А между прочим, во время позорной зимней Олимпиады в сша меня заклевали и замодерили за слово "америкосы"... такая вот двояковыпуклая этика... 06.08.2006 02:31:02, Иоанна

ну так там же американцы. а тут "бывшие советские". 06.08.2006 10:05:43, BagirRA

Кстати, ваша Родина Эстония или Россия,если не секрет, конечно? 06.08.2006 10:56:29, y_leo

аутентичность - проблема из модных. но вопрос этот в ЙуЭсЭй и Эстонии стоит абсолютно по-разному.

со стороны выглядит так, что приехавшие в Америку из России (ну или бывшего СССР - это в принципе неважно, не так ли?) готовы землю рыть, чтобы побыстрее стать 100%-ными американцами, иначе они так и останутся "чужими среди своих". следы "русскости" - что-то вроде неприличной экземы - неудобно показывать людям с чистой кожей, они могут побрезговать. появляется внутренний конфликт: отвержения - утраченной ли?, покинутой ли? - Родины, который старательно подавляется, не допускается до сознания - это видно хотя бы по проявляемому к ней публичному раздражению даже в этой конференции.

а в Эстонии мне нет нужды становиться ни 100%-ной эстонкой, ни эстонкой вообще. и чтобы любить Эстонию, мне не надо отвергать Россию, скорее наоборот. здесь есть две общины. эстонская, конечно, сильно стратифицируется по отношению к русским, но это проблема не для образованных и интелигентных людей.

я - русская, ею и останусь. общаюсь и с русскими, и с эстонцами, которым и голову не приходит мерять людей общепринятой для отношения к эмигрантам в Америку меркой, меркой соответствия неким стандартам.

ваш вопрос - явное свидетельство дОвления психологии выбора. а мне выбирать нет нужды - я и так себя хорошо чувствую :)

и это вовсе не секрет: если вы хотя бы изредка натыкаетесь на мои темы, то, может, видели и мои альбомы об Эстонии и Таллине. это моя страна и я её люблю. но и Россия - не утраченная Родина: она рядом, со всем своим культурным богатством, которое для меня во многом и есть смысл понятия родины. 06.08.2006 11:41:25, BagirRA

откуда у вас такие представления об Америке и об эмигрантах? Такое ощущение, что вы зачитываете главу из плохенького учебника современной новомодной истории:). Навязанные,и затем адаптированные стереотипы в купе с узостью мышления практически всегда на 100% искажают реальную картину.
Представления о Родине у нас с вами очень разные - для вас Родина абстрактное " культурное богатство", для меня - близкие люди, проживаюшие там, со всеми их проблемами, которые,к сожалению,на данный момент, не дают повода для беспочвенного восторга:( И еще, если честно, я фанатизм не люблю, в любых его проявлениях:) 06.08.2006 18:11:05, y_leo

очень давно одна акушерка как-то сказала о нашей общей знакомой: "до чего же у неё некрасивое влагалище". я тогда на забавно-выразительном примере сделала себе заметочку, что все и обо всём судят не только по-разному, но и с разной степенью проникновения в предмет.

поэтому я и написала: "со стороны выглядит так" - жаль что вы этого не заметили.

о разнице представлений о Родине: моя мама умерла в 2000 году, отец ещё раньше. поэтому я нахожу исключительно бестактным с вашей стороны указывать мне на то, что у меня нет в России близких людей.

