Вчера в 9 вечера поехала за мужем.
А ребенок остался дома. (К слову, ребенок получил на лето очень красивые песенки по скрипке и часа два сам их разбирал, сияя, как начищенный самовар:-))))
Так вот, я уехала.
Возвращаемся в 10 часов. В детской пусто. В гостинной на диване брошена скрипка и смычок. А Алиса рыдает, забившись в спальне.
Оказывается.
Она меня проводила и решила еще чуть-чуть поиграть. И тут - в дверь стали колотить, звонить в звонок и орать "Прекратите! Надоело!"
Алиса страшно испугалась, забилась в самой дальней комнате и боялась дажде выйти в коридор, где лежал ее мобильник.
Я примерно подозреваю, что это верхняя бабка. Она уже к нам ломилась, когда где-то в подъезде сверлили полдня, а она думала, что у нас и натурально трясла нашу дверь.
Но дело не в этом. А в том, что ребенок теперь боится играть...:-(((((((
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мой товарищ играет на электрогитаре чуть ли не круглосуточно и на обычной тоже. Думаю, что соседям слышно. Но пока никто претензий не высказывал. Наверно заняты собой и своими делами. А вообще он у нас с детства приучен (с 3-х лет один дома остается), когда он один дома и кто-то рвется в двери по любому вопросу. К дверям не подходить и на звонки в дверь и домофон не реагировать.
Одну историю Вам расскажу. Было моему 4 года. Куда-то я на пару часов отбежала, а он остался дома играть. Когда я пришла, из дальней комнаты вышел Саша с игрушечным пистолетом в руках и говорит:"Сверху сильно стучали, я думал, что бандиты. Я взял пистолет и закрылся в своей комнате." На самом деле у кого-то выше шел ремонт, и они стены долбили. 25.05.2006 10:55:55, Ольга*
Одну историю Вам расскажу. Было моему 4 года. Куда-то я на пару часов отбежала, а он остался дома играть. Когда я пришла, из дальней комнаты вышел Саша с игрушечным пистолетом в руках и говорит:"Сверху сильно стучали, я думал, что бандиты. Я взял пистолет и закрылся в своей комнате." На самом деле у кого-то выше шел ремонт, и они стены долбили. 25.05.2006 10:55:55, Ольга*
Когда Сашка на флейте играет слышно за углом соседней пятиэтажки. Но, ни кто пока не приходил:-)
Ребенка успокоить, с оседко при случае поговорить вежливо, но твердо. Играть ребенок право имеет, а она в двери ломиться - нет. 25.05.2006 10:38:42, Караул
Ребенка успокоить, с оседко при случае поговорить вежливо, но твердо. Играть ребенок право имеет, а она в двери ломиться - нет. 25.05.2006 10:38:42, Караул
Имхо, дело не в бабке и не в скрипке, а в готовности ребенка к чрезвычайным ситуациям. Скрипки и бабки могло не быть, а был бы пьяный дебошир или что-нибудь в этом роде. Что толку искать виноватых?
25.05.2006 09:50:33, Лягушка
Я понимаю.
Просто хорошо представляю себе ситуацию "ребенок один дома, испуган", - сама оставляла 6-летку свою одну, пыталась спрогнозировать разные ситуации. 25.05.2006 09:59:55, Лягушка
Просто хорошо представляю себе ситуацию "ребенок один дома, испуган", - сама оставляла 6-летку свою одну, пыталась спрогнозировать разные ситуации. 25.05.2006 09:59:55, Лягушка
1. объяснить, что понятие "взросный" - не означает автоматически "всегда прав". Объяснить, почему конкретно бабулька была не права в данном случае (играли днем, плюс ломать чужие двери - в принципе нехорошо:) ну итп).
2. в продолжение п.1 - пусть дочка представит, что на месте бабули-соседки был бы... ну, например... хулиганистый одноклассник, который средь бела дня ломился бы в дверь с воплями "прекрати пиликать!". Она тоже прекратила бы играть?:))
Эта боязнь вполне может быть вызвана именно посылками "ВЗРОСЛЫЙ ругается - значит я делаю что-то нехорошее". 25.05.2006 09:44:29, Rumba*
2. в продолжение п.1 - пусть дочка представит, что на месте бабули-соседки был бы... ну, например... хулиганистый одноклассник, который средь бела дня ломился бы в дверь с воплями "прекрати пиликать!". Она тоже прекратила бы играть?:))
Эта боязнь вполне может быть вызвана именно посылками "ВЗРОСЛЫЙ ругается - значит я делаю что-то нехорошее". 25.05.2006 09:44:29, Rumba*
Если Вы за советами, то не стоит оставлять одного дома 8-летнего ребенка. Особенно если соседи неадекватны, а ребенок впечатлителен. Да и игра новичка на скрипке - очень специфический раздражитель, Не только неадекватных. но и полуадекватных пробъет на агрессию после 9 вечера:)
25.05.2006 03:12:16, mimo probegala
Вобщем, скрипка - инструмент негуманный...
