По поводу грядущих выпускных и топика, о подобранном в полной отключке выпускника вспомнилось.
Когда я училась, директором нашей школы был Исаак Борисович (фамилию опущу).
Он для пресечения подобных "упиваний" на выпускном поступал жёстко: Заранее широко объяснял, что тому, кто явится на выпускной в пьяном виде, или принесёт с собою спиртное, аттестат будет выдан в сентябре. Т.е. никаких поступлений в ВУЗ.
Собственно, пары случаев с задержкой аттестата хватило вперёд на много лет.
Как вы считаете - такой совершенно незаконный приём оправдан? Ну, тем, например, что не секрет, почти каждый выпускной имеет эксцессы типа мордобоя, пьяного травматизма вплоть до летального исхода и т.д.???
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У нас аттестаты выдавались до выпускного.
А вообще все прочитала и так мне странно стало. У нас выпускной был не в школе общий на 2 класса. Из напившихся помню только 2-х. по углам ни кто не блевал и не трахался, а если и трахался, то в укромных углах... Те 2-е кому было плохо, были быстро изолированы родителями в какой-то комнате, где и блевали в окошко :))
Думаю, если бы дело было непосредственно в школе, то пьяных было бы значительно больше :) 27.05.2006 23:06:19, Йоко
А вообще все прочитала и так мне странно стало. У нас выпускной был не в школе общий на 2 класса. Из напившихся помню только 2-х. по углам ни кто не блевал и не трахался, а если и трахался, то в укромных углах... Те 2-е кому было плохо, были быстро изолированы родителями в какой-то комнате, где и блевали в окошко :))
Думаю, если бы дело было непосредственно в школе, то пьяных было бы значительно больше :) 27.05.2006 23:06:19, Йоко
Конечно, не оправдан. Странно даже, что он имел место быть... может, просто слухи, нарочно распускаемые??? А иначе - удивительно что и в то время ему за такие штучки ничего не было.
27.05.2006 22:34:31, Anykey
тоже вспомнилось... в год моего выпуска учителя того же города на полном серьезе обсуждали возможную забастовку - с 1 июня. в полной уверенности, что ВУЗы никуда не денутся, перенесут экзамены или так примут - весь город же без аттестатов будет, что-нибудь да придумают :)
на такую фигню, как желание некоторых поступать в московские вузы, они старались не обращать внимания... "ну судьба такой"
и это было известно всем, однако никакие меры сверху не последовали... передумали они, кажется, оттого, что слишком мало школ согласилось, и довольно поздно передумали - в середине мая.
так что неизвестно, была ли управа на того Исаака Борисовича... 27.05.2006 22:32:01, Samba
на такую фигню, как желание некоторых поступать в московские вузы, они старались не обращать внимания... "ну судьба такой"
и это было известно всем, однако никакие меры сверху не последовали... передумали они, кажется, оттого, что слишком мало школ согласилось, и довольно поздно передумали - в середине мая.
так что неизвестно, была ли управа на того Исаака Борисовича... 27.05.2006 22:32:01, Samba
А морду ему не били выпускники за такое хамство?
У нас регулярно выпускники били историка... 27.05.2006 22:07:05, AleXXX
У нас регулярно выпускники били историка... 27.05.2006 22:07:05, AleXXX
О да! Еще как!
В виду того, что ожидает будущиx студентов - это небольшая потеря, а школе легче.
27.05.2006 21:12:29, Jules
В виду того, что ожидает будущиx студентов - это небольшая потеря, а школе легче.
27.05.2006 21:12:29, Jules
странно, что оппонируют взрослые участницы конференции, которые должны бы помнить, как оно было.
когда директоры школ несли отвественность за порядок на выпускных вечерах, и добивались этого порядка любыми известными им способами.
когда главным был горком партии, а отнюдь не какой-то там министр образования.
когда во времена антиалкогольной компании из партии, комсомола и институтов исключали, если застукивали с кружкой пива в руке, не то что валяющимся или блюющим на виду у всего четсного народа... 27.05.2006 20:57:26, Маграт
когда директоры школ несли отвественность за порядок на выпускных вечерах, и добивались этого порядка любыми известными им способами.
когда главным был горком партии, а отнюдь не какой-то там министр образования.
