Сейчас меня, конечно, все узнают... А не узнают - и то хлеб. Только, пожалуйста, когда будете отвечать, не обращайтеь по имени, ладно? Уж больно тема для меня запутанная.
Итак.
Муж мне тут сказал, что можно в лобом поисковике (помните, Маша Говтвань рассказывала, что ей неизвестно от кого открытка пришла) набрать имя или ник - и система тебя найдет.
Ну я и решила проверить. И себя нашла, и мужа поискала. Причем не по имени, а по логину, потому что оно у него столь же узнаваемое, как у меня ник. И нашла его на сайте знакомств, в разделе "для серьезных отношений". Причем он там указал, что женат и детей нет...
Я даже не о том беспокоюсь, что он фото свое там разместил для серьезных отношений, если ему так со мной плохо - так что же лучшей доли не поискать!
Но он мне говорил, что ежели замыслит "побег", то предварительно разведется, потому как двойная жизнь не в его натуре.
В общем, я озадачилась.
Или я зря?
(Я еще раз скажу, что его счастью я не буду препятствовать, как бы тяжело мне ни пришлось. Я справлюсь. Он - человек очень неплохой, даже хороший. пусть ему повезет, ежели сейчас тягостно. А поговорить с ним СЕЙЧАС не могу - придется до вечсера ждать. да и нужно ли - говорить?)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ничче не понимаю...
14.06.2001 12:31:14, Непонятка83 комментария
Не в тему.
А какие подарки Вам делает муж?Неожиданные или Вы заказываете заранее?И что обычно дарит? Извините за действительно нахальный вопрос? Это не простое любопытство, а сложное, многогранное, так сказать. 17.06.2001 01:26:12, Светлана
А какие подарки Вам делает муж?Неожиданные или Вы заказываете заранее?И что обычно дарит? Извините за действительно нахальный вопрос? Это не простое любопытство, а сложное, многогранное, так сказать. 17.06.2001 01:26:12, Светлана
На мой взгляд то что сделал Ваш муж, это-поступок.Т.е. для себя он уже все решил и не следует убеждать себя в обратном.Это ,конечно, отвратительно, исподтишка.Но мужчины обычно говорят,что предупредят если что...А на самом деле,как правило, так не бывает.Так что,на мой взгляд, о ребенке думать не стоит, по крайней мере, с этим мужчиной.
14.06.2001 21:19:15, Светлана
Так что, может быть, рано расстраиваться?..
А говорить или нет - тут все равно однозначно не скажешь, все очень зависит... Я бы со своим поговорила бы - но не с мрачной, обиженной или расстроенной физиономией (у него сразу "пропадает желание" говорить на любые личностные темы под такой настрой:-), а так-это, легко и непринужденно, как говориться... Как будто это открытие (да и открытие ли в свете того, о чем я писала в самом начале) тебя удивило, насмешило и вызвало ну жу-у-уткое любопытство. 14.06.2001 15:34:12, Маша Говтвань
Да я же на сайте фотку его видела!!! И фотка моя любимая, и я знаю, кто ее сканировал (не он).
Я, конечно, больная, но не настолько же! :). А про постную рожу и речи нет, господь с тобой, Маш! :)) 14.06.2001 15:48:37, Непонятка
Я, конечно, больная, но не настолько же! :). А про постную рожу и речи нет, господь с тобой, Маш! :)) 14.06.2001 15:48:37, Непонятка
Но постную рожу имела в виду СВОЮ:-) 14.06.2001 15:58:55, Маша Говтвань
не. Капать не буду.
14.06.2001 13:59:59, Непонятка
думаю, он пока не уверен, что хочет...
поэтому ты ничего и не знаешь... 14.06.2001 13:51:10, Siniy
а ты со своего компа пыталась отправить? Может, с другого получится другой результат? Я не к тому, что надо проверить..просто интересно:), действительно человек так пошутил и все попытки познакомиться будут заканчиваться этим сообщением или он хоть немного обезопасил себя от знакомства с женой?:)
Насчет же ребенка..банально, но факт..чем старше становишься, тем страшнее и меньше охоты заводить детей. Плюс к этому, чем старше становишься, тем труднее забеременеть и выносить..к сожалению.
Трудно загадывать, что будет через год. Может, муж найдет высокооплачиваемую работу, может, ты сама сможешь работать на дому, например. И на 200 долларов живут..и на 100. Слабое утешение, конечно, но скажи сама себе честно, это ведь не ИСТИННАЯ причина для отказа иметь детей сейчас? Это удобная и понятная позиция, но это-маска, по большому счету..Не так?
Неприятности имеют свойство рассасываться сами, деньги как-то находятся..
Планировать что-то на год вперед очень трудно, всегда находится причина перенести еще на какое-то время..себя уговорить проще простого..
Пусть идет, как идет..Попробуй поплыть по течению..и попробуй сейчас начать делать попытки забеременеть..дальше будет еще труднее решиться..по себе знаю.
14.06.2001 13:40:55, Hel
Знаешь, я вот вдруг подумала... Мы тут буквально только что ломали копья по вопросам абортов, и такая была буря возмущенных голосов, декларировавших эксклюзивное право женщины распоряжаться собой, своим телом и совим здоровьем... И тем не менее в обратном вопросе практически все женщины склонны уговаривать друг друга: мол, ты попробуй, преодолей сомнения и все-таки роди... А может быть, это все-таки нормально - осознанное желание НЕ иметь детей? Мне просто показалось ,что это главным образом - проблема для твоего мужа, а уже потом - для тебя, потому что возникает непонимание со своей половиной... Может быть, мы все со своими уговорами тоже нарушаем право женщины распоряжаться собой? Ведь это же - твое осознанное, взвешенное решение, и нужно только донести его до мужа так, чтобы он с ним в конце концов согласился... Или я ошибаюсь?
14.06.2001 15:05:55, O"Merry
Лично я от души подпишусь под правом женщины не желать детей. Кстати, повсюду это право принимают легче, чем право на аборт. Психология!
Не хотите - не надо. А муж мог сто лет назад в минуту расстройства вывесить свое сообщение и физиономию, а сейчас уже забыл. И снять тоже забыл! 14.06.2001 16:24:21, Кондратея
Я тоже болтливая, очень полезное свойство по жизни. Не любо - не слушай, а врать не мешай.
