Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"Женские романы"

В очередной раз в доме разгорелась дискуссия.
Кто-нибудь может определить, что называется этим словами? Романы, написанные женщинами? О женщинах? Для женщин? Или это определение сюжета? Так и он разный...

22.06.2001 10:16:52, Ленка

69 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Eto,chasche vsego,romany napisany zhechinoy dlya zhenschiny.V takih zhenskih romanah est ves nabor,kotoryi zhazhdet prochest zhenschina.Nebyvalye chuvstva.Bogataya zhizn.Ili chasche vsego istorya sovremennoy zolushki ili spyashey krasavitsy.S podrobnymi opisaniyami printsa iz skazki,on dolzhen byt obyazatelno krasivym,dlya nachala on i geroinya ne zamechaut drug druga,potom ssoryatsa,potom nachinaetsa chuvstvo.I pohodya opisyvautsa postelnye stseny,vse ostalnoe.
Ili s geroiney chto-to sluchaetsa i spasaet ee otvazhnyi geroy.IMHO,eto primenimo k proizvedeniam D.Steel,i tak dalee,ne pomnu drugih avtorov,tak kak pokupalos v aeroportah,chitalos i ostavlyalos v samoletah.
No est iskluchenia priyatnye,Tokareva,Sagan,Grekova.Tam nado perevarivat prochitannoe,zadumyvatsa,vse kazhetsa dostovernym.
A ud drugih,prochtya ih proizvedenia,dumaesh,kakaya priyatnaya skazka,i zabyvaesh bystro.
22.06.2001 14:33:44, Podsolnuh

По большей части это произведения, которые мужчины не читают, а если и читают, то никому в этом не признаются :))) 22.06.2001 14:13:45, Валя

Это скорее стиль подачи информации. Мужской стиль зачастую сводится к где-кто-что-сколько-раз и т.п. Т.е. достаточно высокая степень конкретики. А стиль женских романов - это по большей части как, т.е. масса описаний всяких эмоций и переживаний главных героев.

По крайней мере ИМХО. ;) 22.06.2001 13:50:29, Леший

Хм, неплохая интерпретация. 22.06.2001 13:58:01, Полина К.

Да, согласна. 22.06.2001 14:01:15, Газель

И я согласна. Пожалуй, это самое точное описание:)) 22.06.2001 17:02:18, Ленка

В женских романах на первом месте героиня и ее любовь. Сплошные чувства и немного внешнего мира. Проблемы - типично женские, психология - типично женская, автор - обычно женщина. Имхо, среди них есть и приличные вещи, произведения Токаревой или Щербаковой, например. Или Франсуазы Саган. Хороший стиль, нетривиальный сюжет. 
А вот эти, где мачо и "синий чулок", напоминают мне отчет паталогоанатома. Что-то вроде "она аккуратно погладила его железные мышцы спины". Какие-то, извините, придурковатые героини и герои, по которым психбольница плачет. А стиль, вернее, полное отсутствие оного наводит на мысль, что авторши - недоучившиеся школьницы. Какие-то перечисления, кто что надел, куда пошел, что сказал. Ни одного живого слова или чувства. Сплошные шаблоны. Вот это - отстой :)22.06.2001 12:06:04, candle
А что на первом месте в "Анне Карениной"?:))
22.06.2001 17:03:01, Ленка 

Романы, написанные женщинами - это не обязательно "женские романы". имхо, женские романы - это устоявшееся определение жанра, где как раз и есть тот мачо, дефлорирующий синего чулка...
22.06.2001 14:03:56, Весчь 

Ух щас я поспорю!  :-)))
В. Токарева "День без вранья" - и хде там героиня и ее любофф?  :-)))
А у Саган "Немного солнца в холодной воде"?

22.06.2001 12:46:54, Газель 

"Den bez vranya"-slavnaya vesch.Mne ochen nravitsa.I voobsche,vse to,chto napisano Tokarevoy,zhivo,s umorom,bez sopley.
"Nemnogo solntsa v holodnoy vode",kogda prochla vpervye,potryaslo,tak kak neozhidala takoy razyazki.
22.06.2001 14:37:29, Podsolnuh 

"День без вранья" я не читала.
А вот "Немного солнца в холодной воде" как раз о женщине и ее любви, разве не так? :) Все остальное - лишь фон.
22.06.2001 13:33:27, candle

Вообще-то о мужчине и его... так сказать... метаниях  :-)))
22.06.2001 13:45:07, Газель 

Это про то как у нее мать умирала?
22.06.2001 13:05:58, Полина К. 