Одна оставаться все равно будет, никуда с подводной лодки не денется. 25.05.2006 09:58:11, Фабьен
Одна оставаться все равно будет, никуда с подводной лодки не денется. 25.05.2006 09:58:11, Фабьен
Да ладно. У меня 8-летний ребенок уже с мелким оставался, а не то что сам с собой. Он правда не впечатлительный и соседи у нас приличные.
25.05.2006 09:17:07, пчела Майя
Он на пианино играл. И верхняя соседка пыталась выступать насчет шума, что ее сын уже спит. Она же ко мне приходила насчет шума, когда я вечером отбивала антрекоты. У меня вообще было впечатление, что Коля у нее постоянно уложен спать. Потом Коля вырос и сам стал греметь, будь здоров. А теперь он как раз скрипач :)
25.05.2006 09:38:22, пчела Майя
Экий тонкий слух-то у Вашей соседки! Услышать как антрекоты отбивают - это надо уметь :-)))
25.05.2006 09:45:03, Irina L
сочувствую... моя тоже перепугалась бы сильно... а у вас разве нет двери между лифтом-лестницей и квартирами на этаже? может поставить железную дверь (если есть где)?
25.05.2006 01:01:34, Елена Н.
:(((((((((((((((
Девочку жалко. Иметь в соседях ненормальную бабку - тоска, по себе знаю... Сочувствую Вам. Жаль, по существу ничего не могу подсказать :( 24.05.2006 23:56:13, WP
Девочку жалко. Иметь в соседях ненормальную бабку - тоска, по себе знаю... Сочувствую Вам. Жаль, по существу ничего не могу подсказать :( 24.05.2006 23:56:13, WP
в 10 вечера взяла бы скрипку и пиликала бы до 11-ти неумеючи...
ребёнка жалко... соседку нет. 24.05.2006 23:32:23, KengaLU
ребёнка жалко... соседку нет. 24.05.2006 23:32:23, KengaLU
А если у бабки больная голова, она пытается уснуть а в 10 вечера пиликают на скрипке?
В нашем подъезде весит объявление, что игра на муз. инструментах, ремонт и прочие шумы жалетельно производить до 21,00 (хотя по правилам до 23,00) И никто из жильцоа после 21,00 не шумит. Мне кажется - это элементарная вежливость.
Я бы от звуков скрипки свихнулась быстро. 25.05.2006 10:35:25, лесть*
В нашем подъезде весит объявление, что игра на муз. инструментах, ремонт и прочие шумы жалетельно производить до 21,00 (хотя по правилам до 23,00) И никто из жильцоа после 21,00 не шумит. Мне кажется - это элементарная вежливость.
Я бы от звуков скрипки свихнулась быстро. 25.05.2006 10:35:25, лесть*
а если у бабки в 2 часа дня больная голова и она уснуть пытается?
по закону разрешено шуметь до 22-ух (как ниже написали), а причины выламывать дверь я не вижу. максимум, что позволительно - это позвонить и вежливо (раз уж вы о вежливости) попросить свернуть музыкальные занятия, так как голова болит. причём это просьба может быть удовлетворена, а может быть и нет - это уже от человека зависит. если человек просьбу удовлетворит, то это его милость. 25.05.2006 18:38:35, KengaLU
по закону разрешено шуметь до 22-ух (как ниже написали), а причины выламывать дверь я не вижу. максимум, что позволительно - это позвонить и вежливо (раз уж вы о вежливости) попросить свернуть музыкальные занятия, так как голова болит. причём это просьба может быть удовлетворена, а может быть и нет - это уже от человека зависит. если человек просьбу удовлетворит, то это его милость. 25.05.2006 18:38:35, KengaLU
Когда мой муж был маленький (учился в классе 4-м, наверно), тоже был дома один, к ним в квартиру стал ломиться пьяный мужик, выламывать дверь, ругаться нецензурно - ну, все прелести... Короче, мальчик (муж теперь) не растерялся и позвонил "02". Через 5 минут приехала милиция, скрутила дебошира и увезла. С ребёнком поговорили, успокоили, похвалили, что всё правильно сделал.
Может, учить ребёнка, что в таких случаях надо звонить или родителям или в милицию?
Хотя вечером играть на скрипке тоже не стоит... 24.05.2006 23:31:19, Мартовская кошка
Может, учить ребёнка, что в таких случаях надо звонить или родителям или в милицию?
Хотя вечером играть на скрипке тоже не стоит... 24.05.2006 23:31:19, Мартовская кошка
Я не знаю.