А в предыдущем сообщении я две запятые нарочно опустила - никто не отреагировал. Верно, совсем вас приперло, защитников языка:-))) Не до запятых. 14.06.2001 16:49:05, Кондратея
Наверно, это очень точное определение - разозлиться на себя! Но ведь невозможно же человека "снаружи" разозлить так, чтобы он разозлился на себя внутреннего...
Извини за невольный пессимизм, но мне кажется, что изменить что-то может только в том случае, если муж сам, без упорной, изнуряющей работы со твоей стороны, захочет что-то менять. Иначе любое положительное изменение все равно окажется неравноценным тем усилиям, которые ты на это затрачиваешь... И тебе все равно ничего не захочется. Извини, что выражаюсь так скомканно и неясно, но лучше не получается :((( 14.06.2001 15:41:12, O"Merry
Слушай, ну можно, можно вывести из этого состояния! Знаешь, как меня бесила наша квартира, когда я ходила беременная? Это кошмар! Все краны текли, на кухне ни одного шкафа, кастрюли на полу (!), краска лупится, БАЛКОН ЗАВАЛЕН!!!
Зато с появлением Лися мой тяжелый-на-подъем муж (тоже проводящий жизнь за компом:-) занялся домом на полную катушку. Остановиться не может до сих пор:-)) 14.06.2001 15:39:53, Маша Говтвань
Не надо плакать. Наоборот - просто пойми, что нормально это все. Все целиком и полностью - твое право, твой выбор. ИМХО, если бы речь шла о том, чтобы завести ребенка ДЛЯ СЕБЯ, абсолютно ВНЕ МУЖА, - ты бы не задумывалась... А делать это внутри имеющейся у тебя семьи ты для себя не считаешь возможным. Вот и все. И это твое решение - твое святое право, и нет необходимости как-то оправдываться и кого-то уговаривать. Если муж сможет как-то преодолеть тот "кисель", в который он сам себя погрузил. - все изменится. Но если ты сама будешь тащить его оттуда за уши, то для тебя внутренне ничего не изменится, потому что это будет еще одним подтверждением его, ну, скажем так, "несамостоятельности"... Извини, что я как-то так безрадостно все описываю, не знаю, почему так звучит... Просто не надо душевно надрываться, оставайся при своем мнении - поему нет? Все нормально, это правильный, взвешенный подход, только и всего... И мне не кажется, что мужчина, прежде детей не имевший, может так уж отчаянно жаждать их наличия именно ради "эскапистских" целей... Не знаю... Мне хотелось бы, чтобы твой муж смирился с твоим решением, честно...
14.06.2001 16:07:44, O"Merry
Да, это так, но когда человек нервно и упорно чему-то сопротивляется, уговоры нередко только накручивают человека в его упорстве. (Я не на пустом месте об этом говорю.)
14.06.2001 15:26:03, Ярослава М.
Мне показалось, что чувство внутреннего дискомфорта вызвано отсутствием взаимопонимания с мужем. По какому бы вопросу не возникало непонимание - это всегда тяжело. А когда конфликт вызывается тем, что муж не разделяет какого-то твоего убеждения, к дискомфорту примешивается еще и неосознанное чувство вины, а уж от него - все прочие терзания и метания... ИМХО, конечно.... Просто мне кажется, что нельзя отождествлять брак только с совместным рождением и воспитанием детей. Брачный союз предполагает еще очень многое...
14.06.2001 15:24:31, O"Merry
Но бывает ведь иногда и наоборот - в повседневных мелочах люди с легкостью уступают друг другу и всегда в состоянии найти компромиссное решение. А вот когда доходит до каких-то основополагающих убеждений каждого... Ведь большинство глобальных вопросов, как ни посмотри, как раз из категории "или-или": иметь детей - не иметь; верить в Бога - не верить; хранить безусловную верность - поступать как-то иначе... Я в этих вопросах не представляю себе ничего "третьего". И когда в этих вопросах оказываешься с мужем по разные стороны баррикад - получается совсем грустно... :((
14.06.2001 16:28:08, O"Merry
Да, действительно... Все от гордыни :)) но с другой стороны, недаром же русский народ поговорку придумал: "Полюбится сова пуще райской пташки"... Что-то есть в этой "сове" такое, что заставляет отмахиваться от несоответствий в основополагающих жизненных установках! А потом, наверно, когда немножко привыкаешь к своей половине, начинаешь испытывать чувство собственничества...
Но в описаннном случае все это вряд ли работает... Иметь или не иметь детей - об этом сложно договариваться заранее. до брака. Все-таки сначала человеку предстоит еще состояться как мужу(жене), прежде чем примерять на себя роль отца-матери, правда? А уже потом, внутри брака, один из супругов вдруг может почувтсвовать себя в принципе неприголным для родительской роли - такое ведь тоже бывает... А этого предугадать заранее было нельзя... 14.06.2001 17:17:13, O"Merry
Утупить можно только кого-то (обратное действие по отношлению к "заострить") - заострить вопрос, утупить начальника :))) Кстати ,мне начальник вчера сказал буквально следующее: "ты меня за день совсем ушизила. Не шизи больше, а?" Так что вопрос о правильном использовании глаголов в русском языке остается открытым :_))))))))
14.06.2001 17:49:17, O"Merry
К вопросу о глаголах. Мы с мужем как-то переводили книжку рецептов к микроволновой печке. Было там замечательное слово casserole, которое встречалось в тексте в качестве всех частей речи, в качестве существительного означает кастрюлю, а по смыслу было похоже, что имеется в виду какое-то очень жесткое мясо для тушения. При переводе у нас получались замечательные фразы вроде: "...положить кассерольное мясо и кассеролить еще 40 минут" :))
14.06.2001 18:14:45, Ярослава М.
Класс!!! :)))))))))) Буду теперь кассеролить мужа (то есть дого, мучительно нудеть о своем, пока он не помягчеет, как тушеное мясо) :)))))))
15.06.2001 11:27:09, O"Merry
Слушай, напиши на мыло, похоже, мне есть чем поделиться, правда...
14.06.2001 16:27:05, Маша Говтвань
Насчет же ребенка..банально, но факт..чем старше становишься, тем страшнее и меньше охоты заводить детей. Плюс к этому, чем старше становишься, тем труднее забеременеть и выносить..к сожалению.
