Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Седьмой ребенок!

Девушки, только что прочитала на маме.ру,что одна участница Оксана С.(она и в 7.е тоже зарегистрирована ,по-моему),родила 7 ребенка! Дочку! До сих пор под впечатлением нахожусь...
Причем она одинокая мама. Сама все тянет,работает(в Инете ,в основном).
Мне стало так стыдно, что я с двумя детьми еле ноги таскаю..А некоторые женщины могут 7 детей иметь.При этом выглядят хорошо:)) И излучают покой:))
Вот кто единственный имет право против абортов агитировать(не бейте за старую тему!):)))
26.06.2001 14:07:27,

100 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
"когда б мы жили без затей я нарожала бы детей от всех, кого любила ..."
Вероника Долина, кажется ...
26.06.2001 20:18:06, Emerald
КАТЕРина
Вы знаете, я бы, наверное, тоже нарожала (если учесть, что всю беременность я просто пролетала - небольшая анемия и двухдневный токсикоз - вот и все мои недомогания :)) Но ведь еще и ВОСПИТАТЬ нужно, а это ох, как непросто... 26.06.2001 21:58:49, КАТЕРина
Esli rozhat" ne kazhdyi god, a parochkami s horoshimi pereryvami, to vse kazhetsya ne tak strashno. A u Oksany kak raz starshii syn po-moemu pochti vzroslyi. Glavnoe chtoby malyshei bylo ne bol"she chem 2-3 odnovremenno. 29.06.2001 04:18:04, irina
"...всех видов и мастей"...Точно, она самая:) 26.06.2001 21:43:53, Марийка
мне всегда под эту песенку вспоминается знакомая семейка.. четверо детей. негр, латинка, японка и русский %)) что попишешь - фестиваль молодежи и стьюдентов, а у мамашки душа, видать, широкая была.. :)) 27.06.2001 03:24:40, Нахал
А я на этот сайтик зашла. И даже зашла на страничку Оксаны. Почему-то не показалась она мне со стороны счастливым человеком со счастливой шумной семьей :( 26.06.2001 17:03:44, ЛаМа
Я про эту вашу Оксану ничего не знаю, только то, что вы здесь сейчас понаписали. Но получаются как то странно, с одной стороны, я так поняла, она верующий человек, с другой -у нее семь детей от разных мужчин??? Или это только у меня эти два факта нестыкуются? 26.06.2001 16:54:41, Полина К.
Ну и что?:)))Мы же не восхищаемся тут ее религиозностью:)) Я восхищаюсь фактом наличия и воспитания 7 детей:)
Может,у нее еще какие недостатки есть - по-японски не говорит ,или там в шкафу беспорядок:))))
Для меня это не недостаток:)) А то у некоторых только и достоинств,что дети от одного отца:)) Никого конкретно не имею ввиду, у самой дети от одного отца:)
26.06.2001 17:02:10, BelKa
Э-э-э-э,BelKa, вы меня не так поняли видимо. Я не имела в виду, что главное - это чтобы все дети были от одного отца:)! Я просто хотела сказать, что для полноценного воспитания ТАКОЙ семьи нужен ОЧЕНЬ хороший отец! 26.06.2001 17:17:49, Маша Б.
Я поняла:)) Просто я не совсем уверена,что хорошие отцы вообще существуют:)) 26.06.2001 17:20:41, BelKa
Sushestvuyut! 29.06.2001 04:04:24, irina
Sushestvuyut! 29.06.2001 04:03:34, irina
Маша Говтвань
Белк, существуют...:-))) 26.06.2001 21:38:16, Маша Говтвань
Мне кажется, что вот отцы то как раз таки хорошие и существуют. Не мужья, не мужчины, а именно отцы. 26.06.2001 17:24:35, Полина К.
А как плохой мужчина,муж - можт быть хорошим отцом? :) 26.06.2001 17:57:37, BelKa
Ну а почему нет? Скажем, мужчина может в чем не устраивать жену, не быть идеальным в ее представлении, но с ребенком, у него при этом могут быть прекрасные отношения. 27.06.2001 10:43:50, Полина К.