Но чтобы была возможность играть на музыкальном инструменте в любое время, надо покупать отдельностоящий домик.... 24.05.2006 23:57:04, Мартовская кошка
Но чтобы была возможность играть на музыкальном инструменте в любое время, надо покупать отдельностоящий домик.... 24.05.2006 23:57:04, Мартовская кошка
Неужели скрипку так слышно, да не поверю. Когда игра специфическа - так это обычно дите ещё маленькое, а посему и скрипочка тоже. А её уже за дверью не услышишь.
25.05.2006 09:28:55, Potap
ее не "так", ее "ТАК" слышно. Да еще со "искаженной бетоном звукопередачей".
25.05.2006 13:29:56, Tomsik
у нас до 23-ёх. но даже если до 22-ух, то ведь дочка автора вроде бы не позже играла. а децибелы кто измеряет?
25.05.2006 00:31:18, KengaLU
Мы приехали в 10. Она уже давным давно рыдала. Думаю, все произошло в 21.10-21.20.
25.05.2006 00:33:32, Фабьен
Я думаю, СЭС действует по чётко установленным правилам. Вряд ли в правилах прописано выламывать двери с тем, чтобы где бы то ни было измерять уровень шума.
25.05.2006 00:39:26, Мартовская кошка
Вы сами-то верите в то, что пишите?:)))) В нашей стране тогда музыке учиться позволительно лишь 5% населения.:))))Нет, наверное, я не права. Сколько населения у нас в деревнях живет?:)
25.05.2006 00:07:39, Gamma
Кстати, с отдельным домом хуже. Ну, на даче у нас такой. Щитовой отдельный домик. В академическом поселке. Там не поиграешь особо... У профессоров и академиков отпуск. А акустика над рекой - шикарная6-)))))))
25.05.2006 00:16:43, Фабьен
Маш, как живущая в другом академическом поселке (не думаю, что они принципиально отличаются), могу сказать, что академики и профессора, как правило, люди интеллигентные и всопитанные. И не по делу наезжать не будут. За все время нас один раз попросили сделать музыку потише (она играла у наших рабочих, которые дом красили). Я один раз позвонила соседям ночью и тоже попросила убавить звук. Все было вежливо. И без причин никто никого грузить не будет. Если совсем рядом не может из-за скрипки заснуть маленький ребенок (предположим) - то максимум, что будет, это вы договоритесь, что Алиса будет играть в другое время.
И честно говороя,не понимаю твоего "У профессоров и академиков отпуск". Мне в голову не придет делить людей в нашем поселке на "академиков" и "остальных". И прислушаюсь к претензиям абсолютно одинаково - независимо от звания. 25.05.2006 10:08:35, virus
И честно говороя,не понимаю твоего "У профессоров и академиков отпуск". Мне в голову не придет делить людей в нашем поселке на "академиков" и "остальных". И прислушаюсь к претензиям абсолютно одинаково - независимо от звания. 25.05.2006 10:08:35, virus
:-))) Да это я так неудачно пошутила:-)) Конечно, я тоже не делю. И народ на даче вполне интеллигентный. Просто у нас там ТАКАЯ ТИШИНА всегда обычно:-))))) Только газонокосилки стрекочут.
25.05.2006 10:15:57, Фабьен
"у профессоров и академиков отпуск" - значит, "не поиграешь особо" - и это Вы считаете "в порядке вещей" и подчиняетесь этому "порядку", не пытаясь "нарушить дачный покой" даже в дневное время .
А вот "не профессора" и "не академики" - те, значит, обязаны безропотно терпеть и поздним вечером.
25.05.2006 01:42:39, Tomsik
А вот "не профессора" и "не академики" - те, значит, обязаны безропотно терпеть и поздним вечером.
25.05.2006 01:42:39, Tomsik
Я еще не пробовала этот покой нарушить скрипкой:-)))))
Но летом все равно придется пробовать, никуда не денешься...:-)))))) 25.05.2006 09:54:53, Фабьен
Но летом все равно придется пробовать, никуда не денешься...:-)))))) 25.05.2006 09:54:53, Фабьен
;-))) (шепотом) - из опыта детства, проведенного в летнее время в щитовом домике на даче - желательно таки учитывать "период послеобеденного отдыxа" и прекращать тренировки примерно к девяти вечера ;-)))
25.05.2006 13:16:23, Tomsik
Безусловно.
В принципе, это можно совмещать с газонокошением:-)) Тогда не так слышно:-))) 25.05.2006 14:54:58, Фабьен
В принципе, это можно совмещать с газонокошением:-)) Тогда не так слышно:-))) 25.05.2006 14:54:58, Фабьен
;-) А вот это - отличная идея ;-) ЖЕлательно - когда газонокосилка работает у СОСЕДА ;-)
25.05.2006 16:04:01, Tomsik
Да, Оксан, я не только верю, но и считаю так, как я пишу. Для себя, во всяком случае.