Трудно загадывать, что будет через год. Может, муж найдет высокооплачиваемую работу, может, ты сама сможешь работать на дому, например. И на 200 долларов живут..и на 100. Слабое утешение, конечно, но скажи сама себе честно, это ведь не ИСТИННАЯ причина для отказа иметь детей сейчас? Это удобная и понятная позиция, но это-маска, по большому счету..Не так?
Неприятности имеют свойство рассасываться сами, деньги как-то находятся..
Планировать что-то на год вперед очень трудно, всегда находится причина перенести еще на какое-то время..себя уговорить проще простого..
Пусть идет, как идет..Попробуй поплыть по течению..и попробуй сейчас начать делать попытки забеременеть..дальше будет еще труднее решиться..по себе знаю.
14.06.2001 13:40:55, Hel
Сейчас - не начну. Надо еще кучу всего проверять, это я говорю соверешнно отвественно. Через год муж СОВЕРШЕННО точно не найдет высокооплачиваемую работу, максимум - через 2. На дому - да, смогу работать. Слава Богу, нашла себе такую работу.
Истинная причина - в другом, ее я могу изложить по мылу, если очень интересно. Муж о ней прекрасно знает. Эта причина - в нем. Я ему говорила, причем не обвиняла, а пыталась, чтобы он меня услышал и понял. В этом году мы умудрились хоть до чего-то договориться, не то, что в прошлом. 14.06.2001 13:45:10, Непонятка
Истинная причина - в другом, ее я могу изложить по мылу, если очень интересно. Муж о ней прекрасно знает. Эта причина - в нем. Я ему говорила, причем не обвиняла, а пыталась, чтобы он меня услышал и понял. В этом году мы умудрились хоть до чего-то договориться, не то, что в прошлом. 14.06.2001 13:45:10, Непонятка
а при чем здесь ребенок?
Ты-самостоятельная женщина, имеешь возможность работать на дому..При чем здесь муж? Получается, что ты не уверена, прежде всего, в себе, а переносишь эту неуверенность на мужа. Проще так объяснить, да?
Ты не хочешь рожать вообще, потому что не уверена в будущем или не хочешь рожать именно от этого человека, потому что он тебе неприятен?
Насчет будущего, вроде как понятно, что ты сама сможешь вырастить ребенка. У тебя есть и работа, и заработок.Страшно, что будет дальше?
Да, страшно. Но ЛУЧШЕ не думать сейчас о будущем. Я не знаю, как это объяснить, но надо пустить все на самотек. Ты не можешь видеть, что будет через год. Ты СЕЙЧАС уверена в том, что муж найдет работу через два года, а он может ее найти и через год, и через полгода. И вообще, возможно огромное количество вариантов. Он может измениться с рождением ребенка. И наверняка изменится. Он может стать папой-нянем. Он может случайно встретить своего приятеля и устроиться на работу. Как ты можешь все это предугадать?
Если надо лечиться..надо лечиться, конечно, но..здесь тоже есть опасность:)
Можно ведь лечиться не торопясь..оттягивая этим самым день "М".
14.06.2001 14:10:06, Hel
Ты-самостоятельная женщина, имеешь возможность работать на дому..При чем здесь муж? Получается, что ты не уверена, прежде всего, в себе, а переносишь эту неуверенность на мужа. Проще так объяснить, да?
Ты не хочешь рожать вообще, потому что не уверена в будущем или не хочешь рожать именно от этого человека, потому что он тебе неприятен?
Насчет будущего, вроде как понятно, что ты сама сможешь вырастить ребенка. У тебя есть и работа, и заработок.Страшно, что будет дальше?
Да, страшно. Но ЛУЧШЕ не думать сейчас о будущем. Я не знаю, как это объяснить, но надо пустить все на самотек. Ты не можешь видеть, что будет через год. Ты СЕЙЧАС уверена в том, что муж найдет работу через два года, а он может ее найти и через год, и через полгода. И вообще, возможно огромное количество вариантов. Он может измениться с рождением ребенка. И наверняка изменится. Он может стать папой-нянем. Он может случайно встретить своего приятеля и устроиться на работу. Как ты можешь все это предугадать?
Если надо лечиться..надо лечиться, конечно, но..здесь тоже есть опасность:)
Можно ведь лечиться не торопясь..оттягивая этим самым день "М".
14.06.2001 14:10:06, Hel
"Ты не можешь видеть, что будет через год. Ты СЕЙЧАС уверена в том, что муж найдет работу через два года, а он может ее найти и через год, и через полгода."
Иногда могу.
А пока он не закончит институт, то ему не светит ничего. Точнее, если эта работа будет заканчиваться в 19-00. например, то, чтобы не пропускать институт, он на нее и не пойдет, будь там зарплата аж в ....ух! не знаю! долларов! 14.06.2001 14:55:14, Непонятка
Иногда могу.
А пока он не закончит институт, то ему не светит ничего. Точнее, если эта работа будет заканчиваться в 19-00. например, то, чтобы не пропускать институт, он на нее и не пойдет, будь там зарплата аж в ....ух! не знаю! долларов! 14.06.2001 14:55:14, Непонятка
Не хотите - не надо. А муж мог сто лет назад в минуту расстройства вывесить свое сообщение и физиономию, а сейчас уже забыл. И снять тоже забыл! 14.06.2001 16:24:21, Кондратея
Собственно, меня эта мысль тоже посетила :). Я ведь в 7ю пришла от великого смятения мыслей. Да так и осталась, как неумеренно общительный и болтливый человек. И работу черз 7ю нашла. :)
14.06.2001 16:28:23, Непонятка
А в предыдущем сообщении я две запятые нарочно опустила - никто не отреагировал. Верно, совсем вас приперло, защитников языка:-))) Не до запятых. 14.06.2001 16:49:05, Кондратея
Ты права. Это, в ОГРОМНОЙ степени проблема моего мужа. Ладно, раз мы начали говорить, скажу.
Я уюбеждена, что детей нельзя производить на свет, надеясь, что с их появлением уйдут все комплексы, делать их панацеей от собственной безынициативности, лени и т.д.