У нее - это у кого?
22.06.2001 13:34:02, Газель 

У Франсуазы.
22.06.2001 13:39:07, Полина К. 

Про мать - это, кажется, Симона де Бовуар, "Очень легкая смерть".
22.06.2001 16:20:48, Вера

Эээ, ну перепутала малость. С кем не бывает? :0)
22.06.2001 16:44:03, Полина К. 

Нет, другой.
22.06.2001 15:46:43, Газель 


 


 


 
Женские романы и женская проза - это абсолютно разные вещи. Я изложила свое понимание именно ЖЕНСКИХ РОМАНОВ...22.06.2001 12:34:57, КАТЕРина 
Нет, по-моему. Вещи это родственные. Только вот одни - примитив, имеющий исключительно коммерческую ценность, а другие - литература.
22.06.2001 12:53:56, candle

Absolutno s vami soglasna.
22.06.2001 14:59:44, Podsolnuh 

Как мы уже обсудили ниже, если там только любофф - это любовный роман.

А если просто женская психология и женский внутренний мир, то женская литература. Я надеюсь вы не будете утвержадть, что женская сущность состоит только из любви к ближнему своему?
22.06.2001 12:27:18, Полина К. 

Не буду :) Определимся в терминах. Женский роман - понятие более широкое, чем роман любовный, так? Мир глазами женщины и все такое. Что там у нас в центре этого мира? Женщина любящая, или ненавидящая, или страдающая. Все через призму чувств. Логика, просчет ситуации - редкость. Про это обычно не пишут, потому как не слишком интересно :) Таким образом, особенности женского мировосприятия и есть основа женского романа. То есть не описание-осмысление судьбы на историко-культурном фоне, это уже нечто большее. Ничего нового я, кажется, не изрекла :)
22.06.2001 12:46:11, candle

Есть ли определить женский роман, как роман написанный женщиной, тогда как подкатегория туда будет входить и любовный роман.
То что женские романы основаны на особенности женского мировосприятия, да согласна. Но вот согласиться с тем что женское мировосприятие основанно только на чувственном к нему отношении - не могу. Извините, но так вы опускаете всех женщин вместе взятых, и писателей и неписателей. 
22.06.2001 13:02:20, Полина К. 

Хм, наверно, я не очень точно выразилась :) Я просто попробовала вывести общее определение для понятия "женский роман". Руководствовалась я следующим. 
Во-первых, имхо, женщины в большей степени зависят от чувств и эмоций, чем мужчины. Я не говорю, что это плохо. Это просто констатация факта. И это не предполагает отсутствия у женщины мозгов и способностей ими пользоваться :)
Во-вторых, женский роман - явление многообразное. Выясняется, что трудно дать ему определение в одной фразе.
В-третьих, я считаю, что бОльшая часть женских романов - именно о любви. конечно, есть и исключения (см. о многообразии). 
Так что обижаться вы поторопились явно :) 
22.06.2001 13:30:30, candle

Так Вы сами себе противоречите! При чем же тут тогда главная героиня и ее любовь?  :-)))
Насчет особенностей женского восприятия совершенно согласна, но (ИМХО) это женское восприятие ВСЕХ СТОРОН ЖИЗНИ.
22.06.2001 12:55:00, Газель 

С главной героиней и ее любовью поторопилась :) Это, пожалуй, только к любовным романам относится полностью. 
22.06.2001 13:06:17, candle

Уря! Пришли к согласию!  :-)))
22.06.2001 13:34:51, Газель 

Это "космополитан" в шибко литературной обработке :))))))И дешевше 22.06.2001 11:14:35, sichan