По крайней мере, в нашем доме с нашими стенами. 25.05.2006 00:14:31, Мартовская кошка
По крайней мере, в нашем доме с нашими стенами. 25.05.2006 00:14:31, Мартовская кошка
Светлан, я не на столько идеальна, поэтому нахожу, что возможность и право учиться играть на скрипке есть у каждого гражданина РФ, независимо от его местопроживания.:))) И если в правилах написано, что можно шуметь до 23.00, я буду пользоваться этим правом, не злоупотребляя.:))))
25.05.2006 00:34:26, Gamma
Права есть у каждого - у каждого гражданина РФ играть на скрипке, у его соседа наслаждаться покоем.
шуми, но помни, что перманентно шуметь можно не до 23, а всего лишь до 22-х:) 25.05.2006 00:37:51, Мартовская кошка
шуми, но помни, что перманентно шуметь можно не до 23, а всего лишь до 22-х:) 25.05.2006 00:37:51, Мартовская кошка
Собственно, в России говорить о "правах" - пустой звук. Если налицо неадекватная соседка- она любого адекватного человека до ручки доведет, с правами и без. Конечно, если этот человек не будет справляться с ней непарламентскими способами. Но при наличии ребенка, проводящего сколько-то времени в одиночестве дома - я бы на открытую войну с соседкой не пошла.
25.05.2006 00:40:02, Ars Vivendi
У меня со всеми соседями отличные отношения, ибо "худой мир лучше доброй ссоры".
а о правах говорить надо, иначе они не будут соблюдаться... 25.05.2006 00:43:48, Мартовская кошка
а о правах говорить надо, иначе они не будут соблюдаться... 25.05.2006 00:43:48, Мартовская кошка
просто в неумелых руках звук у нее больно противный. чувствительным людям - как пенопластом по стеклу. даже если и не громко.
25.05.2006 00:11:19, Маграт
Чтобы руки стали УМЕЛЫМИ, им нужны ГОДЫ тренировок. Знаю, о чем говорю.
И хде тренироваться?!:-))))) 25.05.2006 00:17:43, Фабьен
И хде тренироваться?!:-))))) 25.05.2006 00:17:43, Фабьен
Знаете... мы к соседям "дверь выламывать" не бегали, конечно, в крупнопанельном доме...но - Вы, наверное, себе предствить не можете, что такое - звук "тренировок" на скрипке за стенкой, да еще ГОДАМИ... Правда, наша соседка-ученица "тренировалась" с 20-ти ДО 21. Слава Богу, через 5 лет "тренировок" ей это окончательно надоело...
25.05.2006 01:37:38, Tomsik
;-) Я имею в виду именно "тренировки чужого ребенка за стенкой" ;-))) Когда тренируется "свое дите" - восприятие несколько иное ;-)
25.05.2006 13:17:50, Tomsik
я так давно не слышала скрипку,что после всех "ужастиков" про нее-захотелась послушать:)
25.05.2006 00:15:14, Рене
Скрипку - да. И то, КАК ее слышно - сильно отличается от звуков ф-но, например. Частоты другие, звук "чистый" (у ф-но силен ударный компонент), входит совершенно иначе в резонанс со стенами... Фильм про Шерлока Холмса (в самом начале - "знакомство") - ночью Шерлок Холмс играет заунывно на скрипке (импровизирует)- видели? Вот примерно такие звуки доносятся из-за стен, с поправкой на играемое произведение.
25.05.2006 00:05:31, Ars Vivendi
:)) Труба ещё замечательный инструмент в процессе обучения... Так и видятся стада слонов, в муках умирающих от насморка...
25.05.2006 00:07:43, suricat
У меня сын трубач. Может сын мал, может труба хорошая, звук мягкий и даже в хрущёвке не очень слышный.
25.05.2006 00:10:25, фьялка
Труба - это правда замечательный (для соседей) инструмент, потому что дети до 14 лет, обучающиеся на трубе, дома не занимаются нисколько. У них оберегается развитие легких, поэтому занятия дозируются, и даже самостоятельная работа обычно назначается в муз.школе (в свободном классе). По многу часов заниматься не надо.
25.05.2006 00:10:24, Ars Vivendi
Мой занимался в 11-12 в здешней школе.