Маша Говтвань
Полин, я бы еще добавила, что для ребенка отношения мамы с папой являются МОДЕЛЬЮ. Так что важно в данном случае все, применительно к будущему - особенно:-) 27.06.2001 11:23:14, Маша Говтвань
Может где-нибудь в заповедниках:)) или заказниках... 26.06.2001 17:22:07, Маша Б.
Я пытаюсь понять почему у нее их столько, детей то? Почему она так захотела. Сначала прочитав про ее религиозность подумала, что из этих соображений. У меня у самой есть такая подружка которая будет рожать столько, сколько бог пошлет. Но почитав дальше, я поняла, что религиозность - не причина. И что вообще, это друг с другом не увязывается.

Если честно, мое глубокое глубокое убеждение, что это безответсвенно рожать столько детей. И что это делают либо фанатики, либо порсто больные, либо люди, не знающие что такое потивозачаточные средства.
26.06.2001 17:12:11, Полина К.
А ничего! :)) Просто факт :)) А уж недостатком его Вы назвали :))))) 26.06.2001 17:08:50, Вичка Гру
Ха! Она ... э... эзотерист, что ли? :)) Вообщем, это человек, который все делает правильно. И учит других людей, которые все делают не правильно. :)) Кажется так. А за это учение берут от 50 до и т.д. долларов :)) Поэтому-то и сидят в интернете целыми днями :)) 26.06.2001 17:00:50, Вичка Гру
А что,50 долларов насильно берут?:)) Или люди сами отдают?:) 26.06.2001 17:03:19, BelKa
Понятия не имею :)))) 26.06.2001 17:09:22, Вичка Гру
Ха! Она ... э... эзотерист, что ли? :)) Вообщем, это человек, который все делает правильно. И учит других людей, которые все делают не правильно. :)) Кажется так. А за это учение берут от 50 до и т.д. долларов :)) Поэтому-то и сидят в интернете целыми днями :)) 26.06.2001 17:00:43, Вичка Гру
Эзотерик уж тогда :))) но все равно непонятно... 26.06.2001 17:04:51, :))
И почти все от разных отцов! Это уже на стиль жизни похоже:) 26.06.2001 15:10:38, Маша Б.
Ну и что?;) По-моему, это только добавляет очков:)) 26.06.2001 15:15:33, BelKa
А мне кажется, что неспособность найти настоящего отца для своих детей очков не прибавляет:)) 26.06.2001 15:19:58, Маша Б.
Не вижу здесь неспособности:)) Может, оно ей не надо? Все же разные люди,правда? Вам -надо,ей и даром не надо:))
И потом,Вы нашли человека с которым не страшно родить семь детей?
26.06.2001 15:22:33, BelKa
Ну-у-у,может оно ей и не надо, а детям? Мне кажется сознательно нарожать столько детей не имея хорошего отца - это негуманно по отношению к детям. Им то папа нужен!
А по последнему вопросу- я бы не стала рожать 7 детей не найдя такого человека
26.06.2001 15:25:34, Маша Б.
А что такое хороший отец?:)) Вы знаете?:)) И надолго ли он хороший?:)))
А Оксана не рискует:)) Просто на себя расчитывает:)
Кстати, была дискуссия как раз на тему "надо ли спрашивать детей"..Ну,не только по вопросу,нужен ли папа:)) По другим тоже:)) Так вот, те ,у кого дети уже подростки ,считают(я тоже!) не надо. Особенно в личной жизни.
26.06.2001 15:29:17, BelKa
Что такое хороший отец, надеюсь, что знаю - это такой с которым можно 7 детей нарожать и он не бросит:)(ну это при условии, что и мама "хорошая"):)
"надо ли спрашивать детей"..Ну,не только по вопросу,нужен ли папа:)) По другим тоже:)) Так вот, те ,у кого дети уже подростки ,считают(я тоже!) не надо. Особенно в личной жизни.
-сама же Оксана писала, что её дети без отца сильно переживали, да и не новость это. Хорошо, когда женщина рассчитывает на себя в ситуации "Брошенная беременная или с 2я детьми на руках". А когда она рассчитывает на себя рожая одного за одним, заранее лишая ребенка полной семьи, мне кажется она слишком много берет на себя. Мне честно этих детишек жалко...почему то...:(
26.06.2001 15:37:41, Маша Б.
