Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

И откуда что берется...

Сегодня вечером вывела на выпас дочь мою, она с девочкой познакомилась, играть стала, что-то мы разговорились.
Мама у девочки дворником работает, еще брат есть младший. Девочке 7 лет. Такая хорошенькая, развитая, воспитанная, самостоятельная. Моя-то на смеси языков беседует, так та прислушивалась, поправляля ее, понимала....
Мама одна двоих детей тянет, папаша , как девочка сказала "с нами не живет, меня не любит, а любит только брата, мне ничего не дарит никогда...". Маму её заморенную видела, такая женщина интересная..была когда-то.

И возникла у меня мысль по ходу дела, т.е. две:)
Первая -- как одной тяжело детей тащить, как мужчинам в этом отношении проще -- усвистал и всё....
Вторая -- вот дочь дворника. Совершенно замечательная. Явно без всяких методик раннего развития и усуглубленного воспитания. Откуда что берется?.....
04.08.2006 22:39:03,

72 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ЕЕ
Вот-вот. Я тоже удивляюсь аналогичному случаю.
Откуда берётся?
Кстати, с момента моего 1-го впечатления, которое я тут озвучила об этих детях, меня на днях против моей воли можно сказать, просвятили о семье этих детей.

Имеем полный набор - и дед год назад с перепоя умер прямо на унитазе сидючи, бабушка матом прямо так и разговаривает, мама в 17 родила в 1-й раз никто не понял от кого, в 20 - 2-й раз, нигде не работает, никогда не училась и т.д.

А ведь детки лействительно хорошие, очень обучаемые, любознательные, мата от них не слышала...
07.08.2006 16:54:52, ЕЕ
Насчет первого согласны - одной, действительно, тяжело (хотя случается и вариант "уж лучше одной, чем с кем попало")
Насчет второго -снобизм чистой воды! Берется "все" скорее всего от воспитания, потому как и дворник может быть прекрасной любящей матерью. Или Вы думаете, что данные качества при поступлении на высокооплачиваемую работу выдаются или при получении диплома? А если сравнивать заботливую маму-дворника и маму-бизнесвумен, которая все на откуп нянькам отдала (бывают и такие), еще не известно кому повезло...
07.08.2006 05:27:05, мама Ксюши
Внимательно прочитала всю ветку... только один раз прозвучала ключевая и единственно верная ИМХО мысль - более развитый ребенок - не факт, что более счастливый по жизни...
Вам хочется песен - их есть у меня... Жил был ребенок у замотанной, безденежной, запутавшейся в жизни мамы( папы усвистал в далекую даль еще задолго до рождения девочки) И вот рос ребенок как трава и при этом рос замечательным - умным, веселым, с богатой фантазией, читал -писал в 4 года и пр и пр.
Что имеем из этого ребенка на данный момент. Школу с золотой медалью - да. МГУ - с красным дипломом- да. И огромные, громадные прям-таки психологические проблемы и комплексы, которые ох как мешают в семье и на работе.
Кому она вообще на фиг нужен этот ум, особенно у девочки? Любви ей надо, любви и безопасности.
06.08.2006 00:58:37, залетная пташка
Вот, тоже таким вопросом иногда задаюсь...Есть у меня знакомая, родила первого ребенка (дочку) в 18 лет, через 3 года - сына. Сейчас ей 37. По образованию - повар, работала в своей жизни пару месяцев. Сама говорит, что еще 3 года назад не знала, что есть такая профессия - менеджер. Признает, что была по молодости лет плохой ("Ужас!") мамашкой - ни книжку детям почитать, ни поиграть. Только и мысли были - на какую бабушку в эти выходные сбагрить детей, чтобы пойти на вечеринку. НИ РАЗУ в жизни не проверила уроки у детей - предпочитала заниматься уборкой дома.
Что имеем с детьми? Дочке 19 - поступила сама в отличный экономический ВУЗ. Приятная, воспитанная, интеллигентная девушка. Сыну 16 - так же, как и дочка, учится только на 4 и 5. Хороший, нормальный парень. Знакомая сама говорит - они у меня всегда сами все задания сделают, и сами себя проконтролируют...