К счастью, не помногу. К несчастью, он со страшным скандалом потребовал перевести его на занятия трубой из отличного класса хоровой подготовки :( А потом и вовсе забросил всякую музыку. Ну ладно, рисует он лучше, чем музицирует :) 25.05.2006 00:15:38, suricat
К счастью, не помногу. К несчастью, он со страшным скандалом потребовал перевести его на занятия трубой из отличного класса хоровой подготовки :( А потом и вовсе забросил всякую музыку. Ну ладно, рисует он лучше, чем музицирует :) 25.05.2006 00:15:38, suricat
Таких деталей до меня не дошло:) Я со слов знакомых детей-трубачей в музыкалке помню об условиях их жизни. Помню, что мы им завидовали! И еще арфисткам- те тоже нормированно занимались сами (записывались в класс с запасной арфой, по времени).
25.05.2006 00:13:45, Ars Vivendi
У меня вот, наоборот, постоянные втыки от учительницы за то, что не занимаемся дома. Лёгкие мы развиваем, а как же, упражнения, занятия плаванием. Кстати, прекратились ежегодные простуды с кашлем(тьфу-тьфу). Но губы...При неправильном прижатии может дойти до кровоизлияний.
25.05.2006 00:17:04, фьялка
не знаю.наши соседи не играют на ней.я в детстве играла,никто не возмущался(правда,играла совсем недолго)
25.05.2006 00:06:27, Рене
наши соседи тоже не играют. И я не играю. Но звук у неё действительно проникновенный, как фьялка написала.
Если у нас весь подъезд слышит упражнения на фортепьяно, то скрипку тем более он должен услышать...
25.05.2006 00:12:32, Мартовская кошка
Если у нас весь подъезд слышит упражнения на фортепьяно, то скрипку тем более он должен услышать...
25.05.2006 00:12:32, Мартовская кошка
Маш, я соседей твоих понимаю... Для вас Алиса играет уже хорошо, а со стороны, да не для любителей музыки...
Мой папа послушал, как я занимаюсь (в первых классах музыкалки) буквально пару раз - и то, случайно наткнулся. Потребовал, чтобы при нем такого не было:) А соседей мы регулярно предупреждали и авансом завуалированно извинялись, что я учусь играть на скрипке. Впрочем, соседи терпели и ни разу никаких претензий не выставляли. Но я и не занималась после 9 вечера.
Звуки скрипки, неопределенно доносящиеся через перекрытия - это то еще впечатление. Душераздирающее. 24.05.2006 23:26:36, Ars Vivendi
Мой папа послушал, как я занимаюсь (в первых классах музыкалки) буквально пару раз - и то, случайно наткнулся. Потребовал, чтобы при нем такого не было:) А соседей мы регулярно предупреждали и авансом завуалированно извинялись, что я учусь играть на скрипке. Впрочем, соседи терпели и ни разу никаких претензий не выставляли. Но я и не занималась после 9 вечера.
Звуки скрипки, неопределенно доносящиеся через перекрытия - это то еще впечатление. Душераздирающее. 24.05.2006 23:26:36, Ars Vivendi
После окончания первого класса дети нам устроили концерт, кто чем занимается. Вот один мальчик играл на скрипке. Я бы удавилась если бы у меня за стеной такое регулярно звучало..... Неумелую игру на фоно еще можно выдержать, но скрипку - увольте...
25.05.2006 00:08:01, Irina L
Их обычно на концерты не выпускают класса до третьего, разве что в ансамбле. Это действительно невозможно - я бы не вынесла дома у себя юного скрипача, поэтому уважаю их родителей:)
25.05.2006 00:33:01, Елна
А мой играл в первом на концерте. Все от ребенка зависит, если его эти звуки тоже "по ушам режут" так он постарается и сыграет чистенько и без скрипу.
25.05.2006 09:37:14, Potap
Дело не в том, как играет. Собственно, я ниже написала, что время мы с ней обговорили.
Но сам факт, что приходят и пытаются дверь снести с петель - напрягает. Это ж не первый раз бабка ломится. Когда где-то сверлили, она выворачивала нашу дверь и орала. Я открыла и рявкнула, что она не по адресу. Так она мне не давала дверь закрыть и ломилась в квартиру проверить, не вру ли я!6-) 24.05.2006 23:30:39, Фабьен
Но сам факт, что приходят и пытаются дверь снести с петель - напрягает. Это ж не первый раз бабка ломится. Когда где-то сверлили, она выворачивала нашу дверь и орала. Я открыла и рявкнула, что она не по адресу. Так она мне не давала дверь закрыть и ломилась в квартиру проверить, не вру ли я!6-) 24.05.2006 23:30:39, Фабьен
Так вы б пустили ее в дверь, она бы убедилась, что это не у вас. Я всегда пускаю на эту тему, ко мне и ломиться не надо поэтому.
25.05.2006 00:08:35, пчела Майя
Еще чего!:-((( В СВОЙ ДОМ я никого постороннего не пущу. Тем более ломящегося. С какой стати?!