К сожалению, муж мой не может ответить - будем ли мы лучше жить, обзаведясь детьми. На мой прямой вопрос "будет ли нам лучше" - он ответил - "не знаю, может, и хуже станет". То есть, для него это вроде очередного комплекса, что у него в 31 год нет детей. При этом он мне то и дело говорит, что он ненавидит этот дурацкий мир, что ему противно жить, что ему неинтересно жить. Ему неинтересны люди, он предпочитает проводить вечера за компом, спасаясь от депрессии игрищами. Он утверждает, что ему противно жить в нашей квартире, потому что в ней мало места. Но кто ТРИ года не может обустроить балкон - там все так захламлено, что перемещаться можно, только являя чудеса гибкости. Кто подарил мне велосипед, чтобы кататься вместе и в прошлом году сел на велик 1!!! раз???
Можно с таким настроением запускать в мир новую жизнь? Или ребенок станет отдушиной для плохого настроения, и на нем родитель будет вымещать свои страхи?
Я недавно поймала себя на мысли, что при всем моем желании сделать так, чтобы муж чувствовал себя комфортно дома, я чувствую себя гораздо одиночее :), чем до свадьбы? (Только давайте не обсуждать, кто тут виноват. Потому что и так я пру на себе весь дом, а так, боюсь, это мне и вовсе будет стоить немыслимых усилий. И не думайте, что я не пытаюсь с мужем говорить. Я пытаюсь, но ОН боится этих разговоров. От них он прячется в ком. игрушки. Он сам говорит, что в компе он отдыхает, потому что там все проблемы решаются нажатием одной клавиши....
И поймите все, кто будет это читать, я НЕ ОСУЖДАЮ мужа. Я пытаюсь понять, как его можно ВЫВЕСТИ из этого состояния. Но, похоже, человек должен сам на себя разозлиться и захотеть ЖИТЬ, в том числе и ради будущих детей.
А дальнейшее обсуждение - пожалста :), на мэйл n_...... ну, и так далее :)) 14.06.2001 15:27:44, Непонятка
Я уюбеждена, что детей нельзя производить на свет, надеясь, что с их появлением уйдут все комплексы, делать их панацеей от собственной безынициативности, лени и т.д.
К сожалению, муж мой не может ответить - будем ли мы лучше жить, обзаведясь детьми. На мой прямой вопрос "будет ли нам лучше" - он ответил - "не знаю, может, и хуже станет". То есть, для него это вроде очередного комплекса, что у него в 31 год нет детей. При этом он мне то и дело говорит, что он ненавидит этот дурацкий мир, что ему противно жить, что ему неинтересно жить. Ему неинтересны люди, он предпочитает проводить вечера за компом, спасаясь от депрессии игрищами. Он утверждает, что ему противно жить в нашей квартире, потому что в ней мало места. Но кто ТРИ года не может обустроить балкон - там все так захламлено, что перемещаться можно, только являя чудеса гибкости. Кто подарил мне велосипед, чтобы кататься вместе и в прошлом году сел на велик 1!!! раз???
Можно с таким настроением запускать в мир новую жизнь? Или ребенок станет отдушиной для плохого настроения, и на нем родитель будет вымещать свои страхи?
Я недавно поймала себя на мысли, что при всем моем желании сделать так, чтобы муж чувствовал себя комфортно дома, я чувствую себя гораздо одиночее :), чем до свадьбы? (Только давайте не обсуждать, кто тут виноват. Потому что и так я пру на себе весь дом, а так, боюсь, это мне и вовсе будет стоить немыслимых усилий. И не думайте, что я не пытаюсь с мужем говорить. Я пытаюсь, но ОН боится этих разговоров. От них он прячется в ком. игрушки. Он сам говорит, что в компе он отдыхает, потому что там все проблемы решаются нажатием одной клавиши....
И поймите все, кто будет это читать, я НЕ ОСУЖДАЮ мужа. Я пытаюсь понять, как его можно ВЫВЕСТИ из этого состояния. Но, похоже, человек должен сам на себя разозлиться и захотеть ЖИТЬ, в том числе и ради будущих детей.
А дальнейшее обсуждение - пожалста :), на мэйл n_...... ну, и так далее :)) 14.06.2001 15:27:44, Непонятка
Можно, я здесь словечко вставлю? Не может его депрессия, уход от действительности в значительной мере быть вызваны мучительным желанием иметь ребенка? Потребностью любить малыша? Почему мы вообще рожаем детей? В бОльшой степени, ИМХО, от желания реализовать потребность в любви, дарить эту люовь и получать ее взамен. И в какой-то мере это психологический уход от действительности. Когда я прихожу домой и меня встречают дети, разве это не уход от работы, начальства, дороги, магазинов, СМИ, ото всего мира?
14.06.2001 15:42:36, Чернобурка
Вот ведь черт раздери. Если это такое мучительное желание, ТАК СДЕЛАЙ ЧТО-НИБУДЬ!!!! Чтобы жена прониклась!!!
Почему я, когда мне надело ныть по поводу неудачного романа, взяла и нашла этого самого мужа по переписке, "Из рук в руки"...
Ну слушайте, может, мы женщины, еще и мужиков своих грудью будем кормить... 14.06.2001 15:51:31, Непонятка
Почему я, когда мне надело ныть по поводу неудачного романа, взяла и нашла этого самого мужа по переписке, "Из рук в руки"...
Ну слушайте, может, мы женщины, еще и мужиков своих грудью будем кормить... 14.06.2001 15:51:31, Непонятка
Но ведь муж может сказать, что для того, чтобы иметь ребенка он делает все возможное, разве он уклоняется от близости?:) К сожалению, многие мужчины не в состоянии понять, что не устраивает жену, с их точки зрения все нормально.
14.06.2001 16:08:56, Чернобурка
Щас... близость...
А после близости что? Опять далекость? Ткнем ребенка пальчиком в пузо, скажем "Ути, морда", и опять за комп?
У меня четкое ощущение - будь у нас ребенок, он бы, конечно, мне помогал, если бы не забывал из компа вылезти. Или если бы что-то неприятное случилось. Ну сейчас со зверями так. Они весь лоток задули, опять хотят, а он монстров мочит...
Оно, знаете, ЗАДЕЛАТЬ ребенка в БОЛЬШИНСТВЕ случаев проще, чем его достойно воспитать. 14.06.2001 16:14:15, Непонятка
А после близости что? Опять далекость? Ткнем ребенка пальчиком в пузо, скажем "Ути, морда", и опять за комп?
