Раздел: -- посиделки (эрих мария брандауэр)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Привет философам ;))

Огромное спасибо девчонкам за "Триумфальную арку" Ремарка - был тут разговор о романах - поехал, купил и не ошибся! У меня 2 вопроса.

Первый Вопрос. Почему Эрих он же Мария ;)) - ну очень любопытно.

И второй вопрос. Как Вы используете время и что чувствуете, оказавшись в одиночестве(особенно после развода, но не в первый момент, а когда "отпустило").

Для затравки:
"Человек одинок всегда и никогда".
"Человек велик в своих замыслах, но немощен в их осуществлении".
"От оскорбления можно защититься, от сострадания нельзя".
"Только мечта помогает нам примириться с действительностью".
"А понимают ли люди вообще друг друга?".
"Только самые простые вещи не разочаровывают. Счастье достается как-то очень просто и всегда намного проще, чем думаешь".
"Любовь женщины и мужская дружба прекрасны, но редки и мимолетны - ничего нельзя удержать. Единственное, что дано ему в утешение, - это ощущать изменчивую красоту и гармонию природы."
"И что бы с Вами не случилось - ничего не принимайте близко к сердцу. Немногое на свете долго бывает важным."
01.07.2001 02:24:31, Denis

15 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сразу вспоминается Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей (если не перепутал :) 02.07.2001 13:06:08, AleXXX
Эрих Мария Ремарк - это псевдоним. Настоящее имя - Эрих Пол Крамер. "Мария" - от второго имени матери, Анны Марии. 02.07.2001 07:05:06, Деленн
То, что доктор прописал, интересно. 02.07.2001 13:50:48, Denis
Ой как интересно!Я вчера мужа своего немецкого допросила на этот счет, он , конечно, этого писателя не знал))), но очень уверенно сказал мне тоже , что это превдоним, как у артиста Брандауэра (там тоже..что-то ...Мария Брандауэр). А я не поверила...Даже в конфу это писать не стала.
Только , вероятно, не Эрих ПОЛ , а Пауль. Или все-таки именно Пол? Не знаете?
02.07.2001 13:25:10, Lena
Лен, по-немецки знаю только "хинде хох":))) Так что вам виднее, наверняка, Пауль. 02.07.2001 17:39:53, Деленн
У дворян было принято называть ребенка кучей имен родственников, святых, крестных, неважно - мужских или женских...
Это даже анекдот вроде такой где-то был, когда во время грозы стучится дворянин в маленький ветхий домик в лесу, оттуда старуха спрашивает, мол, кто там? В ответ: Эдуард Анна Мария Иосиф Эстебан Гарсия Лючия Родригес де ла Мот (ну или что-то такое). Старуха говорит: "Ну, Эдуарда и Анну я уложу на своей кровати, Мария и Иосиф поместятся на полатях, а для остальных у меня мест нет..." %)))
02.07.2001 00:13:05, Лиска
Не только у дворян. Просто чем больше имен, тем больше покровителей у ребенка. А иметь покровительницей Деву Марию у католиков очень почетно. 02.07.2001 01:06:27, НаташаВ
Денис, прочитала цитаты и прямо расчувствовалась - это именно те цитаты из Ремарка, которые я выписывала в специальную маленькую книжечку в 15-16 лет...
Кстати, мой любимый Рильке - тоже Райнер Мария:-)))И тоже немец.
А что чувствовала, оказавшись в одиночестве после расставания с любимым человеком?.. Грусть. Именно грусть, постепенно становившуюся светлее и рождающую надежду на что-то новое...:-)
01.07.2001 22:31:44, Маша Говтвань
День сегодня особенный, немного грустный (см. Отношения), вот я и разболтался тут.
Такие уж мы львы сентиментальные ;))
01.07.2001 22:46:43, Denis
Посмотрела... А... Тогда понятно. Но на самом деле хорошо, что мы помним такие даты - когда мы были счастливы:-)Это-то и рождает надежду.
Я тоже почему-то помню все дни, когда была абсолютно СЧАСТЛИВА...:-)))И вспоминаются они как-то вдруг, неожиданно, словно на миг возвращая в ТО время...
01.07.2001 23:20:42, Маша Говтвань
Угу. 01.07.2001 23:43:56, Denis
2) Слава Богу, развода в моей жизни пока не ожидается. Но была ситуация иная, но не менее болезненная: разрыв с первым любимым человеком, горечь, ощущение, что тебя предали (нет, никаких измен, всё было намного смешнее), осознание того, что человек - довольно корыстное существо, и для него самого все свои поступки будут всегда оправданы.
Конечно, это совсем не то, что чувствуешь, разрывая годы совместной жизни, детей, привычки, словом всю свою прежнюю жизнь, но разговор шёл об одиночестве.