к тому же, имхо, глупо полагать, что культурное богатство - это нечто абстрактное: в Москве и Питере полно театров и концертных залов - и это богатство всего лишь на расстоянии меньше чем в сутки даже поездом. я уж не говорю о Таллинской гастрольной афише. 06.08.2006 18:51:13, BagirRA

для ВАС "со стороны выглядит так" . Очень жаль, что у ВАС такое зашоренное мышление(
Я ВАМ не на что не указываю,вы с таким же успехом могли бы проповедывать подобные взгляды проживая в России. Я всего лишь отметила, что МОЕ понятие Родины немного отличается от того, что пишут о ней в путеводителях,именно поэтому я и не захлебываюсь от восторга, говоря о ней. Чтобы расставить все точки над и:) - чувства автора плаката я частично разделяю, выбранные для донесения мысли художественный образ мне не нравится,плакат имеет право на существование, независимо от наших с вами мнений о нем:) 06.08.2006 19:52:18, y_leo

ещё раз: моя мама умерла в 2000 году, отец ещё раньше. поэтому я нахожу исключительно бестактным с вашей стороны указывать мне на то, что у меня нет в России близких людей. 06.08.2006 19:56:51, BagirRA

при чем тут это? я совершенно не хотела вас обидеть:( 06.08.2006 20:18:19, y_leo

задели и болезненно:( ВЫ завели со мной тему о Родине. я вам ответила, подробно изложив свои мысли. и ВЫ же меня за них буквально разобрали на части: "узость мышления", "проповедывать подобные взгляды" "Очень жаль, что у ВАС такое зашоренное мышление". уж лучше б не спрашивали тогда, коли всего-то и было цели, что ярлыков навесить на моё мышление. ну и что мне о вашем мышлении теперь думать на фоне таких ваших суждений?

про близких - ударили просто мимоходом, походя, даже и не заметили сразу, что я вам об этом написала.

вот я и думаю: если вы и правда русская в душе и тема эта для вас важна, то откуда эти поверхностность и пренебрежение к собеседнику?

хотя вы и в этом случае можете опять же мне указать на "неправильность" - по вашему упорному мнению - моего мышления. 06.08.2006 20:34:08, BagirRA

а ваша? вы ведь спрашиваете о том, что актуально для вас? 06.08.2006 11:12:02, BagirRA

Россия, ес-но. Что не мешает мне нежно любить обе страны, при этом не закрывая глаза на их недостатки :) 06.08.2006 20:22:13, y_leo

Good girl!
Fine!
I'm completely agree with you.
What is a good? That This Panda is out from Russia. And Moskinbird too. Moskinbird tell bad things about the Russia. But she has a good education. And this good education she has received in Russia.
Nelzia gaditi v tarelky is kotoroy ti el. Sorry I ne mogy popasti v konferenziu and has no russian keyboard. 05.08.2006 21:22:18, marina-lores

Спасибо Вам за понимание! 06.08.2006 23:07:38, Shelly

какая прелесть:) 06.08.2006 04:33:37, y_leo

бyква "я" под окном сообщения - транслитерация. 06.08.2006 04:41:33, y_leo

а где вы получили ваши знания английского языка? 06.08.2006 02:39:21, KengaLU

браво!!! "fluent US English - наше ВСЁ!" )))) 06.08.2006 10:02:13, BagirRA

мне не понятны ваши выводы и непонятно что вы увидели в моём вопросе НЕ ВАМ...

с вами у меня разговор окончен. 06.08.2006 11:21:28, KengaLU

это ФОРУМ :) каждый пишет то что думает и чувствует. так что спасибо за ответ ;) 06.08.2006 11:42:28, BagirRA

Ну, прям, один в один - история про карикатуры на пророка Мухамеда. Если б некоторые "немного приарщики" не подняли вой, никто про них не знал бы (равно - как про карикатуры, так и про пиарщиков).

05.08.2006 07:54:25, Dr.Lector

А вы красавец, как я погляжу :-) И лекции, наверно, интересные читаете... только вряд ли слушателей много, у такого-то лектора, разбегаются, наверно, от вас все, да и родные далеко... 05.08.2006 15:02:23, Shelly

Да-да, я в курсе - есть и такой пиар прием. Карьера вам обеспечена. 05.08.2006 19:21:37, Dr.Lector

Действительно неприятная картинка. Куда смотрят модераторы? 04.08.2006 15:49:27, Elena_D