Вот и думаешь - НУ, ВОТ КАААК?! :0))
05.08.2006 18:08:31, Мопс
Tomsik
;-))) Лен, "не снобись" ;-) - это по поводу "второй возникшей мысли" ;-) - еще неизвестно, какое у этой мамы происxождение и образование ;-).
Кроме того - "... может собственныx Плaтонов и пылкиx разумом Невтонов российская земля рождать..."
05.08.2006 13:44:35, Tomsik
[пусто] 05.08.2006 01:16:57
да я не завидую никому никогда. я просто думаю много в последнее время. и думы эти меня не радуют. 05.08.2006 01:25:18, Лангуста
NatalyaLB
тогда не поняла - что не радует то? Я вот тоже много думаю,над мелочами, но меня в целом все радует. Это называется positive thinking 05.08.2006 01:42:22, NatalyaLB
Ну, того же Ломоносова тоже, поди, не по методикам раннего развития воспитывали :)))). Бывают такие, которые действительно, как хорошо сказали ниже, "дустом не трави" :)))))). 05.08.2006 00:26:15, Wise Angel
так тебе что надо - чтобы ребенок был развит или чтобы был счастлив ? быть счастливой у твоей шансов намного больше, однозначно. 04.08.2006 23:49:56, millimetr
таким вопросом я пока не задавалась:)) я всё больше о себе сейчас думаю...что я делаю правильно, а что нет. 04.08.2006 23:54:30, Лангуста
на ребенка не проецируй, главное :) потому что всем разное нужно. у твоей вариантов выбора явно больше, а следовательно и шансов быть счастливой тоже.
ЗЫ ой, я иногда с мамой разговариваю, и ужасаюсь просто, НАСКОЛЬКО людям нужно разное для счастья....
05.08.2006 00:03:30, millimetr
Все "берется" от любви :)
Только сейчас налетит народ с оправданиями, что мы де дететей своих что ли не любим ? А любовь - штука такая душевная, не у каждого случается, даже с собственными детьми.
04.08.2006 23:24:35, Ррозовая
Daryssimo
Да, кто-то говорил, что надо различать любовь и похоть, любовь и родительский инстинкт. Как-то так. 04.08.2006 23:29:21, Daryssimo
Любовь в себе найти - еще то занятие :))) 04.08.2006 23:34:24, Ррозовая
Daryssimo
А её не надо искать, мне кажется. Она сама находится. 04.08.2006 23:36:22, Daryssimo
Она всегда есть, это да:)
Но всегда ее находят в себе :)
04.08.2006 23:41:53, Ррозовая
Daryssimo
Мне вот кажется, что я сына пока только из-за родительского инстинкта люблю. Нет пока настоящей любви. Мне нужно его взрослым узнать, чтобы полюбить. 04.08.2006 23:52:16, Daryssimo
Я уже наверное, всем тут надоела :) Но я считаю, что пока сам себя не полюбишь - никого, даже собственных детей, не сможешь по-настоящему полюбить :) 05.08.2006 00:08:30, Ррозовая
а я вот первый раз с этим постулатом не соглашусь. как я к себе отношусь - всем известно:), думаю, что это никто оспаривать не будет. а вот с остальным у меня - засада по жизни. 05.08.2006 00:10:54, Лангуста
А вот тут засада молжет случиться, потому что эгоизм от любви к себе трудно отличить :) 05.08.2006 00:17:42, Ррозовая
+10 05.08.2006 00:09:05, millimetr
не всегда... 04.08.2006 23:37:39, Лангуста
Тушкан
о, у моей версии есть сторонники:))) 04.08.2006 23:28:12, Тушкан
А я всегда чувствую себя немножечко "дурой", когда такие вещи говорю :))) 04.08.2006 23:33:52, Ррозовая
Daryssimo
Да, одной очень тяжело. И откуда что берётся, тоже не знаю. 04.08.2006 23:15:06, Daryssimo
Кондратея(забыла новый ник) как-то писала, что есть дети которых никаким дустом не перешибешь, а есть как садовые ромашки, которых удобрять- поливать надо для цветения, иначе завянут.Как-то мне близка эта мысль показалась:) 04.08.2006 23:08:21, Дикарка
точно. 04.08.2006 23:21:33, Nastasja
:)) хорррошо сказано. 04.08.2006 23:08:51, Лангуста
Такие дети всегда взрослеют раньше. 04.08.2006 22:59:33, Mockingbird
а это взросление ли?...может быть не взросление, а ..ну не знаю, как назвать - комплекс воспитанности и самостоятельности? 04.08.2006 23:01:50, Лангуста
У девочки нет выбора - быть самостоятельной, или нет. И развитость у нее мнимая. Хотя вполне возможно, ее чему-то научили в детском саду. 04.08.2006 23:11:30, Mockingbird
что такое "мнимая развитость"?? говорит абсолютно правильно, словарный запас большой, воображение-фантазия работает прекрасно, стихи какие-то слагала по ходу дела... 04.08.2006 23:13:01, Лангуста
Вот это и есть:) Она просто более взрослая. Развитость - это совсем другое. Посмотрите на нее через 10 лет. Я совершенно не утверждаю, что она обязательно сопьется в 15 лет, но шансов у нее на это больше, чем у тех, кого "развивают". Увы:( 04.08.2006 23:25:53, Mockingbird
Барби на пенсии
Я думаю, что тут 2 фактора :
1) у девочки хорошие гены. Их, как известно, в окошко не выкинешь. Неважно при этом, дворник твоя мама, педагог или алмазами оптом торгует...
2) в силу сложных жизненных обстоятельств девочка рано повзрослела и потому лишена каких-то чисто детских заподвывертов типа передразнить (за неправильную речь) или еще как-то из вредности унизить...