У меня четкое ощущение - будь у нас ребенок, он бы, конечно, мне помогал, если бы не забывал из компа вылезти. Или если бы что-то неприятное случилось. Ну сейчас со зверями так. Они весь лоток задули, опять хотят, а он монстров мочит...
Оно, знаете, ЗАДЕЛАТЬ ребенка в БОЛЬШИНСТВЕ случаев проще, чем его достойно воспитать. 14.06.2001 16:14:15, Непонятка
У моей знакомой недавно родился второй ребенок. Я спрашиваю:"Как муж, любит малышку?", а она в ответ:"А че не любить-то? Придет вечером, "козу" сложит, ути-муси-пуси ребеночку скажет и мне - А что на ужин, милая? Так бы и я любила".
14.06.2001 16:27:46, Чернобурка
Извини за невольный пессимизм, но мне кажется, что изменить что-то может только в том случае, если муж сам, без упорной, изнуряющей работы со твоей стороны, захочет что-то менять. Иначе любое положительное изменение все равно окажется неравноценным тем усилиям, которые ты на это затрачиваешь... И тебе все равно ничего не захочется. Извини, что выражаюсь так скомканно и неясно, но лучше не получается :((( 14.06.2001 15:41:12, O"Merry
Зато с появлением Лися мой тяжелый-на-подъем муж (тоже проводящий жизнь за компом:-) занялся домом на полную катушку. Остановиться не может до сих пор:-)) 14.06.2001 15:39:53, Маша Говтвань
А сейчас я матом буду ругаться, честно. Значит, получается, я должна все его желания удовлетворять. Захотел кошку - получил кошку, захотел ребенка - родила ребенка...А понять, что у жены тоже существует предел египетских сил - МОЖНО???? И что у меня сейчас как раз тот самый предел, я ему говорила.
Ребята, я больше писать не могу, я плачу прямо над бордой....Ну в конце концов!!! Я не знаю, как это объяснить, у меня слов просто не хватает, это у меня, у Вашего грамотея :))
14.06.2001 15:58:13, Непонятка
Ребята, я больше писать не могу, я плачу прямо над бордой....Ну в конце концов!!! Я не знаю, как это объяснить, у меня слов просто не хватает, это у меня, у Вашего грамотея :))
14.06.2001 15:58:13, Непонятка
А почему Вы считаете , что это ПРЕДЕЛ Ваших сил? Что Вы вообще делаете?Работаете за двоих,дом на двоих тянете?И это Вы называете пределом?Это, между прочим, нормальная,даже легкая жизнь для большинства женщин(у Вас ведь нет детей).А если б были дети, может такие мысли Вам не лезли бы в голову-времени не было бы на них.А то надо же время на поиски фотки мужа в инете у Вас нашлось.А на домашние проблемы его нет..Мило дело.
17.06.2001 01:08:48, Вот такая вот жена
Простите, но Вы несколько несправедливы. Каждый знает предел своих сил, каждый решает домашние проблемы по-своему. И совсем я далека от того, чтобы шпионить за мужем по И-нету. И, уж простите, в такой форме как у Вас высказываться - совсем не годится. А мысли мне всегда лезут в голову, уверяю Вас, я бы нашла о чем думать и с двумя детьми.
18.06.2001 10:40:27, Непонятка
А разве не Вы это писали:"Ну я и решила проверить. И себя нашла, и мужа поискала. Причем не по имени, а по логину, потому что оно у него столь же узнаваемое, как у меня ник."?-это насчет шпионить. А насчет мыслей, так на это они и мысли , чтобы в голову лезть(и с 10 детешками), скакуны, понимаешь.;-)
19.06.2001 00:58:05, Вот такая вот жена
Нельзя матом, модераторы ругаться будут! И на самом деле мы все понимаем, просто хочется успокоить тебя, а не настраивать против мужа.
14.06.2001 16:10:23, Чернобурка
да не плачьте вы, пожалуйста!... никто же вас не заставляет рожать ребенка в конце-то концов. Или вы плачете оттого, что такой ненадежный рядом с вами партнер, а ребенка вы в глубине души хотите, но не можете расчитывать на силы своего мужа?
14.06.2001 16:10:17, Астра
Ну просто не могу - целый год одно и то же...Вот и плачу.
14.06.2001 16:15:33, Непонятка
Ежели бы он это понял, то тогда бы я, наверное, и не так упиралась...Честно.
14.06.2001 16:09:45, Непонятка
O"Merry, согласна с Вами почти во всем, кроме одного - осознанное желание не вызвает ни метаний, ни чувства внутреннего дискомфорта.
14.06.2001 15:13:40, Элисон
Человек впадает в состояние амока? Не видит ничего, кроме собственной идеи и желания доказать всему миру ее правильность?
Наверняка так.
Ни в чем человек так не упорствует, как в собственных заблуждениях.
14.06.2001 15:55:41, Элисон
Наверняка так.
Ни в чем человек так не упорствует, как в собственных заблуждениях.
14.06.2001 15:55:41, Элисон
> Просто мне кажется, что нельзя отождествлять брак только с совместным рождением и воспитанием детей...
Да, если с этим согласны оба супруга.
14.06.2001 16:11:13, Элисон
Да, если с этим согласны оба супруга.
14.06.2001 16:11:13, Элисон
Скажу банальнейшую вещь - путем серии взаимных уступок. Не решаются "глобально-политические" проблемы категорическим "или-или".
14.06.2001 16:18:14, Элисон
Ольга, Вы согласны, что бОльшую часть вопросов из категории "или-или" люди задают друг другу до брака? Почему считается, что "там, внутри" другого человека можно будет изменить? Что дает такую уверенность?
Православная, выходя замуж за атеиста, надеется обратить его в собственную веру и натыкается на сопротивление. Крушение надежд, сомнения в собственных силах, раздражение, слезы и т.д. Почему?
(Пишу очень коротко, рублеными фразами ;о( - разговор очень интересный, не хотелось бы упускать нить, а времени...) 14.06.2001 16:45:32, Элисон
Православная, выходя замуж за атеиста, надеется обратить его в собственную веру и натыкается на сопротивление. Крушение надежд, сомнения в собственных силах, раздражение, слезы и т.д. Почему?