когда во времена антиалкогольной компании из партии, комсомола и институтов исключали, если застукивали с кружкой пива в руке, не то что валяющимся или блюющим на виду у всего четсного народа... 27.05.2006 20:57:26, Маграт
Нам аттестаты выдавали рано утром, перед уходом домой и закрытием школы. Именно в таких целях. Это был 85-й год.
Правда, родительский комитет сумел протащить бутылку шампанского. ОДНУ. И распить её человек на 7 в кабинете биологии.
И диретор потом устроила дикий скандал! Что обнаружила пустую шампанскую бутылку!!! И что можно ждать от этих "учеников", когда у них ТАКИЕ родители!!! 27.05.2006 20:43:40, Фабьен
Правда, родительский комитет сумел протащить бутылку шампанского. ОДНУ. И распить её человек на 7 в кабинете биологии.
И диретор потом устроила дикий скандал! Что обнаружила пустую шампанскую бутылку!!! И что можно ждать от этих "учеников", когда у них ТАКИЕ родители!!! 27.05.2006 20:43:40, Фабьен
А у нас была бутылка шампанского на столик (4 человека), совершенно легально.
27.05.2006 21:28:15, Sofia
у нас бутылка шампанского и бутылка вина на 4-х легально. Причем выпивка закупалась 2 раза. В первый раз половину мы выпили после последнего звонка, тоже абсолютно легально дома у мальчика, у которого и стояли эти ящики с выпивкой, дожидаясь выпускного :)
27.05.2006 23:15:23, Йоко
А у нас мальчики выпивали в радиорубке. Один из мальчиков сейчас оператор на НТВ, он правда двоечник был, а остальные - не знаю.
27.05.2006 21:31:41, пчела Майя
Да ничем он вообщем не оправдан... Да и какая разница? Все желающие просто напьются чуть позже...
С такими "исходами", которые случатся... 27.05.2006 20:22:57, Аксандра
С такими "исходами", которые случатся... 27.05.2006 20:22:57, Аксандра
Я до сих пор даже не знала, про "почти каждый выпускной"... Когда сама выпускалась, затем через несколько лет брат - при подготовке выпускного вечера мысли о возможности таких проблем, как пьянство и мордобой не было.
Т.е. я знала, что где-то у кого-то бывают эксцессы на выпускном (например, тогда уже в газетах иногда писались воспитательные статьи на такие темы), но в голову бы не могло придти, что это ребята, собирающиеся поступать в ВУЗ, так себя ведут. А остальным пофиг про аттестаты, я думаю.
27.05.2006 20:16:18, Ars Vivendi
Т.е. я знала, что где-то у кого-то бывают эксцессы на выпускном (например, тогда уже в газетах иногда писались воспитательные статьи на такие темы), но в голову бы не могло придти, что это ребята, собирающиеся поступать в ВУЗ, так себя ведут. А остальным пофиг про аттестаты, я думаю.
27.05.2006 20:16:18, Ars Vivendi
Ну вот в нашей деревне не было таких школ, где бы серьезные происшествия на почве пьянства произошли бы. У нас вообще немного школ (в Петергофе), и в тот год, когда я выпускалась, у меня были знакомые почти во всех них. Везде протекало без ЧП.
А если это была такая школа, в таком районе и с таким контингентом - то увы, снявши голову - по волосам не плачут. Никакого смысла в противозаконной и (по российским условиям) всячески слабой мере я не вижу. Напористые родители наверняка могли обойти такой произвол директора (как ниже пишут).
Да и толку... если молодые люди ТАК видят жизнь, и ТАК видят веселье на выпускном - то когда и в каких условиях они будут "веселиться" - не так уж важно. 27.05.2006 20:30:57, Ars Vivendi
А если это была такая школа, в таком районе и с таким контингентом - то увы, снявши голову - по волосам не плачут. Никакого смысла в противозаконной и (по российским условиям) всячески слабой мере я не вижу. Напористые родители наверняка могли обойти такой произвол директора (как ниже пишут).