Все очень неоднозначно..:))Больше ничего не могу сказать.
Я про себя могу сказать - ничего хорошего в том,что я выросла вроде в полной семье с 2 детьми я не увидела. Родители развелись,когда мне за 20 было. И отношения с родителями - никакие,если не сказать мягче:))Держатся на моем энтузиазме:(
26.06.2001 15:41:05, BelKa
слушай, прямо как у меня. Я даже иногда думаю, что если бы они раньше развелись, то всем бы было легче:-((( 26.06.2001 15:55:13, Natsi
O''Merry
Ох... не бередите душу... мои до сих пор не развелись, чем маменька ужасно гордится - и мне же жалуется! :((((( 26.06.2001 16:02:42, O"Merry
А мои развелись, когда мне было несколько дней:( Мне очень отца не хватало... 26.06.2001 16:05:00, mamaVika
Вика, Вам не хватало хорошего отца. А был ли Ваш конкретный отец хорошим - большой вопрос:) 26.06.2001 16:10:31, BelKa
Он вообще не хороший человек:) А отца хочется до сих пор (не его, конечно, а то, что придумалось). А с мамой и отчимом не склалось:) 26.06.2001 16:41:23, mamaVika
O''Merry
Вот именно.. И вообще, ИМХО, детям не хватает нормальной семейной атмосферы, без напряга и скандалов; а уж сложится ли эта тамосфера в полной, неполной или "переполненной" семье - это уже свосем другой вопрос... :((( 26.06.2001 16:33:29, O"Merry
Согласна, в семье с 2я детьми все может быть неоднозначно, а вот когда детей 7 то тут уже попахивает однозначностью ИМХО:) 26.06.2001 15:46:47, Маша Б.
Как так не надо спрашивать????? Я постоянно спрашиваю и зачастую дельные советы уже получаю:-))))))) А дальше - больше. Иногда мне кажется, что дочь в чем-то мудрее 26.06.2001 15:34:34, Ket
Точно, Кать, "устами младенца":)) 26.06.2001 15:37:20, mamaVika
В личной жизни? Дельные советы от девочки?:)) 26.06.2001 15:36:52, BelKa
Как однокая мама, нечувствующая такого потенциала, сомневаюсь, что в этом вопросе помогла бы хоть чья агитация:) Уж тем более в такой категоричной форме, как она высказывается. Попыталась пообщаться на её сайте - не моё:)) 26.06.2001 14:25:40, mamaVika
Так Оксана и раздражает, в основном ,своим потенциалом,ИМХО. Правда,меня,почему-то не раздражает:))Хотя семерых я точно не потяну:) 26.06.2001 14:33:40, BelKa
Меня не раздражает, просто не люблю категоричных людей:) И не считаю её вправе хамски относится к женщинам, делающим аборт. Я просто понаблюдала со стороны, ну, не люблю я, когда мне навязывают своё мнение, не люблю:( Все мы уже состоявшиеся люди, со своими взглядами на жизнь. А участвовать в базарной ругани, желания нет никакого. 26.06.2001 14:41:36, mamaVika
Ну,не знаю:)) Именно по этой проблеме мы с ней сошлись,как не странно... И мне лично она ничего не навязала..Узнав мою ситуацию:)) Правда:)) 26.06.2001 14:43:21, BelKa
Может быть, лично с ней я на эту тему не общалась, почитала её высказывания, мне было достаточно:) Для меня вообще не возможно обсуждать это с чужими людьми, наверно, в этом дело:) 26.06.2001 14:49:11, mamaVika
А мне было интересно именно ее мнение - ведь она свои принципы в жизнь претворяет,в отличие от некоторых:)) 26.06.2001 14:50:45, BelKa
Честно, я уж не помню, что меня там окончательно добило:) Но видимо меня её мнение не заинтересовало:)
Белка, все мы живём по своим принципам:)
26.06.2001 14:55:17, mamaVika
Ох, я почти в одиночестве со своими принципами и восхищением Оксаной,видно:)) 26.06.2001 14:56:19, BelKa