Да, круто вобще, ведь в принципе я и есть Родина (фамилия) - мать, прям как-то не по себе от этой картиночки. 04.08.2006 12:53:59, ЛяОля-ля

Шелли, наконец-то всё стало понятно: таким образом увековечена память о деде - участнике битвы. знакомая песня... 03.08.2006 16:39:02, BagirRA

Огромное спасибо всем, кто меня поддержал. Можно, я отвечу еще раз насчет "обсуждения личности участника"?
1. Обсуждается НЕ участник, а картинка, которую он поместил на своей личной страничке, в открытом доступе, в средстве массовой информации (сайт зарегистрирован как СМИ).
2. То, что обсуждение в какие-то моменты переходило на личность участника - другой вопрос, не моя проблема, как автора темы, этому препятствовать. Пусть здесь работают модераторы. Как оказалось, нарушений правил сайта не было, и точка.
3. Человек, надевший майку на улице с подобной картинкой, сознательно показывает окружающим свою позицию и в общем-то вызывает их к дискуссии. Не понимаю, чем интернет-пространство принципиально отличается. Пусть автор скажет спасибо, что имеет возможность прочитать обсуждение и высказаться, если бы оно происходило не здесь, он бы вообще о нем не узнал.
4. Автор был предупрежден, что картинка кажется мне мерзкой, и о том, что я обращусь к модераторам ПЕРЕД тем, как я поместила этот топик.
5. Мы оставляем за собой право обратиться в комиссию по этике, если автор добровольно не удалит эту картинку. Это не значит, что мы фанаты и т.д., просто пусть автор понимает, на что идет, и что он может серьезно подставить этот сайт. 03.08.2006 12:24:06, Shelly

Да ладно, что уж так узко мыслить - обратиться надо уж сразу В ФСБ. Пусть проверят, что там и как, попросят автора добровольно удалить картинку... Не удалит добровольно - в суд, чтоб показательный процесс был. Пусть ему там объяснят, на что он может поставить сайт. Опять же, это дискуссию разовьет, патриотизм поднимет.

http://

05.08.2006 15:26:50, Мамча

Ну ваще:)) 03.08.2006 12:28:42, Анаис

Девчонки, да что с нами случилось? Что ж мы такие ранимые-то?:) Ах, гадость сказали-написали-изобразили о нашей дорогой стране. Ну-и-что? Каждый имеет право высказывать то, что у него на душе (в рамках закона). Если это у нее на душе - ну это ее душа, мы-то тут при чем? А сколько раз статуя свободы изображалась самими американцами в самых непотребных видах, опять в истерике биться? Уж больно мы переживаем за то, как на нас смотрят, да как видят, да что о нас говорят. Если человек так себя ведет - вздрагивает от любого шороха в свою сторону и сразу кидается на абордаж, мы говорим - зацикленный, нервный, закомплексованный. А если целый народ так себя ведет? Ан масс, так сказать. Что можно подумать о таком народе.03.08.2006 11:38:10, Анаис 
Знаете, не надо путать комплексы и чувство собственного достоинства. Если бы русский на еврейском сайте поместил карикатуру на холокост, да еще с надписью: "Богоизбрнный народ отбрасывает коньки", представляете, что бы началось?
03.08.2006 12:13:56, Shelly 

Давайте про Холокост не будем, а то набежит Алекс и начнет доказывать, что его не было:) Если у меня погиб (или я считаю, что погиб) родственник, и кто-то на эту тему пошутит, мне тоже будет не до смеха. Но "не надо путать собственное достоинство и собственные комплексы". Если у меня комплекс насчет длинного носа, то любая шутка на эту тему будет вызывать боль. Если я считаю свой длинный нос украшением:), то никакие шутки на эту тему меня не возбудят. Понимаете, сохранить достоинство - это не отгавкаться каждый раз , когда тебе сказали что-то поперек. Это иногда и не обратить внимания, а иногда и посочувствовать. А иногда - просто мысленно покрутить пальцем у виска. В общем, возможны варианты - окромя праведного гнева:) Гнев, по мне, так вообще ничего общего с чувством собственного достоинства не имеет
03.08.2006 12:26:03, Анаис 