Со временем горечь переросла в цинизм и осознание того, что я ничего не потеряла: хорошо, что это случилось сейчас, а не когда бы у меня были семья и ребёнок. Мы даже некоторое время виделись, но у меня уже всё перегорело внутри.
После первых глупостей попыталась забить всё своё свободное время: занялась французским, нахапала кучу переводов, поменяла работу (мы работали в одной организации), начала искать возможность осуществить СВОИ желания.
В конце концов всё, что ни делается, действительно к лучшему. На новой работе я встретила своего нынешнего мужа (далеко не сразу, прошло больше года), съездила во Францию, как мечтала, нашла даже работу за рубежом (тоже как хотела), но помешало появление главного мужчины моей жизни, я не стала испытывать судьбу и отказалась от предложения.
Так что почти всё, о чем мечтала в тот период, сбылось. Внутренняя злость и отстранённость сыграли на руку в данный момент. Второстепенные до этого желания как-то обостряются.
А по поводу одиночества вообще.... Да, человек всю жизнь одинок, ему никогда не стоит рассчитывать на кого-то кроме себя, всё остальное – временная иллюзия.
Вот Вам ещё пару цитат моих любимых авторов в Вашу копилку:
«...это участь всех людей, каждый человек для себя – один-единственный на свете. Один-единственный, сам по себе среди великого множества других людей, и всегда боится....
Жизнь – это одиночество. ... в критическую минуту тебе не к кому обратиться, кроме собственного сердца, а в сердце своём найдешб лишь неодолимое отвращение и страх (и сомнения –моё). В эту минуту перед каждым стоит своя, только своя задача, и каждый должен сам её решить. Ты совсем один, пойми это раз и навсегда.»
Мечты, может, и примиряют нас с ревльностью, но вот «неисполненные желания разрушают изнутри».
А сострадание нередко бывает унижающим, хотя это такое соблазнительное чувство.
«Я могу сочувствовать страданиям людей, но не их радостям. В чужом счастье есть что-то на редкость тоскливое» (это, наверное, про не очень счастливых всё-таки).
И ещё рекомендую Вам « Счастливую смерть» и «Постороннего» Альбера Камю. Может быть, понравится, а там и другие его вещи захотите почитать.
01.07.2001 20:57:07, val
У Вас видимо была спортивная злость - оторваться от прошлого и построить свое настоящее. Хорошо когда сбывается то, что задумаешь, сложнее наверное выбрать цель, которая тебе по плечу.
У меня иногда бывает желание поменять работу, рвануть за границу и т.п...
Но! А зачем тогда я в России родился?
Мне кажется не всегда нужно рвать с прошлым, просто посмотреть на него по новому и идти дальше СВОИМ путем.
Камю взял на вооружение ;))
01.07.2001 21:30:00, Denis
"Триумфальную арку" и вообще всего Ремарка обожаю. Читала и на русском, и в оригинале.
Насчет Эриха Марии - а много имен со вторым именем (причем, Мария - это явно по Деве Марии). Например, у меня есть знакомый , очень известный португальский танцор, так его зовут Rui Maria Pedro Nunes da Silva Horta. Моего личного мужа гораздо проще Peter Wolfgang.
2) Развелась с радостью изначально. Потом с огромным удовольствием наслаждалась свободой.
01.07.2001 16:01:57, Lena
Личный муж - это хорошо ;))
1 - понятно, что так бывает, интересно узнать факт из биографии - почему?
2 - редкий человек испытывает радость от развода. Мне например интересно наблюдать за собой со стороны (во как бывает). Однозначно обострились все чувства - это и хорошо и плохо. Некоторые чувства напоминают весеннюю влюбленность - это более чуткое восприятие природы; белая зависть к счастливым семьям, особенно с детьми.
Иногда проскакивают мстительные нотки, но ненадолго - поскольку прекрасно понимаю, что это слабости.
В первый момент, естественно было желание срочно заполнить пустоту - найти другую. Сейчас это прошло, наступил новый этап - созерцательный.
Мне нравится, что остановился бесконечный и довольно однообразный семейный круговорот - постоянная спешка, когда время замечаешь только потому как быстро растет ребенок.
Когда наблюдаешь со стороны - обращаешь внимание, на сколько нерациональны некоторые стремления в семье. Я имею в виду то, что летят годы, а мы выкраиваем для общения - часы, минуты.
И т.д., иногда лучше говорить, чем писать ;))
01.07.2001 17:19:04, Denis








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!