(Пишу очень коротко, рублеными фразами ;о( - разговор очень интересный, не хотелось бы упускать нить, а времени...) 14.06.2001 16:45:32, Элисон
Но в описаннном случае все это вряд ли работает... Иметь или не иметь детей - об этом сложно договариваться заранее. до брака. Все-таки сначала человеку предстоит еще состояться как мужу(жене), прежде чем примерять на себя роль отца-матери, правда? А уже потом, внутри брака, один из супругов вдруг может почувтсвовать себя в принципе неприголным для родительской роли - такое ведь тоже бывает... А этого предугадать заранее было нельзя... 14.06.2001 17:17:13, O"Merry
Вот-вот. А у нас, в основном, иду на уступки я.
14.06.2001 16:21:33, Непонятка
Непонятка, а у Вас не возникает такого чувства, что своими уступками Вы компенсируете свой отказ в главном?
14.06.2001 16:27:50, Элисон
14.06.2001 16:27:50, Элисон
Ни в коем разе! Эти уступки никогда не касались отказа в главном. Просто у меня муж такой человек, которого надо обрабатывать медленно, но верно. Наскоком его не убедиш ни в чем.
14.06.2001 17:14:07, Непонятка
Может, я неправильно выразила свою мысль... Я говорю о внутренней компенсации. Существует глобальный вопрос, на уступки в котором Вы не идете, но, испытывая подсознательно чувство вины, Вы стараетесь скомпенсировать большим числом мелких уступок. Неосознанно, подчеркиваю.
14.06.2001 17:22:47, Элисон
Нет еще раз. Потому что я старалась утупать еще тогда, когда у меня не сформировалось это ощущение - насчет детей.
Ну, а поскольку я перестала слезами капать на борду, то кое-что вспомню.
Значит, когда мы завели кошку, то она была еще совсем подсоском, меелким таким. И мерзла все время. И вот три ночи подряд мы с мужем вставали бутылки меняли с горячей водой. И тогда я подумала - да, тут и о детях можно разговор вести. Сглазила, что ли?
На следующий день муж приволок электрическую грелку, положил на нее кысю, и со стоном "как я устал" свалился на кровать. И все.
А! Лоток у кошки стоял на кухне (а мы жили с родителями мужа), и я его каждое утро, едва проснувшись, бежала выносить, шоб не воняло :).Муж мне быстро вменил в вину, что я не умею воспитывать кошку, я ее избаловала, я вообще все слишком быстро делаю - он только подумает, а у меня уже все готово. И вообще, я и детей в таком разрезе воспитывать не умею, а он устал, и я его своей активностью подавляю. Вот ей-Богу, так прямо и сказал. И тогда у меня в башке возникли слова "НЭ ХОЧУ!" Тем более, что я и вправду склонна порой к сильной драматизации событий. Я так прикинула, что ребенка я просто удушу своей тревожностью и заботой по необходимости. А муж все также устает....уже четвертый год....
Что-то прояснила? 14.06.2001 17:36:36, Непонятка
Ну, а поскольку я перестала слезами капать на борду, то кое-что вспомню.
Значит, когда мы завели кошку, то она была еще совсем подсоском, меелким таким. И мерзла все время. И вот три ночи подряд мы с мужем вставали бутылки меняли с горячей водой. И тогда я подумала - да, тут и о детях можно разговор вести. Сглазила, что ли?
На следующий день муж приволок электрическую грелку, положил на нее кысю, и со стоном "как я устал" свалился на кровать. И все.
А! Лоток у кошки стоял на кухне (а мы жили с родителями мужа), и я его каждое утро, едва проснувшись, бежала выносить, шоб не воняло :).Муж мне быстро вменил в вину, что я не умею воспитывать кошку, я ее избаловала, я вообще все слишком быстро делаю - он только подумает, а у меня уже все готово. И вообще, я и детей в таком разрезе воспитывать не умею, а он устал, и я его своей активностью подавляю. Вот ей-Богу, так прямо и сказал. И тогда у меня в башке возникли слова "НЭ ХОЧУ!" Тем более, что я и вправду склонна порой к сильной драматизации событий. Я так прикинула, что ребенка я просто удушу своей тревожностью и заботой по необходимости. А муж все также устает....уже четвертый год....
Что-то прояснила? 14.06.2001 17:36:36, Непонятка
Да, прояснили.
Тогда такой вопрос (если можно) - что будет, если Вы перестанете уступать? Как Вы себя будете чувствовать? Что будет испытывать муж? (гипотетически)
Что Вы удовлетворяете в СЕБЕ своими уступками? 14.06.2001 17:45:27, Элисон
Тогда такой вопрос (если можно) - что будет, если Вы перестанете уступать? Как Вы себя будете чувствовать? Что будет испытывать муж? (гипотетически)
Что Вы удовлетворяете в СЕБЕ своими уступками? 14.06.2001 17:45:27, Элисон
О! мы будем ругаться, ругаться и ругаться. С пением у рта. Я себя буду чувствовать несчастной еще больше - терпеть не могу ругаться. лучше добьюсь своего тихой сапой. А муж...Он может посчитать, что он крут, и дальше будет только хуже.
Мирную жизнь в семье я удовлетворяю. 14.06.2001 18:14:31, Непонятка
Мирную жизнь в семье я удовлетворяю. 14.06.2001 18:14:31, Непонятка
Утупать - это, вероятно, от тупости?
14.06.2001 17:38:12, sichan
14.06.2001 17:38:12, sichan
Hel, если ты меня узнала, напиши на мыло. Я тебе все отвечу - почему, кто неприятен, как проще объяснить, кто виноват, и что делать....
Сил моих больше нет это обсуждать в конфе, ну честное слово, комар это все забодай совсем!!!
Уж лучше бы я неграмотно писала, чесслово! (подсказака). Во как опечаталась, даже исправлять не буду! 14.06.2001 14:32:26, Непонятка
Сил моих больше нет это обсуждать в конфе, ну честное слово, комар это все забодай совсем!!!
Уж лучше бы я неграмотно писала, чесслово! (подсказака). Во как опечаталась, даже исправлять не буду! 14.06.2001 14:32:26, Непонятка
я попробую найти тебя по поиску:)
можешь сама мне написать на мыло под НИКом, будет быстрее..
Только пойми, это не любопытство с моей стороны. Я постараюсь помочь, как смогу. Боюсь только, что тема уж больно болезненная:( и ты расстроишься еще больше..сама же пишешь.. 14.06.2001 15:14:03, Hel
можешь сама мне написать на мыло под НИКом, будет быстрее..