Ну, наверное, для Вас не секрет, что во время 2Й Мировой войны, откуда и взят плакат, в каждой семье погибло минимум по одному человеку?
03.08.2006 12:44:46, офонарелла 

ваша ( и автора) проблема в том, что у вас етот плакат ассоциируется с войной и погибшими родственниками... а у меня, например, он ассоц. с СССР, ктр, как всем известно, "отбросил коньки". Мне смешно и совсем не понятно, на что обижаться
03.08.2006 18:10:17, bez regi+

А что, до СССР понятия "Родина" не было? И вообще, она и не существовала? И матерей - не было, ни до, ни после. Конкретно этого плаката идея - против фашизма, если вы против такой идеи, то за фашизм?  Есть еще вид фашизма - амер...изм, ой, как же он ярко в таких проявляется!04.08.2006 13:52:14, ОттО 
а это действительно "проблема"? как же вас распирает - "отбросил коньки". интересно кто следующим эти коньки отбросит: Ливан или Израиль? или так (пользуясь терминологией владельца картинки): чья Родина первой сыграет в ящик - евреев или арабов?
03.08.2006 19:30:08, BagirRA 

Наверно, вам повезло и ваши родственники не погибли на войне.
03.08.2006 18:41:53, Shelly 

Ну так стеба над конкретно погибшими не было. Плакат взят из войны, но переделан на совершенно другую тему. Вы уж совсем запередергивали вопрос:)
03.08.2006 12:55:54, Анаис 

да вот ничего подобного..Есть такие вещи, использование которых в подобном стиле - это уже глумление. Не надо трогать плакаты ВОВ. 
 Почему-то арабы возмущаются, когда на их лидеров рисуют шаржи. Почему-то евреи трепетно относятся к теме холокоста.

Почему россиянам должно быть наплевать на такое отношение к истории?
03.08.2006 13:01:20, офонарелла 

Да вот я не хочу, чтоб мы были как арабы, понимаете?:)) Евреи, кстати, очень закомплексованная нация в отношении самих себя. Они немножечко ощетинены на весь мир. Отчасти, справедливо. Но с этого и денег имеют, иначе они не были бы евреями:))
П.С. "Не надо трогать плакаты ВОВ!"
- Есть, товарищ генерал!:))
03.08.2006 13:06:15, Анаис 

я считаю, что в любой нации есть непреложные ценности и святыни. У арабов - свои, у нас - свои. И вполне объяснимо их беречь и цензурировать их обсуждение в неподобающем тоне.
03.08.2006 13:32:20, ZAIA 
ОК, у нас демократия, каждый "отгавкивается" как хочет. Если меня_лично_задевает "шутка" насчет Родинаы-Матери, не понимаю, почему я не могу высказать это публично. Если я напишу в своей реге "Мамашу такого-то участника хватает кондратий" под   реальной фотографией матери этого участника, будет это поводом обратиться к модераторам или нет?
03.08.2006 12:34:14, Shelly 

Пардон, вы не просто высказались, а уже хотите прибегнуть к определенным действиям - накапали руководству:), потребовали снять из реги. В этом и разница, не так ли?
03.08.2006 12:39:52, Анаис 

А что_в_этом_неправильного??? Это мое право, почему я не могу этим воспользоваться? Вы видите, что для большинства здесь присутствующих русских эта картинка действительно оскорбительна, я не понимаю, почему мы должны молчать.
03.08.2006 12:48:51, Shelly 

Говорить и действовать это разные вещи. Ну да ладно - страшно далека я от народа:))
03.08.2006 12:51:49, Анаис 

вот - это правильное наблюдение:) 
вы посочувствовали владельцу реги, а не половине участников топика. Нелогично:)  03.08.2006 12:54:41, ZAIA 
Дык и не то, чтоб посочувствовала, а так, хотела дать некое право на самовыражение:)  
03.08.2006 13:00:41, Анаис 

у нее есть право самовыражаться, а у конфы - право это обсуждать и осуждать:) 
демократия, блин:)03.08.2006 13:42:27, ZAIA 
и правильно сделали.  Если бы все были такие и не ленились (вот я - ленюсь развивать такую бурную деятельность) , то давно бы уже интонации в сторону России поменялись.