Может, повторюсь, но женские романы в моем понимании - это книжки в мягком переплете карманного формата с одинаковым (практически) сюжетом: ОН - этакий неотесанный мачо с трехдневной щетиной, грубый и мужланистый, ОНА - хрупкая, нежная и самостоятельная (почти всегда - девственница и "Синий чулок"). Сначала между НИМИ возникает что-то типа взаимной антипатии, а потом, к концу романа - любофф. И оказывается, что в волосатой груди мачо бьется трепетное и нежное сердце, а "Синий чулок" - чертовски сексуальна и горяча. :))))) 22.06.2001 11:12:23, КАТЕРина

Совершенно точно подмеченно и как правило это и пишут женщины. 22.06.2001 11:59:22, мадамчик пончик

(Шепотом) ПодмечеНо! :-)))
(сама напросилась ;-))) 22.06.2001 12:01:09, Газель

Кать, а "Унесенные ветром" -это женский роман? По-моему, мужчины его не читают. 22.06.2001 11:48:17, Ева

Я не видела издания "Унесенных ветом" в мягкой обложке :) Наверное, это все-таки НЕженский роман... 22.06.2001 11:56:38, КАТЕРина

А если любовный роман в твердой обложке? ;-))) 22.06.2001 11:58:27, Газель

А если классика в мягкой?:)) У меня и Достоевский, и Толстой такие есть. 22.06.2001 17:05:19, Ленка

А хрен его знает! :) Тута главное - сюжет. Я давно, на расцвете перестройки прочитала 2-3 книжки и пОняла - ху из ху :) Говорят, есть даже какие-то специальные компьютерные программки для написания женских (любовных) романов... 22.06.2001 12:11:20, КАТЕРина

Off: Вот сейчас поиском нашла себя, давешнюю :-))). Сейчас по почте ссылку пришлю. 22.06.2001 11:30:45, Газель

А-а, так вот ты какой, северный Газель :))) А я тебя по-другому искала - сначала имя, а потом фамилия... 22.06.2001 11:43:05, КАТЕРина

Ну извини! :-)))
Я ж тебе прислала правильное написание! :-))) 22.06.2001 11:52:22, Газель

Небось, на сайте брачных объявлений ? :)))))))) 22.06.2001 11:35:32, sichan

На сайте нетрадиционной ориентации ;-))) 22.06.2001 11:38:36, Газель

Я к оному жанру отношу романы в мягких обложках (как правило), написанные женщинами (как правило), мелодраматического свойства и, опять же как правило, не имеющие никакой художественно-литературной ценности. Короче, розовослюнявые такие вещи под названиями типа "Последний поцелуй". 22.06.2001 10:56:43, Весчь

Как я понимаю, это небольшое произведение (по размерам это обычно тянет на повесть или большой рассказ), в котором только одна сюжетная линия, основанная на любви героини и героя. Автор романа неважен, обычно это женщина, но может быть и мужчина. Чтение ориентировано на женщин (ни один нормальный да и ненормальный мужчина читать не будет, ИМХО:)). Сюжетная линия одинакова всюду: ОНА, полная разных достоинств, встречает ЕГО, они сразу не нравятся друг другу, ОН часто кажется грубым чурбаном, но потм выясняется, что ОН нежен, ласков, чуток и они просто созданы друг для друга. Да, еще в любовном романе обязательно должно быть несколько подробно описанных любовных сцен:) 22.06.2001 10:29:43, Чернобурка

Не, не согласна. Вот например вещи Виктории Токаревой - типичные "женские", но ничего вышеописанного в них нет (почти) :-))) 22.06.2001 10:32:17, Газель

Не совсем согласна...
В.Токарева (слава Богу) обладает потрясающим чувством юмора, даже немного сарказма. она мне кажется хороший психолог, вещи у нее глубокие и умные. Их и мужчины читают 22.06.2001 12:01:34, мадамчик пончик

Может, и читают, но (ИМХО) ПОНЯТЬ все равно не могут :-))) 22.06.2001 12:08:34, Газель

Ну нет, тогда получается, что мы-женщины, не можем понять всю остальную литературу? 22.06.2001 13:08:12, Полина К.

Я этого не говорила! :-))) 22.06.2001 13:35:27, Газель

Ну это логика: если мужчины не могут понять написанное женщинам, то женщины не могут понять написанное мужчинами. 22.06.2001 13:40:28, Полина К.