А про "раннее развитие и воспитание" - ну вот ни разу я не встречала, чтоб из мерзкого нытика и избалованного засранца какие-то курсы развития способностей сделали человека...
До определенного возраста всё формируется только глубоко в семье...
04.08.2006 22:54:26, Барби на пенсии
Тушкан
мммм- а я бы вот списала на банальную любовь материнскую+ то что у нас дествитель неплохо с почти бесплатным дошкольным образованием - сад может многое давать 04.08.2006 23:06:56, Тушкан
Барби на пенсии
материнская любовь - настоящая - лишнее подтверждение того, что у девочки наверняка хорошие гены. Мамины. 04.08.2006 23:09:17, Барби на пенсии
Тушкан
туплю на ночь глядя - а мужнины гены она бы не могла любить?? 04.08.2006 23:11:51, Тушкан
Барби на пенсии
Ты мне таких вопросов не задавай на ночь тоже - в исходнике сказано, что папа их бросил и дочку демонстративно не любит - что показательно характеризует его не самые лучшие свойства...
А вообще есть не очень болшая категория "врождённо" добрых, тонких и душевных людей...
04.08.2006 23:14:58, Барби на пенсии
Тушкан
из исходника я поняла что он девочку не любит (вероятно, не его родную дочь) а мальчика как то да - подарки дарит по краней мере
но мысль твою поняла:)
04.08.2006 23:18:07, Тушкан
к твоему номеру 2 --- друзья моей дочери у нас там, это семья, где 8 детей. 5 из них плюс-минус в возрасте моей Лизки. Ну настолько самостоятельные, послушные, маме помогают без разговоров, за более мелкими активно самостоятельно приглядывают... Наша же , блин...королевна....
Стала думать, что хорошие мат.условия и единственность ребенка в семье а) развращают, б) создают родителям _дополнительные_ проблемы по воспитанию из ребенка человека....
04.08.2006 22:59:57, Лангуста
возможно,

"Стала думать, что хорошие мат.условия и единственность ребенка в семье а) развращают, б) создают родителям _дополнительные_ проблемы по воспитанию из ребенка человека.... "

- это ваше созвучно, НО: а как же , например, вы сами? Лангуста? :)
вот какая вы и выросли, без многочисленных братьев-сестер - так что не всегда это ваше высказывание верно ;-)
05.08.2006 21:16:31, Яркая Яхта
suricat
<хорошие мат.условия и единственность ребенка в семье а) развращают, б) создают родителям _дополнительные_ проблемы по воспитанию из ребенка человека>