Молодец Шелли.
03.08.2006 12:42:28, офонарелла 

+1 03.08.2006 12:50:19, ZAIA 
Спасибо за поддержку! :-)
03.08.2006 12:48:29, Shelly 

Зауважали бы?:))
03.08.2006 12:46:19, Анаис 

невозможно уважать народ, который не уважает ни себя, ни собственную историю
03.08.2006 13:18:52, Горячий Шоколад 

ну да:-))
03.08.2006 12:48:39, офонарелла 

Суперр:)) Деффчонки, я с вас балдею, честно:)
03.08.2006 12:53:29, Анаис 

Еще можно детскую порнографию разместить в фотоальбоме и подписать: мои малипусечки. А что, моя же регистрация, делаю что хочу! Пущай пишут на подниковое, кому (не) нравится. 
03.08.2006 12:38:11, Sofia 

Я думаю, что началось бы, даже если б это сделал еврей. Какая разница-то?
03.08.2006 12:16:52, Sofia 

Никакой, действительно :-) Насчет обращения в Союз СМИ - я предлагаю сделать это, если автор не удалит картинку через пару дней. Может, человек пока действительно не имеет возможности прочитать обсуждение.
03.08.2006 12:28:41, Shelly 

Хорошо.
03.08.2006 12:33:22, Sofia 

Имхо этого еврея сочли бы из дурки сбежавшим, что ж делать, в семье не без урода. А у нас эти юмористы слишком много лет позиционировали себя как, гм, интеллектуальную элиту и совесть нации. От того и реакция. 
03.08.2006 12:24:52, Фо хум хау

а что тогда думать о еврейском народе, который шутки о Холокосте не то чтобы на дух не выносит.
А тут, пусть кто угодно и как угодно стебется над нашей родиной, мы должны или радостно-подобострастно подхихикивать или втихаря утираться соплями... или, еще хуже, выражать толерантность по данному вопросу
03.08.2006 11:58:25, Горячий Шоколад 

Ну зачем хихикать или утираться соплями. Можно еще в морду дать. Шоб в следующий раз неповадно было. "Я ття научу родину любить" (С))
03.08.2006 12:05:47, Анаис 

а мы тут чем занимаемся?:)03.08.2006 12:11:05, ZAIA 
по ентернету сложно по мордасам надавать :) приходиться словом бить :)
03.08.2006 12:07:13, Горячий Шоколад 

Да уж, это мы умеем:)
03.08.2006 12:08:25, Анаис 

причём тут народ, непонятно? ты ж себя так не ведёшь и я не веду, или мы с тобой до "народа" не дотягиваем???)))03.08.2006 11:46:53, ГрандПапчик 
Не дотягиваем, факт:). Я, так очень это чувствую в последние годы, и иногда даже этим мучаюсь:)) 
03.08.2006 11:54:02, Анаис 

<и иногда даже этим мучаюсь:))>

вот уж зря... зато всегда есть к чему стремиться...)))03.08.2006 11:56:09, ГрандПапчик 
Я стремлюсь, честно - но не получается:)) Вот и мучаюсь:))
03.08.2006 12:00:06, Анаис 

Ну, в данном случае, похоже, аффтар именно это мнение и имеет. И чего из того? Их таких пол-поколения было, одно время аж неприлично было образованному человеку другое мнение иметь. Было, сплыло (как общественное явление), отдельные экземпляры остались в кунцкамерах. Охота вам патологоанотомией заниматься. 03.08.2006 11:18:20, Фо хум хау