К тому же она СНАЧАЛА ломилась. Сразу. Подошла к двери и без предупреждения "открыла огонь". А я на такие вещи реагирую достаточно резко. 25.05.2006 00:19:59, Фабьен
К тому же она СНАЧАЛА ломилась. Сразу. Подошла к двери и без предупреждения "открыла огонь". А я на такие вещи реагирую достаточно резко. 25.05.2006 00:19:59, Фабьен
А почему она просто не позвонила в дверь? Наверное, если бы ломились, я бы тоже не пустила. Но у нас просто на звоночек нажимают. Я соседей пускаю в свой ДОМ. А еще друзей, родственников и курьеров. И они меня тоже (кроме курьеров).
25.05.2006 00:23:47, пчела Майя
:-) Это у нее надо спросить - почему. Нормальные люди - да, нажимают на звоночек.
25.05.2006 00:26:56, Фабьен
Какая противная и агрессивная%( очень дочку вашу жалко. Вчера моей 3-хлетке, по ошибке севшей не на свой , а на !точно такой же! велосипед др. ребенка на площадке, мамашка заявила:"И не стыдно тебе без спросу садиться"
Немая сцена, т.к. и я и др. мамы даже не поняли сразу, в чем дело, а доча тоже сжалась вся в комочек от явно агрессивной интонации%(( и расплакалась.
Откуда столько злости в людях? гадах, вернее... 24.05.2006 23:52:01, Katherine & kids
Немая сцена, т.к. и я и др. мамы даже не поняли сразу, в чем дело, а доча тоже сжалась вся в комочек от явно агрессивной интонации%(( и расплакалась.
Откуда столько злости в людях? гадах, вернее... 24.05.2006 23:52:01, Katherine & kids
вспомнился случай из советского детсва. мы жили на первом этаже. под окном у нас был НАШ садик, где росли всякие цветочки, деревья, ягоды. капаюсь я значит там, никого не трогаю, маме букет из одуванчиков собираю. вдруг подлетает какая то тётка, хватает меня за шкирку, орёт за то, что я чужие цветы рву и спрашивает где я живу. Мама из окна увидела, вылетела на мою защиту... я жутко тогда перепугалась. мне лет 6-7 было.
тут я себе такого не представляю. 24.05.2006 23:58:30, KengaLU
тут я себе такого не представляю. 24.05.2006 23:58:30, KengaLU
да.... просто пример вылескивания зла на меньшего\младшего - ужас%(((( вампирство короче, но за счет детей!!!!?!?? "есть же какие-то вещи!" (ну рамки) все-таки...
"тут у вас" тоже не представляю, в Европе за такое тоже ой-ой-ой что можно получить от властей! 25.05.2006 00:14:50, Katherine & kids
"тут у вас" тоже не представляю, в Европе за такое тоже ой-ой-ой что можно получить от властей! 25.05.2006 00:14:50, Katherine & kids
<она мне не давала дверь закрыть и ломилась в квартиру проверить>
Спустить с лестницы?
Терпеть не могу попыток непрошенных вторжений по любому поводу. Мне очень жаль, что у Вас такая соседка. 24.05.2006 23:39:55, suricat
Спустить с лестницы?
Терпеть не могу попыток непрошенных вторжений по любому поводу. Мне очень жаль, что у Вас такая соседка. 24.05.2006 23:39:55, suricat
Меня еще огорчает, что предложенный способ (спустить с лестницы) может замечательно сработать. И тем самым соблазняет продолжать практику. Наверное, это нездорово.
В нашей практике ОДИН раз примерно этот способ замечательно "помог" в случае отмороженой соседки (пожилой, неадекватной - вплоть до писанья нам на коврик перед дверью). Застав ее за этим делом, муж в гневе ее схватил за плечи, поднял и потряс немного, но с очень выразительным лицом. Больше НИЧЕГО не повторялось, все время, что мы там жили. 24.05.2006 23:44:48, Ars Vivendi
В нашей практике ОДИН раз примерно этот способ замечательно "помог" в случае отмороженой соседки (пожилой, неадекватной - вплоть до писанья нам на коврик перед дверью). Застав ее за этим делом, муж в гневе ее схватил за плечи, поднял и потряс немного, но с очень выразительным лицом. Больше НИЧЕГО не повторялось, все время, что мы там жили. 24.05.2006 23:44:48, Ars Vivendi
<предложенный способ (спустить с лестницы) может замечательно сработать. И тем самым соблазняет продолжать практику>
Что именно соблазняет продолжать: практику вторжений или практику спусканий с лестницы?
Именно с такими людьми и именно в таких ситуациях действительно помогает сильно напугать. К счастью, необходимо это бывает очень редко. Но бывает :( 24.05.2006 23:50:24, suricat
Что именно соблазняет продолжать: практику вторжений или практику спусканий с лестницы?