Я здесь недавно, поэтому не в курсе Ваших принципов:) 26.06.2001 14:57:34, mamaVika
:))) Я сама не в курсе своих принципов:))) Правда-правда:)) Они у меня еще и меняются часто:)) 26.06.2001 14:58:39, BelKa
да ладно уж:-)))
Кстати, помнишь Крыскин шедевр-"А муж все на диване лежит?":-)))
26.06.2001 15:21:02, Natsi
Это не шедевр. Это оскорбление:)) И при чем тут мои принципы?:)) 26.06.2001 15:23:47, BelKa
да нет:-) шедевр была вся эта тема. А принципы-это хорошо, и менять их-тоже хорошо, чтобы не залеживались:-) 26.06.2001 15:47:49, Natsi
Ну,не знаю:)) То,что у меня муж на диване лежит - точно не правда:))И уж тем более,это не основная моя характеристика:)) ИМХО;) 26.06.2001 16:00:25, BelKa
так, все. я с шутками заканчиваю, а то вчера меня О Мерри не поняла, сегодня ты. 26.06.2001 16:21:34, Natsi
O''Merry
И ничего подобного (сварливым голосом, уперев руки в боки) - все я прекрасно поняла, и нечего тут!!! :))))))))) Я вообще очень понятливая :)))))) Начальник мне ровно три месяца подряд каждый день объяснял структуру нашей компании - я ее вчера поняла... вернее. почти поняла... :))))))))))) 26.06.2001 16:31:27, O"Merry
Ничего-ничего, я только закончив 2 степень и делая 1 год 3-ю в той же раболатории поняла чем же я все таки занимаюсь. лучше бы не понимала:-))) 26.06.2001 16:35:30, Natsi
РАБОРАТОРИИ это от слова работать? :). 26.06.2001 20:21:55, Emerald
Ili ot slova rab? 29.06.2001 04:09:38, irina
O''Merry
Да, трудно нам, бедным девушкам, жить - таким умным, понятливым и сообразительным :))))))))))) 26.06.2001 16:55:04, O"Merry
:)) 26.06.2001 16:22:21, BelKa
Маша Говтвань
Нет, я этот раздражающий фактор назвала бы не "потенциалом" как таковым. Просто я искренне не понимаю, как можно, имея 6-7 разновозрастных детей, тратить время и силы на глупые перебранки в конфе? Не лучше ли направить силы в более плодотворное русло?:-) С этим ты тоже не согласна?:-)))) 26.06.2001 14:36:32, Маша Говтвань
Нет,не согласна. И не считаю ее перебранки глупыми.Скорее,глупо выглядят те,кто к ней цепляется :))) А она иногда начинает обороняться:)) Как может:))
Ну, умеет человек организовать свое время(что это так,у меня нет сомнений,сама умею:)) . Не верят те,у кого с этим проблемы:))
А она просто ВСЕ успевает,И все. И чего здесь цепляться? Все равно,что я,например, не умею в высоту прыгать. Не дано! И начну завидовать,тому,кто умеет...:)) И придираться,не верить("Не может быть! Я вот только на 10 см
могу подпрыгнуть!А она врет,что на 5 метров прыгает!"
26.06.2001 14:41:42, BelKa
Маша Говтвань
Ну, наверное, потому что ты с ней виртуально знакома:-)))
А я - нет. Так, посмотрела на высказывания по разным поводам, на стиль, возникло какое-то мнение, вступать в разговор не захотелось...Это же мое право, так ведь?:-))
Кстати, организация времени - штука тонкая. Каждый организуется сам:-)Исходя из своего темперамента, стиля жизни, привычек и т.д. Придираться, цепляться, не верить и завидовать - вот что уж явно не в моем стиле:-)))))Разве не заметно?:-)))
26.06.2001 14:50:01, Маша Говтвань
Конечно,каждый имеет право на свое мнение.И виртуально,и реально:)) Я только про свое впечатление говорю:))Вот и интересно впечатление других людей тоже послушать..Но седьмой ребенок - это все равно круто!Как не посмотри:)) 26.06.2001 14:52:30, BelKa
Маша Говтвань
Круто. Абсолютно согласна!:-)))) 26.06.2001 14:53:15, Маша Говтвань
Наташа С.