Картинка неприятная, не более того, но мне кажется гораздо более мерзким и оскорбительным способ обсуждения этой картинки - особенно в отсутствие хозяина реги. Тем более с переходом на личности и национальную принадлежность.
Понимаете, это вот примерно как кто-то зашел бы к вам домой без приглашения, а потом публично поделился тем, что ему у вас дома не понравилось. Неэтично это, как ни крути. 03.08.2006 11:10:50, Shuramura

Домой без приглашения не зайдешь, а это не дом, а интернет. Тем более хозяйку оповестили, но она не заинтересовалась. 03.08.2006 11:18:56, пчела Майя

Просто банальная мерзость, что тут гадать-то. Хорошо, что эта панда съехала. 03.08.2006 11:08:57, AleXXX сбоку

Вызывает радость - "как хорошо,что я не такая". 03.08.2006 11:05:00, Karolina

+1 кстати. 03.08.2006 11:19:11, ZAIA

нет, она свидетельствует о наличие невеликого размера мозга у автора реги, если картинка настолько близка, чтобы сделать ее своим "гербом". Оскорбления нет. Мерзости тоже. 03.08.2006 10:43:09, мама 2Д

кстати, вот вой бы поднялся, если бы в реге было что-то таком издевательском виде из холокоста. Сгноили бы автора уже, уничтожили и на останках потоптались. 03.08.2006 10:42:49, офонарелла

картинка напоминает некое "танцевание на могиле". Мне жаль того, кто это нарисовал с намеком на юмор, пусть и черный, ибо данные попытки юморить на могиле есть убожество. Кощунство в чистом виде. 03.08.2006 10:10:50, Горячий Шоколад

вот! верная оценка "юморной" картинки. неважно где она висит. 03.08.2006 10:13:02, BagirRA

ну и что там такого? Обычная провокация бывшего "советского" гражданина, эмигрировавшего, на родине ничего хорошего не видевшего и даже не подозревающего, что это хорошее есть и его много, ныне проживающего в стране строя ССР 80х годов, но не осознающего этого.... Жалко её, ей Богу. Так убегать из СССР и  в "СССР" снова оказаться.....03.08.2006 09:42:20, офонарелла 
ну тогда бурная дискуссия провокатору только в кайф должна быть :)
03.08.2006 09:46:55, BagirRA 

разумеется
03.08.2006 09:51:50, офонарелла 

тогда и защитникам "доброго печального юмора" нет повода особо беспокоиться :) ну если только для виду - чтобы не дать угаснуть пылу дискуссии 
03.08.2006 09:55:06, BagirRA 

вот они-то как раз и не успокоятся. Они до сих пор доказывают сами себе, что не ошиблись с выбором страны , хаха.

Единственное, что мне не понятно - откуда такой негатив у двадцатилетних? Люди за 30, конечно, застали и СССР и голодные 90-93е годы... А эти-то что суетятся?
03.08.2006 09:58:07, офонарелла 

откуда негатив у 20-х? я вам скажу :) Они пообезьяньи вторят родителям, ибо сказать что-то положительное про СССР это расписаться в том, что ты "непродвинутый чувак"
03.08.2006 10:30:41, Горячий Шоколад 

))))) "непродвинутый чувак" Шоколадик, ты прелесть! :)
03.08.2006 10:34:15, BagirRA 

это, несомненно, одна из причин. Может даже и главная.
03.08.2006 10:33:33, офонарелла 

Россия уже ДРУГАЯ. не в разрухе и не на коленях. в этой стране многим хорошо. в неё тянет снова и снова, хотя бы в Москву и Питер. а как хороши старые города... прелесть есть везде. и она-то и может душу теребить... а защита от подспудной грусти может принимать самые извращённые формы :(

я понимаю: я живу не в России. да, совсем рядом и легко приехать :) я люблю Эстонию, но Россию тоже - и чувствую себя хорошо, признаваясь в этом.
03.08.2006 10:07:10, BagirRA 