Именно с такими людьми и именно в таких ситуациях действительно помогает сильно напугать. К счастью, необходимо это бывает очень редко. Но бывает :( 24.05.2006 23:50:24, suricat
Практику спускания с лестниц:( Я все обдумываю "наш" опыт, и все размышляю - какие были наши альтернативы. Особых альтернатив не видно, потому что всяких там участковых приглашать или говорить "айайай" - мы пробовали, не помогло.
24.05.2006 23:56:26, Ars Vivendi
<всяких там участковых приглашать или говорить "айайай" - мы пробовали, не помогло>
К сожалению, не помогает :( С нормальными людьми можно и нужно договариваться, с такими не получается. У нас тоже была похожая соседка, которая в итоге попала на длительный срок в психиатрическую больницу и оттуда в интернат соответствующего профиля. Но до госпитализации с ней намучились все, кто жил рядом. Помогало только очень жёстко осадить, испугавших она начинала избегать. 25.05.2006 00:02:38, suricat
К сожалению, не помогает :( С нормальными людьми можно и нужно договариваться, с такими не получается. У нас тоже была похожая соседка, которая в итоге попала на длительный срок в психиатрическую больницу и оттуда в интернат соответствующего профиля. Но до госпитализации с ней намучились все, кто жил рядом. Помогало только очень жёстко осадить, испугавших она начинала избегать. 25.05.2006 00:02:38, suricat
Скорее всего, она неадекватная:( К сожалению, звуки скрипки могут ее провоцировать. Я бы сказала, что компромисс в том, чтобы играть в дневное время и под присмотром родителей (для защиты в случае чего).
24.05.2006 23:36:40, Ars Vivendi
Ну, собственно, я так и объяснила. И договорились, что играть, когда я дома.
Ведь на старой квартире нижней соседке мешало, как ребенок ходит. Топает. Она пришла поговорить, сначала довольно агрессивно, но в итоге мы с нёй не поссорились, а нормально пообщались, и она потом все говорила при встрече: "Ничего, ничего, я же понимаю, растет человечек":-))) А я в свою очередь старалась её лишний раз не нервировать шумом.
А тут - явная неадекватность. Я никогда бы не повысила голос на пожилого человека. Но отцепить бабку от нашей двери было довольно трудно. Я пригрозила милицией, если она будет ломать чужую дверь. Разговор был невозможен _в приниципе_:-((( 25.05.2006 00:04:02, Фабьен
Ведь на старой квартире нижней соседке мешало, как ребенок ходит. Топает. Она пришла поговорить, сначала довольно агрессивно, но в итоге мы с нёй не поссорились, а нормально пообщались, и она потом все говорила при встрече: "Ничего, ничего, я же понимаю, растет человечек":-))) А я в свою очередь старалась её лишний раз не нервировать шумом.
А тут - явная неадекватность. Я никогда бы не повысила голос на пожилого человека. Но отцепить бабку от нашей двери было довольно трудно. Я пригрозила милицией, если она будет ломать чужую дверь. Разговор был невозможен _в приниципе_:-((( 25.05.2006 00:04:02, Фабьен
1. поговорить с соседями, о поведении.
2. не оставлять ребенка одну дома. 8лет рановато. Так и заикой не долго остаться. 24.05.2006 23:20:11, солощ
2. не оставлять ребенка одну дома. 8лет рановато. Так и заикой не долго остаться. 24.05.2006 23:20:11, солощ
А у вас есть еще соседи? Адекватные?
Может с ними поговорить? Пусть бы они Алису утвердили в мысли, что та бабка в меньшинстве. 24.05.2006 23:13:33, Орленок πR²
Может с ними поговорить? Пусть бы они Алису утвердили в мысли, что та бабка в меньшинстве. 24.05.2006 23:13:33, Орленок πR²
Не, я сначала с ней поговорила. Что играть можно только днем. И пообещала больше одну вечером не оставлять. Мало ли.
Другие соседи сами разводят дикий шум до часа ночи и по выходным. Так что они нас и не слышат, наверное:-)))))) 24.05.2006 23:27:33, Фабьен
Другие соседи сами разводят дикий шум до часа ночи и по выходным. Так что они нас и не слышат, наверное:-)))))) 24.05.2006 23:27:33, Фабьен
Алиска, не грузись.:))) Вон видишь, маленькие дети и днем тоже спят.:))) Нет в мире совершенства, поэтому идите и играйте на скрипке на улицу.:))) Нам, к сожалению, фо-но так просто на улицу не вынести.:)))
24.05.2006 23:53:46, Gamma
а днем маленькие дети спят... некоторые - раз в день, а некоторые - два раза...