Да и толку... если молодые люди ТАК видят жизнь, и ТАК видят веселье на выпускном - то когда и в каких условиях они будут "веселиться" - не так уж важно. 27.05.2006 20:30:57, Ars Vivendi
Мне кажется, что часто выпускной некоторыми детьми воспринимается, как подходящий повод продемонстрировать свою взрослость именно таким образом. И именно те дети, кому пьянство совсем не свойственно, могут перебрать со всеми вытекающими.
27.05.2006 20:37:01, ЕЕ
ОФФ: Вы в Петергофе?
Почти рядом со мной :) Я выросла в этом городе 27.05.2006 20:33:34, Горячий Шоколад
Почти рядом со мной :) Я выросла в этом городе 27.05.2006 20:33:34, Горячий Шоколад
Я тоже выросла там (точнее говоря - в 23 квартале). Но сейчас живу в Хельсинки - зато у меня там остались родители и бабушки.
27.05.2006 20:37:34, Ars Vivendi
понятно :) 23 квартал это Старый Петергоф, я жила в Новом, но в парках рядом с 23 кварталом ошивалась часто :)
27.05.2006 20:39:00, Горячий Шоколад
Я до какого-то момента в 415 школе училась, не говоря о музыкалке - так что реально весь день проводила в Новом, наоборот:)
27.05.2006 20:40:37, Ars Vivendi
415 школа одна из самых лучших школ была и остается в городе (не только в Петергофе), я училась в 412 (но ее не заканчивала, в другую перешла), рядом с домом
27.05.2006 20:43:54, Горячий Шоколад
Из 412 тоже полно знакомых у меня. Вообще - деревня есть деревня, все всех знают:)
27.05.2006 20:45:46, Ars Vivendi
а у нас аттестаты выдавали вначале вечера, в так сказать торжественной части, а потом дружная коллективная пьянка с выездом в центр города на гулянку.
27.05.2006 19:04:47, Горячий Шоколад
"пары случаев с задержкой аттестата" - странно, провинившиеся чинно сидели и ждали? У меня мама бы уже все инстанции обзвонила, взятkу выщестоящ лицу дала бы, но нашла бы управу на "неправильного директора". Такую, что охоту с др детьми такое делать отбила бы. Директор школы - не царь и бог, над ним тоже начальство есть.
27.05.2006 18:16:31, NatalyaLB
Ну, родители же тоже понимали, что их чадо вусмерть пьяное в школу заявилось, что его должны были в милицию сдать и такую характеристику написать, что про ВУЗ можно позабыть. Так что как бы хуже не получилось.
27.05.2006 18:22:15, ЕЕ
какую характеристику? их сейчас не требуется. А в милицию - по факту, плиз. Через день после авыпускного это недосказуемо, всмысле - "невменимо":) Что милиция может сделать?
Т.е. штрафных санкций по факту пьянства выпускника нет и быть не может. А директор огребет проблем за такое поведение, однозначно.
Я бы не пропустила такую ситуацию в отношении своего ребенка. 27.05.2006 18:43:23, ZAIA
Т.е. штрафных санкций по факту пьянства выпускника нет и быть не может. А директор огребет проблем за такое поведение, однозначно.
Я бы не пропустила такую ситуацию в отношении своего ребенка. 27.05.2006 18:43:23, ZAIA
В смысле, чтобы он дебоширил в пьяном виде или что ему после всех "художеств" не дадут аттестат?
27.05.2006 20:12:51, ЕЕ
всмысле аттестата конечно
всмысле дебоширства это моя, семейная проблема, а не василия исааковича (или как его там)
и брать мои, материные проблемы на себя не надо, спасиб-пажалст:)
доучили, выпустили, дали аттестат - все, благодартсвую. А далее - по семейным обстоятельствам, какая мать - стакан нальет опохмелицца, какая - уши оторвет.
Не школьное энто дело, имхо...... 27.05.2006 21:38:20, ZAIA
всмысле дебоширства это моя, семейная проблема, а не василия исааковича (или как его там)
и брать мои, материные проблемы на себя не надо, спасиб-пажалст:)
доучили, выпустили, дали аттестат - все, благодартсвую. А далее - по семейным обстоятельствам, какая мать - стакан нальет опохмелицца, какая - уши оторвет.