И все детки - желанные? И нет тройняшек? Т.е. 7 полноценных беременностей?.... Трудно понять в наше время. А она точно излучает покой?... 26.06.2001 14:19:14, Наташа С.
Все желанные.:)) И тройняшек нету,двойняшек тоже нету.:))
А про покой - это мое личное ощущение.Меня она здорово поддерживала в свое время..Хоть и лично я ее не знаю.
26.06.2001 14:31:49, BelKa
Маша Говтвань
Я, конечно, извиняюсь, но я некоторое время назад читала топики на маме.ру с ее участием. Не заметила покоя, не заметила:-))) У нее, кстати, свой сайт имеется - 8я.ру:-)))) Честное слово:-))))Хотя, все, удаляюсь дабы не "обсуждать личности":-))))) 26.06.2001 14:22:30, Маша Говтвань
Я тоже читала. И участвовала даже:)) Но вот правда - я не понимаю тех,кто с Оксаной ругается. Не понимаю и все. Я не всегда с ней согласна,ну и что? Я вот с тобой,Маша, тоже не согласна иногда в чем-то. И что? Чего нападать то?
А на нее там нападают в основном те,у кого мировоззрение узковатое:)) Кто не способен понять,что жизнь - она шире,чем кажется им лично:))
Извините уж...И из себя Оксана выходит крайне редко,в последнее время вообще не выходит:))
И сайт мне ее нравится.Я там силами запасаюсь..Меня трудно заподозрить в корысти в этом вопросе:))Я искренне ей восхищаюсь. Правда.
26.06.2001 14:29:46, BelKa
Маша Говтвань
Мы можем быть не согласны друг с другом, но мы же не переходим на личности, не кричим друг другу, что раз ты со мной не согласен, то ты в лучшем случае дурак:-)))Правильно же?
Кроме того, если в ответ на мое высказывание кто-то крикнет такие слова, то я не стану "выходить из себя", опускаться на уровень этого человека и кричать ему в ответ что-то личное:-))) И ты тоже - судя по всем твоим сообщениям:-))
Это я на самом деле не лично про Оксану говорю, не думай, а вообще о своем впечатлении от этого форума...Не хочется в нем участвовать. Вообще.
26.06.2001 14:58:44, Маша Говтвань
Знаешь, меня там обижали очень редко. Фактически пару раз и все:)) Когда я туда только залезла:))Года полтора назад:)) И все.
А сейчас я просто знаю там немного публику и не обижаюсь.Да и меня не обижают:)) Но чаще я в 7е сижу,там реже:))
26.06.2001 15:01:38, BelKa
Почему здесь чаще? Потому что нравится больше:)) 26.06.2001 15:06:17, BelKa
Почему?:)) 26.06.2001 15:03:04, mamaVika
Наташа С.
Ух, будет очередной передых на работе - схожу посмотреть на сайт этот... 26.06.2001 14:28:30, Наташа С.
O''Merry
Я читала многие материалы на этом сайте (8ya)... Пожалуй, покоя я там тоже не заметила... но это, вполне может быть, мое субъективное мнение... Мне кажется, что это просто профессия такая, талант и призвание - многодетная мама. У меня (да и у большинства здесь присутствующих, наверно) - профессия дргуая (к счастью ли, к сожалению - не знаю... противоречивое какое-то отношение)... 26.06.2001 14:27:42, O"Merry
Кондратея
Поддерживаю высказывание насчет "профессия - многодетная мать". Как всякое призвание, это надо уважать (не каждому дано), но не зацикливаться. Не вдаваясь в обсуждение "спокойная Оксана, или нет", замечу, что вполне вероятно, она покойна и счастлива со своими детьми, но отнюдь не была бы такая безоблачная на лично моем месте занятого менеджера, ответственного за несколько дорогих проектов. А я справляюсь неплохо (скромно так). Так что каждому свое.

Личности обсуждать нелепо, но и "советовать" посторонним людям иметь столько или не столько детей - тоже.