вот именно, что другая. Обидно им, наверное. Опять же, заграница не такой правильной и сладкой (ах) оказалась.
03.08.2006 10:09:20, офонарелла 

за 30, СССР застала, голодные годы не застала, в выборе страны не участвовала. отношение к россии ровное, живу там где мне привычно и комфортно, в доказательствах ни в каких не нуждаюсь =) 

а где негатив и где 20-тилетние? =) 03.08.2006 10:04:15, KengaLU 
никого нет двадцатилетних? Значит, я ошиблась. А негатива - полно. Я по диагонали прочитала топик в заграничной. Кликушество.
03.08.2006 10:06:43, офонарелла 

a. я думала вы про этот топик. я в том топике активного участия не принимала, так как уже надоело об одном и том же. 03.08.2006 10:10:04, KengaLU 
вот и я где-то так думаю. 
03.08.2006 09:51:43, Nastasja 

дык если речь об USA, то точно играет!!! 03.08.2006 08:58:13, ГрандПапчик

Меня мало что может оскорбить :)
Особенно чьи-то выпады на мою Родину-мать :)))
Мои чувства и мое отношение к России . это мое сильно личное :))) 03.08.2006 04:31:01, Ррозовая

Да, охота на ведьм - вневременное понятие. Разжигается в момент. 03.08.2006 03:04:50, д

Мне картинка кажется тоже мерзкой. Но вот обсуждать ее без присутствия автора -- не намного благороднее.
03.08.2006 02:34:09, Лангуста

Согласна с вами в оценке "картинки" как действительно мерзкой. Но непонятно, как Shelly может обеспечить присутствие автора?
Или известно, что автор в отпуске?

В любос случае я не увидела нападок на автора, так что непонятно, от чего ему защищаться. 03.08.2006 08:54:42, ЕЕ

ну что ж, автор реги(а не картинки) сам подставился - хотя его никто и не обсуждает, вроде. Открытый доступ, открытая регистрация. 03.08.2006 02:41:25, Елна

автора обсуждают тоже. что, собственно, и логично, когда начали обсуждать картинку. некрасиво это. автор отгавкаться даже не может. подождалли бы хоть его присутствия перед тем как флудить.
(меня сложно заподозрить в тайной симпатии автору, мне ситуация не очень нравится объективно) 03.08.2006 02:47:14, Лангуста

да? а я особо не заметила, пробежавшись первым взглядом, а вторым не буду уже:) Но технически сложно осуществить призыв человека в данный флейм, а рега висит тем временем. 03.08.2006 02:51:38, Елна

сложно всегда, когда ты этого не хочешь. когда что-то хочешь - сразу легко становится. 03.08.2006 02:54:12, Лангуста

Лен, честно - я думала целых 5 минут :-), насколько это этично, перед тем как поместила топик. Это было сознательно. Выше я написала, почему считаю, что эта тема - не обсуждение личности. 03.08.2006 12:43:51, Shelly

мне просто интересно;) ты как себе это представляешь? ;) ее что, должны были вызвать на партсобрание? ;)

не-не-не, я согласна, что человек должен иметь право отбиться - это да, но вот как можно было ее вытянуть? там кто-то же сказал, что уже ей лично высказался по этому поводу - воз и ныне там. так почему ты думаешь, что она бы пришла, если бы ее даже лично позвали?

тут зависит только от желания "жертвы" - мы же вчера пришли к выводу, что интернетные базары - это фигня, ну так, значит и тут это так и было воспринято... 03.08.2006 02:58:15, Ромолетта

лично высказались, когда ее тоже не было. слушай, ну я не понимаю - "не могу", честно. Я всегда понимаю только "не хочу". Автору топика просто в голову не пришло то, что надо бы владельца об обсуждении в известность поставить вообще-то. Это я считаю и печальным. Чисто из соображений объективности. а лично никто и не позвал. и вообще не позвал. устроили тут междусобойчик. 03.08.2006 03:06:25, Лангуста