Не школьное энто дело, имхо...... 27.05.2006 21:38:20, ZAIA
это вы не понимаете! родители могут дать взятkу вышестоящему лицу и школу заставят характеристику переписать. У нас директор много чем грозился... например, в мае, за мес до выпускного, моего брата застукали за тем, что он в какой то лаборантской трахал новенькую (молодую - 25 лет) учительницу. Родительницу, естессно, вызвали на ковер, стали грозить исключением, она спокойненько так все выслушала, обещала принять меры ... и приняла: через пару дней директору позвонило начальство и сказало ... вообщем, угадайте. На выпускной все напились и перетрахались, а директор глотал слюну и молчал.
27.05.2006 18:35:41, NatalyaLB
А почему меры должны были приниматься к вашему брату?
Он что - изнасиловал что ли? Тогда ему самое место в местах не столь отдалённых и без вариантов.
А если нет, то как ни крути - ребёнок и учительница: скорее совращение малолетнего, так что именно родители должны были предъявлять претензии безо всяких звонков свыше. 27.05.2006 20:25:55, ЕЕ
Он что - изнасиловал что ли? Тогда ему самое место в местах не столь отдалённых и без вариантов.
А если нет, то как ни крути - ребёнок и учительница: скорее совращение малолетнего, так что именно родители должны были предъявлять претензии безо всяких звонков свыше. 27.05.2006 20:25:55, ЕЕ
так ее и уволили... а ему было 17 и всякие там " я не хотел, меня заставили" не проехало бы. А брат был виноват в том, что " не оправдал гордое звание советского школьника и комсомольца".
И вообще его часто дрючили за то, что он был заводилой всех школьных проблем, при этом, почти отличником - закончил школу с 1 четв 27.05.2006 20:42:13, NatalyaLB
И вообще его часто дрючили за то, что он был заводилой всех школьных проблем, при этом, почти отличником - закончил школу с 1 четв 27.05.2006 20:42:13, NatalyaLB
Если на выпускной все это делали, то в общем....ну скажем, я б к такой школе даже близко не подошла, а не то что там учиться, работать или отдавать туда детей.
27.05.2006 18:42:39, пчела Майя
ОК, не "все, в обязательном порядке", а "все, кто хотел". Кто не хотел, не делал. В институт поступить это никому не помешало - учителя были отличные, школа сильная, просто 2 класса (моего брата и кто на год старше) попалось "раздолбаев" - гуляли, пили, и учились хорошо.
27.05.2006 19:00:11, NatalyaLB
Да я себе представила этот выпускной. По углам трахаются, а по центру блюют. Никогда такого не видела. И не хочу, куда бы потом участники ни поступали.
27.05.2006 19:02:02, пчела Майя
хм, у нас была такая картина на выпускном, отличники разбрелись по углам трахацца, а троечники на дискотеке скакали и в конкурсах типа "скакания в мешках" участвовали, но никто нигде не блевал при этом
27.05.2006 19:09:15, Горячий Шоколад
в школе было чисто, от учителей потом замечаний не было (а у нас такая "классная", которая все грехи с первого класса школы помнит). Может кто и блевал, но в укромном месте :)
27.05.2006 20:18:08, Горячий Шоколад
никаких запретов не было в нашей школе (89г), но там сразу после закусок и мороженого всех на автобус посадили до теплохода и по Москве ночной кататься.
И думаю, кто хотел бы, тому бы ничто не помешало напиться. 27.05.2006 18:14:20, Шаффи
И думаю, кто хотел бы, тому бы ничто не помешало напиться. 27.05.2006 18:14:20, Шаффи
Думаю. что в этом смысла нет. Ну так они пойдут выпивать на улицу.
27.05.2006 18:08:48, пчела Майя
Т.е. уйдут с выпускного?
В противном случае они же пьяными будут возвращаться в школу и попадать под раздачу.
Кстати, у нас на выпускном вообще кажется спиртное он запретил (или только хотел? - не помню, но помню, что обсуждался полный запрет) 27.05.2006 18:13:04, ЕЕ
В противном случае они же пьяными будут возвращаться в школу и попадать под раздачу.
Кстати, у нас на выпускном вообще кажется спиртное он запретил (или только хотел? - не помню, но помню, что обсуждался полный запрет) 27.05.2006 18:13:04, ЕЕ
Так рано или поздно они все равно уйдут, не жить же в школе. Наши из школы ушли часа в два-три, а домой мой пришел в 7 утра, да и то сменить обувь, а потом ушел снова.