26.06.2001 17:30:35, Кондратея
O''Merry
Вы совершенно правы. Тут каждый может судить только сам по себе :)) Поэтому и прийти к единому мнению в этом вопросе никогда не удастся :)) 26.06.2001 17:39:16, O"Merry
Наташа С.
Ух, будет очередной передых на работе - схожу посмотреть на сайт этот... 26.06.2001 14:26:15, Наташа С.
Да, ладно, она же не участник нашей конференции. 26.06.2001 14:25:53, Полина К.
Маша Говтвань
Все равно не люблю обсуждать за глаза:-)))Хотя, вот честно-пречестно, ее высказывания у меня вызывали резко отрицательную реакцию. Не по содержанию, а по эмоциональному наполнению:-))) 26.06.2001 14:27:15, Маша Говтвань
Маша, а может, и по содержанию тоже? Согласитесь, когда "воцерквленная верующая" говорит о причинных полях, карме и прочем... Причем делает это в достаточно агрессивной форме, равно как и считает свое мнение единственно правильным...

Я помню баталии на том сайте между Оксаной С. и Ярославом Филатовым (психотерапевт-модератор)... Печальное "чтилище". :-)

Жаль форум ТД 2-х летней давности. Сейчас туда и заходить не хочется.
26.06.2001 14:36:35, :-)
Я лично тоже ничего не понимаю в причинных полях и прочем. И даже не спорю об этом(с Оксаной тем более, она же спец:))..
Я у нее другому учусь. У нее есть чему поучиться.:))
26.06.2001 14:44:57, BelKa
Я помню и Ваши с ней беседы. :-)
Память у меня... дурацкая. Помню все прочитанное, нужное и ненужное. :-(

Лена, Вы просто научились учиться избирательно (сорри за тафтологию). Это дано далеко не всем. Как правило, негативные эмоции, вызываемые теми или иными высказываниями человека, автоматически переносятся на него самого и, следовательно, на остальные, пусть даже и положительные, его черты.
26.06.2001 14:59:38, :-)
Извините, но "тавтология" пишется через "В", а "тафта" - это ткань такая... %-) 26.06.2001 22:04:18, %-)
Ага, спасибо! :-)
Это еще что! Я тут размышляла - нужен ли в слове "разве" мягкий знак... :-)
27.06.2001 09:49:17, :-)
Да,я давно научилась учиться у _всех_ людей хорошему и полезному(в моем понимании).У каждого человека есть чему учиться,надо только разглядеть это!
Это сильно облегчает жизнь и помогает поддерживать отношения с людьми(любыми! А не только Вам лично приятными с первого взгляда).
На самом деле,очень мало людей,у которых можно с налету поучиться чему-нибудь.Оксана- одна из них(для меня).
26.06.2001 15:05:14, BelKa
Лена, а как по Вашему - что вызывало в участниках конфы столь резкое неприятие Оксаны? 26.06.2001 15:14:10, :-)
Не решусь здесь написать:)) Забьют ногами:)) Могу на мыло:))Только я Ваше мыло не знаю:)) Пришлите мне на почту:) 26.06.2001 15:16:29, BelKa
%-)
Лен, ну неужели "забьют"? :)) 26.06.2001 22:07:40, %-)
Маша Говтвань
Может быть. Я, честно говоря, не много времени проводила за чтением их баталий. Так, раз от раза. Жалко времени. Это при том, что у меня 1 (ОДИН) ребенок. А когда их 7...
26.06.2001 14:40:47, Маша Говтвань
А у меня - нет отрицательной реакции:)) Видишь,какие мы разные все! 26.06.2001 14:30:31, BelKa
Маша Говтвань
Так это и хорошо. Интереснее общаться:-))) 26.06.2001 14:33:53, Маша Говтвань
:)) 26.06.2001 14:34:14, BelKa
КОШМАР(( 26.06.2001 14:10:03, П-Оля
В чем кошмар-то?:))) 26.06.2001 14:17:46, BelKa
Ну семь, это уже как то слишком. Лично я могу представить у себя максимум 3 детей. Иначе, это уже какой-то самоцелью становится. 26.06.2001 14:21:19, Полина К.


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!