, IR
Поделюсь услышанным про группы. Вчера по итогам педсовета свекровь рассказала пример, от которого мне стало не по себе. В школе учится много армянских детей, так вот выпустившийся армянский мальчик предал !"паханство"! другому армянскому мальчику, и он со свитой оказался в одном классе. Учителя отказываются вести там уроки.
31.08.2006 15:32:03, cell
Кстати, я и против обучения в такой школе, если будет несколько нерусскоязычных детей одной национальности - они совершенно точно образуют группу, которая будет между собой говорить на непонятном другим языке. У детей это может вызвать серьезные конфликты.
Уж лучше тогда по одному тажику, армянину, кому угодно, но ее группа. 31.08.2006 15:13:58, IR
а ведь на любом филфаке есть спецрусское отделение, выпускницы которого в лучшем случае секретарят...
сама одну такую знаю.
а при программе 1-4 вполне можно это поднять в рамках учебного времени.
но на фига это нашей родине;( 31.08.2006 15:15:41, Кити Щербацкая
сама одну такую знаю.
а при программе 1-4 вполне можно это поднять в рамках учебного времени.
но на фига это нашей родине;( 31.08.2006 15:15:41, Кити Щербацкая
Методик до хрена, но доносят ли их до начальной школы? В медицинском институте у нас преподавали русский как иностранный, даже кафедра русского языка была - работала на подготовителное отделение и на студентов-иностранцев.
31.08.2006 15:22:13, nastena
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