Только пойми, это не любопытство с моей стороны. Я постараюсь помочь, как смогу. Боюсь только, что тема уж больно болезненная:( и ты расстроишься еще больше..сама же пишешь.. 14.06.2001 15:14:03, Hel
Немного не в тему: на мой ник апорт.ру аж 43 документа нашел:) И все не про меня:-)
14.06.2001 13:33:13, Катёнка
Слушайте, а он не мог это так сделать, для развлечения просто? Ну прилоколоться? Или бы он тогда рассказал?
14.06.2001 13:04:12, Полина К.
Во-первых, нужно посмотреть на дату размещения информации на сервере знакомств. Может, это было 5 лет назад :). Если же оно было размещено относительно недавно, то я бы написала ему письмо от имени незнакомки, желающей с ним познакомиться (с какого-нибудь бесплатного адреса). Возможно, в переписке с "незнакомой" женщиной он откроется больше, и Вы сможете понять его истинные мотивы...
Но вживую говорить я бы пока не стала. 14.06.2001 12:48:46, шпионка :)
Ну, ребята, вы блин даете!!! :)))))) По-моему, мои советы тут вообще неуместны. Прикололся человек, порадовался - та и хай ему...
14.06.2001 12:57:15, O"Merry
Но вживую говорить я бы пока не стала. 14.06.2001 12:48:46, шпионка :)
Это было, максимум, год назад. Там стоит возраст 30 лет, а сейчас ему 31.
Скорее всего, год назад, когда мы сильно спорили и пикировались, он ее и разложил. А с письмом вообще смешно. Там ссылка "написать мне письмо". Нажимаешь, пишешь письмо, отправляешь, а тебе вылезает сообщение "Ай-яй-яй! Как не стыдно хулиганить!" Причем я пыталась от якобы трех лиц написать. Вполне в духе нашей семьи :) 14.06.2001 12:53:33, Непонятка
Скорее всего, год назад, когда мы сильно спорили и пикировались, он ее и разложил. А с письмом вообще смешно. Там ссылка "написать мне письмо". Нажимаешь, пишешь письмо, отправляешь, а тебе вылезает сообщение "Ай-яй-яй! Как не стыдно хулиганить!" Причем я пыталась от якобы трех лиц написать. Вполне в духе нашей семьи :) 14.06.2001 12:53:33, Непонятка
ну, ежели прикололся, то и пусть. Оно и клучшему.А то совсем стал...Как старый дед...
А так - хоть что-то веселое...:))) 14.06.2001 12:59:21, Непонятка
А так - хоть что-то веселое...:))) 14.06.2001 12:59:21, Непонятка
Я бы пока не стала говорить об этом. Слишком мало данных и много вопросов. Скорее постаралась бы поговорить по душам, всем ли он доволен в браке, что хотел бы изменить.
14.06.2001 12:45:09, Чернобурка
До 35-ти нормально по всем параметрам. Знаю лично несколько человек, родивших в 36-37.
14.06.2001 14:26:26, Ярослава М.
О чем "об этом"?
Изменить он хочет количество детей - с нуля до двух, минимум.
Ждет от меня, что я изменю свое мнение, при этом, увы, не хочет меняться сам.
А на мне, к сожалению ( или к счастью), и так слишком много держится в нашей семье. Честное слово, такое ощущение, что я- мужчина.
Это со мной-то, со старой козой :) Мне бы на одного отважиться. По многим причинам....
ТОЛЬКО СДЕЛАЙТЕ ВИД, ЧТО МЕНЯ НЕ ЗНАЕТЕ, ладно? :) 14.06.2001 12:50:36, Непонятка
Изменить он хочет количество детей - с нуля до двух, минимум.
Ждет от меня, что я изменю свое мнение, при этом, увы, не хочет меняться сам.
А на мне, к сожалению ( или к счастью), и так слишком много держится в нашей семье. Честное слово, такое ощущение, что я- мужчина.
Это со мной-то, со старой козой :) Мне бы на одного отважиться. По многим причинам....
ТОЛЬКО СДЕЛАЙТЕ ВИД, ЧТО МЕНЯ НЕ ЗНАЕТЕ, ладно? :) 14.06.2001 12:50:36, Непонятка
Непонятка, это очень серьезный вопрос!Мужчины не всегда хотят детей и редко хотят их так страстно, как многие женщины, но уж если мужчине это желание в голову пришло...У меня есть родственница, которая передвигается на костылях (последствия детского полиомиелита). В 30 лет она вышла замуж за здорового, интересного мужчину на 10 лет моложе. Они прожили вместе 15 лет, он буквально носил ее на руках, очень любил и все это годы мечтал о ребенке. Родственница отказалась (физически могла, врачи не видели явных противопоказаний). Если бы он знал, что она неспособна стать матерью, он бы согласился с этим. Но тут посчитал, что она не хочет поступиться своей свободной жизнью (родственница не любит домашнее хозяйство, детей вообще и очень любила путешествовать) ради того, к чему он так стремился. В конце концов он ушел к женщине, которая быстро родила ему дочь (собственно, ребенком и завлекла). В результате родственница живет одна, ей уже за 50 и это не очень веселая жизнь, честное слово. Бывший муж, насколько я знаю, дважды уходил от второй жены, возвращался ради ребенка, пытался вернуться к первой жене, но она не захотела строить все заново. А ведь очень неплохие люди оба!
Может быть имее смысл поговорить с мужем по-деловому насчет ребенка? Обозначить условия, при которых ты можешь на это пойти. Если отложить моральный фактор (появление ребенка нарушит привычный быт) и поставить перед мужем ряд материальных вопросов: на какие деньги будет жить семья, когда ты уйдешь в декрет, сможет ли муж сейчас это обеспечить. Может, он сам подождет еще несколько лет? 14.06.2001 13:07:44, Чернобурка
Может быть имее смысл поговорить с мужем по-деловому насчет ребенка? Обозначить условия, при которых ты можешь на это пойти. Если отложить моральный фактор (появление ребенка нарушит привычный быт) и поставить перед мужем ряд материальных вопросов: на какие деньги будет жить семья, когда ты уйдешь в декрет, сможет ли муж сейчас это обеспечить. Может, он сам подождет еще несколько лет? 14.06.2001 13:07:44, Чернобурка
"Обозначить условия, при которых ты можешь на это пойти. Если отложить моральный фактор(появление ребенка нарушит привычный быт)
Знаем-знаем!!!