27.05.2006 18:17:21, пчела Майя
М не кажется сам посыл довольно странным. Во-первых, я помню наш выпускной - никаких мордобоев и пьянок, вполне официально было шампанское. Во-вторых, имея работающую в школе жену, я слышу про выпускные ежегодно - но ни разу не слышал про мордобой, пьянку и т.п.
27.05.2006 18:06:54, Паштет
В отдельно взятой школе - легко поверю, но чтобы, скажем, в городе обошлось всё мило и интеллигентно - это сомнительно. И отравления, и драки, и просто пьяные падения неудачные.
У нас, например, лет 5 назад было убийство учителя 3-мя вдрызг пьяными выпускниками. Учитель вроде как пытался их отправить по домам - в таком-то состоянии.
Но, собственно, вчера, по-моему, тут был топик на темы - что делать в выпускником, который после последнего звонка (учтите, даже не после выпускного), валялся на школьном дворе в состоянии бревна. 27.05.2006 18:17:40, ЕЕ
У нас, например, лет 5 назад было убийство учителя 3-мя вдрызг пьяными выпускниками. Учитель вроде как пытался их отправить по домам - в таком-то состоянии.
Но, собственно, вчера, по-моему, тут был топик на темы - что делать в выпускником, который после последнего звонка (учтите, даже не после выпускного), валялся на школьном дворе в состоянии бревна. 27.05.2006 18:17:40, ЕЕ
ИМХО - об этом должен не директор думать, а родители. Их дети - пусть они меры и принимают. Директтор-то тут при чём? НЕ он их приучал пить, драться и т.п.
27.05.2006 18:44:30, Паштет
тут товарищ порошка обнюхался и рассказал всем страшную историю... теперь все бояцца...)))
27.05.2006 18:15:11, ГрандПапчик
Когда мы учились в школе, все было по-другому. Кто сейчас поверил бы Исаак Борисычу, что аттестат он до сентября не отдаст?!
27.05.2006 18:01:34, Sofia
Ну, так были же прецеденты, поэтому и верили.
А сейчас это не очень бы сработало, т.к. даже если бы и не выдал, то и в сентябре где-нибудь на платное можно бы было втиснуться. Вот тот же Российский Гуманитарный... берёт вовсе без аттестатов - только плати.
Я просто подумала, как вообще к такому вот незаконному нововведению отнестись, на которое человек идёт вообще-то "не корысти ради", а для всеобщего блага, так сказать. 27.05.2006 18:10:46, ЕЕ
А сейчас это не очень бы сработало, т.к. даже если бы и не выдал, то и в сентябре где-нибудь на платное можно бы было втиснуться. Вот тот же Российский Гуманитарный... берёт вовсе без аттестатов - только плати.
Я просто подумала, как вообще к такому вот незаконному нововведению отнестись, на которое человек идёт вообще-то "не корысти ради", а для всеобщего блага, так сказать. 27.05.2006 18:10:46, ЕЕ
Да не смог бы он не выдать! Потому что мама с папой наутро позвонили бы в минобраз и этот аттестат им бы домой принесли.
27.05.2006 18:22:14, Sofia
Выше писала уже, что это вряд ли, если директор много лет руководит лучшей в городе школой, у него авторитет куда выше, чем у министра, а "виновники" совсем не белые и пушистые, а вдрызг пьяными заявились в школу.
Короче, я вполне допускаю, что и сейчас такой номер бы вполне прошёл с соответствующим персонажем в качестве директора, конечно.
Хотя мне кажется, что действительно это рисковано. 27.05.2006 18:27:02, ЕЕ
Короче, я вполне допускаю, что и сейчас такой номер бы вполне прошёл с соответствующим персонажем в качестве директора, конечно.
Хотя мне кажется, что действительно это рисковано. 27.05.2006 18:27:02, ЕЕ
Да это разные вещи совсем! Напился - выговор надо объявить или другое какое-то административное взыскание, а аттестат никак с этим не связан, это документ об образовании, а не медаль на грудь за хорошее поведение. Положено его выдать в какой-то там срок после экзаменов, так он должен быть выдан. Хоть какой директор, а нарушать закон не имеет права!