Ни то и ни другое, ИМХО. Сами по себе они не могут влиять ни в какую сторону.
04.08.2006 23:12:56, suricat
а мне в последнее время начинает казаться, что таки да. я вообще над нужностью материального очень много думаю в последнее время. 04.08.2006 23:14:25, Лангуста
suricat
Нужность-ненужность-полезность материального зависят от того, как его использовать, и в жизни вообще, и в воспитании в особенности. Это и инструмент, и материал одновременно. 04.08.2006 23:18:04, suricat
Правильная мысль:) детей должно быть несколько штук:) 04.08.2006 23:12:44, Mockingbird
ой, я ття умоляю! тут не в количестве детей дело, а в количестве уделяемого им внимания. если матери некогда носиться с ним, как с писаной торбой, или она просто ленивая, вроде меня ;), будет нормальный ребенок, даже если один. а когда ему все в горстях и по первому писку - будет уже что-то другое...;) 05.08.2006 09:37:13, Ромолетта
Дети друг от друга получают такое что-то-нечто, чего невозможно получить от родителей. Братская любовь - она особенная. Только не интерпретируй это, как утвержедние, что все единственные дети обделены:) 06.08.2006 10:14:53, Mockingbird
не исключено. 04.08.2006 23:14:47, Лангуста
Фунтик
У меня двое. И оба - "цари":) или :(
04.08.2006 23:18:24, Фунтик
Двое тоже мало:) во всяком случае, для тебя:) 04.08.2006 23:26:56, Mockingbird
Фунтик
не убивай меня, а?!?!? Я в отпуске поняла, что я больше не потяну. Ни морально, ни физически, ни материально. Осталось доказать это мужу. 04.08.2006 23:33:54, Фунтик
Тебе так идет быть беременной:) а тянуть не надо, надо кайф ловить:) 04.08.2006 23:43:29, Mockingbird
Фунтик
стирай скорей, мой муж читает 7ю иногда! 05.08.2006 00:03:33, Фунтик
думаешь, он раньше этого не замечал? 05.08.2006 00:53:42, Mockingbird
Барби на пенсии
Лен, знаешь, вот не кажется мне, что для удачного воспитательного процесса ребенка надо наряжать во власяницу и заставлять каждый день с 4 до 6 утра колоть дрова...
Мне почему-то думается, что просто надо в обычной повседневной жизни расставлять акценты (эмоциональные) на правильных вещах. Из этих акцентов потом и сформируется какая-то часть личностного стержня...
Но это всё сугубо ИМХО, конечно...
04.08.2006 23:06:57, Барби на пенсии
сама не знаю. думаю слишком много в последнее время. о материальном как таковом. и его пагубном на всё воздействии. 04.08.2006 23:15:45, Лангуста
Человек материален:) 05.08.2006 01:34:45, Mockingbird
Фунтик
есть причины? 04.08.2006 23:34:23, Фунтик
конечно. бессмысленно всё это накопительство, никакие проблемы материальное благосостояние не решает, надоело быть овцой общества потребления, внешнее очень мешает в жизни разбираться....я не хочу сейчас особо в это углубляться, потому что мысли совершенно не структурированы. сознание просто очень за последний год изменилось. кардинально. 04.08.2006 23:37:09, Лангуста
Лен, у тебя крайности...:((( нет, я понимаю, что бывают проблемы, которые материальное не решает, и когда они становятся главными в жизни, кажется, что "да на хрен это все материальное, раз оно главное не решает!" но "поверьте историку" (с), когда все эти главные решены, и вдруг вылезает отсутствие материального, ты просто в мгновение ока снова скатываешься к тем же главным, которые только что решила, вроде бы...:(((( 05.08.2006 09:44:54, Ромолетта
Дело не в том, что общество потрбления, а в том, что иллюзии владения собственной жизнью рано или поздно рушатся. Ключевое слово - овца. А из общества потребления вырваться легче легкого. 05.08.2006 01:32:49, Mockingbird
Эники-бэники
А что делать, к примеру, когда материальное требуется для лечения? И большое количество этого материального? Или для того, чтобы родственникам помогать? Да много можно частных случаев рассмотреть. 05.08.2006 01:12:09, Эники-бэники
обожаю именно такой ответ на эти мысли.
и даже не начинайте, ага? тут совсем о другом.
05.08.2006 01:22:56, Лангуста
Эники-бэники
Да не о другом это вовсе. Чем, кстати, вызван такой резкий ответ? Я вроде бы никого не оскорбила. 05.08.2006 01:34:53, Эники-бэники
Не расстраивайтесь так.
Через это многие проходят. Я имею в виду, если у человека есть мозги. По разному люди выкручиваются. Кто-то работает, кто-то детей рожает, кто-то леопардов на Дальнем востоке спасает. Масса вариантов.
Никакого подкола, абсолютно серьёзно.
05.08.2006 00:05:06, Дело житейское
Фабьен
Раннее развитие начинается с нуля, когда оно еще не нытик и засранец:-))) 04.08.2006 22:57:32, Фабьен
таки да, все так. Глобально говоря - если бы не ета способность многих людей "прорастать" где угодно, то род человеческий давно загнулся бы вааапще. Прикиньте, какие в истории периоды были, веками. И в каждом поколении - достаточно людей "что надо". Оптимистично :) 04.08.2006 22:52:35, Nastasja
Фабьен
Ну так дворник - разве это приговор? Тем более, она ж наверняка не всю жизнь дворником была, просто жизнь заставила. 04.08.2006 22:43:06, Фабьен
Маш, меня просто удивило именно то, что девочкой совершенно явно никто особо не занимается. Все время, пока мы с ней там болтались, ее мама даже рядом не присутствовала, и на девочку никакого внимания не обращала. Я просто о своем -- вот наша, да, залюбленная, единственная, избалованная в край. А я не уверена, что к ее 7 годам у меня такие хорошие результаты будут.... 04.08.2006 22:47:26, Лангуста
Фабьен
В 7 лет рано говорить о результатах...
04.08.2006 22:52:26, Фабьен
нет, я именно о результатах к 7-летнему возрасту, как таковому. 04.08.2006 22:56:01, Лангуста


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!