и поставить перед мужем ряд материальных вопросов"
Условия я обозначила - купишь машину (он собирается покупать поюзанную в конце года) - начинай копить на вторую мечту (на ребенка), а я буду помогать :)
"на какие деньги будет жить семья, когда ты уйдешь в декрет, сможет ли муж сейчас это обеспечить."
НЕТ - обеспечить не сможет! На двести долларов семья из трех человек и двух э-э....сами знаете, кого :)), одна из которых с больной начинкой, а у двух членов семьи плохие зубья - жить НОРМАЛЬНО не сможет!
"Может, он сам подождет еще несколько лет?"
Несколько - это сколько? Мне сейчас 33!
я, если честно, откладываю это на будущий год, только не спрашивайте, почему! 14.06.2001 13:15:22, Непонятка
Знаем-знаем!!!
и поставить перед мужем ряд материальных вопросов"
Условия я обозначила - купишь машину (он собирается покупать поюзанную в конце года) - начинай копить на вторую мечту (на ребенка), а я буду помогать :)
"на какие деньги будет жить семья, когда ты уйдешь в декрет, сможет ли муж сейчас это обеспечить."
НЕТ - обеспечить не сможет! На двести долларов семья из трех человек и двух э-э....сами знаете, кого :)), одна из которых с больной начинкой, а у двух членов семьи плохие зубья - жить НОРМАЛЬНО не сможет!
"Может, он сам подождет еще несколько лет?"
Несколько - это сколько? Мне сейчас 33!
я, если честно, откладываю это на будущий год, только не спрашивайте, почему! 14.06.2001 13:15:22, Непонятка
В принципе, на 200 долларов при свое квартире семья сможет прожить какое-то время (ну до года, ИМХО) с учетом того, что основные предметы одежды и медели для ребятенка будут куплены. Эти двое, которые живут с вами, не умрут от голода. Зубы следует вылечить заранее. Вопрос возраста...На мой взгляд, еще год в запасе есть (33 -34 - невелика разница).
14.06.2001 13:34:06, Чернобурка
Все это разумно, но, опять же, это все, спинным мозгом чую, будет на мне!!!
В вопрсое обзаведения детьми есть один, какя вычитала в журнале одном "НЬЮ :)анс", коего я могу коснуться лишь в частной переписке! Тут, пожалуй, не буду. И муж мой прекрасно об этом осведомлен. Но почему-то считает, что дело только во мне
А зубы портятся, заразы, по ходу дела - это же необходимо учитывать!
А так, в общем и целом, абсолютно согласна.
14.06.2001 13:38:32, Непонятка
В вопрсое обзаведения детьми есть один, какя вычитала в журнале одном "НЬЮ :)анс", коего я могу коснуться лишь в частной переписке! Тут, пожалуй, не буду. И муж мой прекрасно об этом осведомлен. Но почему-то считает, что дело только во мне
А зубы портятся, заразы, по ходу дела - это же необходимо учитывать!
А так, в общем и целом, абсолютно согласна.
14.06.2001 13:38:32, Непонятка
Если муж так хочет ребенка, пусть временно лечит их в районной поликлинике:) А вопрос, вычитанный в журнале, может и не так серьезен?
14.06.2001 13:42:27, Чернобурка
В журнале я вычитала слово НЬЮАНС. А вопрос очень серьезен, для меня, по крайней мере.
14.06.2001 13:46:43, Непонятка
А Вы сами можете определиться: хотите ли Вы хотеть ;о) детей, или желаете продолжать не хотеть?
В первом случае проблема решаема, во втором... ;о( 14.06.2001 12:56:56, Элисон
В первом случае проблема решаема, во втором... ;о( 14.06.2001 12:56:56, Элисон
Эко вы завернули! (смех сквозь самые натуральные слезы). Я думаю-думаю...Мне очень непросто об этом говорить. А решиться - еще тяжелее.
Я думаю, что в любом случае он имеет право действовать так, как ему лучше (капая слезами на клавиатуру). 14.06.2001 13:01:30, Непонятка
Я думаю, что в любом случае он имеет право действовать так, как ему лучше (капая слезами на клавиатуру). 14.06.2001 13:01:30, Непонятка
Я увожу разговор в сторону от Вашего первоначального сообщения...
Вы напоминаете человека, который решил штурмовать Эверест, ни разу не забравшись выше чердака на даче. Ни в коем случае не хочу Вас обидеть! Лишь образно пытаюсь представить проблему.
Для Вас желание иметь ребенка - тот же Эверест, недосягаемый, страшный... А ведь Вы даже еще не знаете, желаете ли желать.
Почувствуйте разницу: "Я хочу ребенка" и "Я хочу хотеть ребенка". ;о)))
14.06.2001 13:25:41, Элисон
Вы напоминаете человека, который решил штурмовать Эверест, ни разу не забравшись выше чердака на даче. Ни в коем случае не хочу Вас обидеть! Лишь образно пытаюсь представить проблему.
Для Вас желание иметь ребенка - тот же Эверест, недосягаемый, страшный... А ведь Вы даже еще не знаете, желаете ли желать.
Почувствуйте разницу: "Я хочу ребенка" и "Я хочу хотеть ребенка". ;о)))
14.06.2001 13:25:41, Элисон
Элисон, давайте мы сейчас о детях не будем. Правда. А то я сейчас опять заведусь и буду слезы подбирать до вечера. ну уж очень это для меня болезненно. Хотите - пишите по почте.
Ну честно, я не могу больше. Давайте хоть от этого отрешимся и не будем чувствовать разницу....
Я не обиделась, просто я уже совсем не могу... 14.06.2001 13:40:52, Непонятка
Ну честно, я не могу больше. Давайте хоть от этого отрешимся и не будем чувствовать разницу....
Я не обиделась, просто я уже совсем не могу... 14.06.2001 13:40:52, Непонятка
Конечно, мне очень не хочется Вас ни обижать, ни задевать! Простите, если невольно это сделала. ;о(
Если могу быть чем-то полезна - мой мейл f-o-x-y@mail.ru
14.06.2001 13:47:23, Элисон
Если могу быть чем-то полезна - мой мейл f-o-x-y@mail.ru
14.06.2001 13:47:23, Элисон
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