Лен, а когда обсуждают книги ныне живущих авторов - Улицкой, скажем, или Быкова, ничего, что их никто к нам на 7ю не зовет? Все-таки у них была бы возможность объяснить, что они имели в виду, а так нет этой возможности? 03.08.2006 08:09:46, Sofia

Для и-нета слишком тонкие соображения, по-моему, всё-таки. Какая разница, что она думала - важно то что получилось, в общем контексте. 03.08.2006 03:16:57, Елна

тут может быть так - человек не интересен, интересно явление, его и обсуждают. На примере того, кто подставился, увы-увы. 03.08.2006 02:57:45, Елна

ну Вы тоже не идеализируйте - там хорошо проехались лично по ней, уже хотя бы тем, что сопоставили то, что она эмигрантка, а "такое себе позволяить!"...
другое дело - она заработала и должна была быть к этому готова... 03.08.2006 03:00:18, Ромолетта

я же говорю - через строчку читаю, вон, варенье пригорело уже.
03.08.2006 03:08:59, Елна

от эта плоха! варенье - в первую очередь!!!! что за варенье-то? ;))) 03.08.2006 03:14:17, Ромолетта

Малиновое - но уже по банкам разлила, можно спать:)) 03.08.2006 03:25:31, Елна

там в "заграничной" автору уже наябидничали, так что, этику подтягивают...
а картинка действительно дикая... и я бы, на месте владелицы реги, была готова к такой реакции. думаю, на нее и было расчитано... 03.08.2006 02:40:47, Ромолетта

автор имеет право знать, что тут происходит. она в девичьей не бывает.
ох..я в последнее время затрудняюсь классифицировать поступки людей..очень часто банан оказывается просто бананом... 03.08.2006 02:49:36, Лангуста

А ей написали в другой конференции - вроде бы автор где-то здесь это пишет. 03.08.2006 03:18:28, пчела Майя

я ничего не имею против, что ее "проинформировали". просто, как бы что ни классифицировалось - человек должен отдавать себе отчет, когда вешает такое, что вполне может за это огрести.
а оценивать, почему она это вывесила, имела ли она право, оскорбила ли она кого-то - это дело тухлое, потому что если она это сделала, то ей явно было безразлично, кто как отреагирует... а значит, обсуждают ее или нет - ей тоже, по идее, должно быть до фонаря... 03.08.2006 02:54:36, Ромолетта

часто человек не отдает себе отчета в своих действиях.
просто о последствиях не задумывается...или именно негативные последствия в голову не приходят.
может и до фонаря. просто если ты борешься за правое дело, как автор топика, то твоя борьба в идеале должна быть безупречной:))))
03.08.2006 03:08:23, Лангуста

тож пральна...
хотя, зная Панду по "заграничной, мне сложно допустить, что она "не ведала, что творит". она обычно довольно зло высказывается о "бывшей родине", так что, думаю, она понимала, что делает...

но об этом, так или иначе, кроме нее самой никто уже не узнает.

и, пожалуй, аминь, а то меня щас понесет. я уже там было пристроилась ниже комментировать - хорошо ты вовремя меня отвлекла :))) 03.08.2006 03:13:47, Ромолетта

комментировать тут особо нечего. 2 прокола. с 2 сторон.
так что действительно аминь:))) пошла я спать:) 03.08.2006 03:15:04, Лангуста

дуй! кстати! а че ты так поздно ложишься? все еще помнишь чужой режим дня? ;))) 03.08.2006 03:15:48, Ромолетта

не:)) я сначала в гостях была, а потом домой 2 часа на такси ехала -- то колесо прокололось, то заправиться, то заблудились....:)) 03.08.2006 03:17:27, Лангуста

наш человек! :))) спи! спокойной ночи!!! :)) 03.08.2006 03:28:37, Ромолетта

Показано 122 комментария из 436

Вернуться в конференцию

Неприятная картинка в чужой реге

Загруженные изображения