Ну, может, в философии это и логика ;-))) Но не в математике :-))) 22.06.2001 13:50:58, Газель

У меня муж с удовольствием читает В.Токареву, хотя он привереда в книгах.
Вряд ли он стал читать женские романы, но Токареву любит. 22.06.2001 10:49:45, fina

Редкий муж... :-))) Хотя... Некоторые, говорят, и любовные романы читают... :-)))
А кто не считает вещи Токаревой "женскими", пусть первый бросит в меня камень! :-))) 22.06.2001 10:52:40, Газель

Ща кааак брошу ... по моему глубочайшему убеждению Токарева вполне нормальный писатель и назвать ее творчество женской литературой никак не возможно

22.06.2001 11:35:28, Жамбын Батмунх

Ага, т.е. если "нормальная", то уже никак не "женская" ;-)))
Поня-я-ятное дело... Бросай тогда камень! :-))) 22.06.2001 11:40:34, Газель

Не так. ИМХО ограниченность заложена в самом термине "женский роман". Если Токареву читают (и не только ради любопытства) гораздо более широкие круги, чем только потребительницы мелодраматической макулатуры, то вывод очевиден ;-) 22.06.2001 13:29:12, Жамбын Батмунх

Ограниченность в термине будет заложена, если только мы так ограничено его определим :-)))
Если взять определение Candle, то факт чтения ее широким кругом нормально вписывается в термин :-))) 22.06.2001 13:54:02, Газель

Мне кажется это разные подкатегории. Есть дешевки, пусть их авторши и миллионеры, типа Б.Картленд. Это такие романы, кот. описала Чернобурка. То что про что говоришь ты, вкупе с Петрушевской, Рубиной, Арбатовой и т.д. - это все таки уже Литература. Но так уж сложилось в нашем патриархатном обществе, что написанное женщиной, заведомо оценивается как более низкое. Мужчинам читать про тайны женской души неинтересно. А в большинстве своем, роаны написанные женщинами, не могут не быть про женщин. Муж, например мой, благосклонно отнесся только к Кыси Толстой. Сказал, что это уже не женская литература. Хотя я не согласна с таким разделением в принципе. 22.06.2001 10:39:23, Полина К.

Мне показалось, что Ленка спрашивала именно о женских романах ВООБЩЕ, а не о любовных романах. 22.06.2001 10:48:27, Газель

А да, у меня из головы как то вылетела, что те другие называются любовными. Хотя и женскими они тоже называются.:0)

А феномен женской литературы, это очень интресная штука. Про это долго дискутировать можно. Так как к окончательному решению, еще никто так и не пришел. 22.06.2001 10:53:45, Полина К.

Ага :-))) Это вообще, по-моему, скорей интуитивно чувствуется, а определению не поддается :-))) 22.06.2001 10:56:34, Газель

Я бы сказала так: это роман, рассчитанный на женскую психологию :-)))
Т.е. мужчина, читая его, скорее всего пожмет плечами в недоумении, а женщину "зацепит"... :-))) 22.06.2001 10:25:23, Газель

Кстати, по аналогии, есть еще "женская авторская песня" :-))). Тоже отдельный жанр :-))) 22.06.2001 10:54:19, Газель

Ой, а вот это уже интересно. Впервые слышу про женскую авторскую песню. Где бы с примерчиками ознакомиться? 22.06.2001 11:38:14, Жамбын Батмунх

Вероника Долина, Ада Якушева, Вера Матвеева, Галина Хомчик.... 22.06.2001 11:51:21, Газель

на сколько я знаю Г.Хомчик только исполнитель, может я ошибаюсь? 22.06.2001 12:04:13, мадамчик пончик

Ой, чегой-то не помню... Мне казалось, она и свои поет...
Дома на кассете посмотрю. 22.06.2001 12:09:49, Газель

ИМХО, примером этому почти вся Вера Матвеева... хотя это, надеюсь, не умаляет общечеловеческой ценности ее творчества :)) 22.06.2001 11:42:58, O"Merry

Вернуться в конференцию

"Женские романы"

Загруженные изображения