27.05.2006 18:31:23, Sofia
Аттестат выжаётся на торжественной части ДО выпуского вечера обычно. С этого момента по сути человек не являтся уже учеником данной школы. И поэтому все его действия могут быт mhfccvjnhtys nтольк с точки зрения ВООБЩЕ, а не с точки зрения неких школьных правил. ИМХО, конечно
27.05.2006 18:46:03, Паштет
А что с того, что они пьяные завалились в школу? Где здесь состав преступления?
27.05.2006 18:28:59, пчела Майя
Ну, мне кажется, школа - не то место, куда уместно приходить пьяным. Это конечно само по себе не преступление, но на вытрезвитель тянет вполне, да и чаще всего это сопровождается соответствующим поведением, и как минимум мелкое хулиганство бывает в наличии.
27.05.2006 20:10:28, ЕЕ
Если это и так, то проблема легко решается дежурством двух дружинников на выпускном, которые будут всех "несоответствующих школе" выпроваживать за ее пределы. В чем проблема-то? И где всеобщее благо??
27.05.2006 22:44:25, Anykey
А тогда речь и должна быть о хулиганстве, а кто пьяный, кто трезвый - это их личное дело. Неуместно - это не преступление.
27.05.2006 20:13:10, пчела Майя
Ну далеко не всегда "трезвый/пьяный" - это личное дело. Есть места, где запрещено "нахождение в нетрезвом виде".
27.05.2006 22:27:16, Аксандра
Тогда надо не пускать. В метро например не пускают. А раз пустили, значит вид был правильный.
27.05.2006 22:43:08, пчела Майя
Серьёзно пьяный подросток - это почти всегда серьёзные проблемы. Об отравлении я уж и не говорю. Но агрессия или абсолютно глупое поведение - без этого редко обходится.
Когда-то моя старшая собирала класс у нас дома.
Можете себе представить мои эмоции, когда я вернувшись домой ещё на улице увидела мальчиков, сидевших на перилах моего балкона (в переводе на современные дома - 4-й этаж)! Понятно, что не в трезвом виде они лихачили, и что бы было, если бы они оттуда грохнулись? 27.05.2006 20:21:24, ЕЕ
Когда-то моя старшая собирала класс у нас дома.
Можете себе представить мои эмоции, когда я вернувшись домой ещё на улице увидела мальчиков, сидевших на перилах моего балкона (в переводе на современные дома - 4-й этаж)! Понятно, что не в трезвом виде они лихачили, и что бы было, если бы они оттуда грохнулись? 27.05.2006 20:21:24, ЕЕ
Да не всегда. Подростки - тоже люди. Когда взрослые напиваются, они ж не пристают все поголовно к прохожим. И подростки тоже ведут себя по-разному, в зависимости от наклонностей.
27.05.2006 20:28:14, пчела Майя
Ну даже если б они там перестреляли всю школу во главе с Исаак Борисычем, аттестат обязаны дать.
27.05.2006 18:32:12, Sofia
Но ведь они были предупреждены...
Если им аттестат нужен, то, казалось бы можно было и воздержаться... 27.05.2006 20:11:23, ЕЕ
Если им аттестат нужен, то, казалось бы можно было и воздержаться... 27.05.2006 20:11:23, ЕЕ
Ну и что? Если о противоправном действиии щаранее предупредить, оно не становится законным! Со мной работает дяденька, который переводит какие-то документы с монгольского языка для суда. Так вот он мне недавно рассказывал про какого-то монгола, который проводника ножом порезал на Ярославском вокзале. "Монгол, - говорит с сочувствием, - предупреждал его, что если он чего-то там не сделает, то монгол его прирежет. А тот просто по-монгольски не понимал!!!"
27.05.2006 20:21:43, Sofia
> Если о противоправном действиии щаранее предупредить, оно не становится законным!
Более того. Это просто провокация со стороны директора, я считаю. 27.05.2006 22:47:22, Anykey
Более того. Это просто провокация со стороны директора, я считаю. 27.05.2006 22:47:22, Anykey
А какая разница? Если б он по-русски орал: Уйди зарежу!, то можно, что ли?
27.05.2006 20:37:42, Sofia
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?