24.05.2006 23:41:48, Маграт
По поводу этого неразрешимого в условиях многоквартирных домов вопроса - собственно, вопрос оксфордских любителей музыки о том, КАК, каким образом я умудрилась обучаться на скрипке, живя в квартире?
Оказалось, что обучение игре на скрипке обозначает для них автоматически, что семья живет в своем доме:)))) 24.05.2006 23:47:46, Ars Vivendi
Оказалось, что обучение игре на скрипке обозначает для них автоматически, что семья живет в своем доме:)))) 24.05.2006 23:47:46, Ars Vivendi
ага, и в метро в час пик они умудряются не дотрагиваться друг до друга.
а у нас традиции коммуналки - живее всех живых... 24.05.2006 23:59:21, Маграт
а у нас традиции коммуналки - живее всех живых... 24.05.2006 23:59:21, Маграт
Да бросьте вы, ездила я в Лондонской подземке в час пик. В вагон заходишь и в дверях стоишь, народу уйма. Только надо не забывать голову наклонить, ибо там дверь наверху скошена (может что и изменилось, была там 10 лет назад)
25.05.2006 01:25:56, Filia
<обучение игре на скрипке обозначает для них автоматически, что семья живет в своем доме>
Это вполне возможно, если в квартире хорошая звукоизоляция. Когда мы узнали, что новая соседка по таунхаусу - певица, то приготовились слушать репетиции (приготовились в хорошем смысле :)
Оказалось, что через стены не слышно практически ничего. С дека пение и игру на фортепиано немного слышно, изнутри - нет. 24.05.2006 23:56:23, suricat
Это вполне возможно, если в квартире хорошая звукоизоляция. Когда мы узнали, что новая соседка по таунхаусу - певица, то приготовились слушать репетиции (приготовились в хорошем смысле :)
Оказалось, что через стены не слышно практически ничего. С дека пение и игру на фортепиано немного слышно, изнутри - нет. 24.05.2006 23:56:23, suricat
В Англии и вообще-то квартиры - ужас-ужас, признак неблагополучия... С этим тоже связано.
Надо отметить, что в моем детстве, в обычном кирпичном доме-новостройке никакой такой звукоизоляции особой не было. Можно было слышать, как соседи ругаются за стенкой. Или не ругаются:) Тем не менее, традиционно (как мне казалось) - конкретно занятия детей музыкой принято терпеть. У нас на этаже только я училась на скрипке, но еще в двух квартирах дети учились на ф-но. Моя мама иногда комментировала их успехи в домашних занятиях - так было слышно:))) 24.05.2006 23:59:59, Ars Vivendi
Надо отметить, что в моем детстве, в обычном кирпичном доме-новостройке никакой такой звукоизоляции особой не было. Можно было слышать, как соседи ругаются за стенкой. Или не ругаются:) Тем не менее, традиционно (как мне казалось) - конкретно занятия детей музыкой принято терпеть. У нас на этаже только я училась на скрипке, но еще в двух квартирах дети учились на ф-но. Моя мама иногда комментировала их успехи в домашних занятиях - так было слышно:))) 24.05.2006 23:59:59, Ars Vivendi
да и в моем детстве у нас непрестанно соседские дети бренчали на пианино. только один вырастет, начинает более-менее прилично игравть - следующий подтягивается с гаммами :)
ничего, даже привычно и приятно :)
притом, что в панельном доме слышимость прекрасная, мы с соседскими детьми через розетки преспокойно болтали :)
правда, у нас никто на скрипке не играл.
зато была я прошлым летом у родителей, там теперь в моду вошли ночные посиделки с музицированием. целые ансамбли с аккордеонами, гитарами... часа в три ночи как начнут играть под окнами... это вам не гаммы... 25.05.2006 00:10:19, Маграт
ничего, даже привычно и приятно :)
притом, что в панельном доме слышимость прекрасная, мы с соседскими детьми через розетки преспокойно болтали :)
правда, у нас никто на скрипке не играл.
зато была я прошлым летом у родителей, там теперь в моду вошли ночные посиделки с музицированием. целые ансамбли с аккордеонами, гитарами... часа в три ночи как начнут играть под окнами... это вам не гаммы... 25.05.2006 00:10:19, Маграт
Вроде как Шерлок Холмс не проживал в отдельном котедже, но играл на скрипке.:))))
25.05.2006 00:03:31, Gamma
Когда он учился-то? Проживал отдельно, а потом учился в частной школе (где были "интегрированы" уроки музыки, и стало быть - занятия в музыкальных комнатах). В полном собрании Конан-Дойля есть всякие рассказы, из которых следует, что Шерлок Холмс прошел нормальное обучение английского мальчика из приличного круга.
А на квартире он играл как раз с согласия хозяйки. А уж у хозяйки его был как раз свой дом (из которого она сдавала одну квартиру и тем жила). 25.05.2006 00:08:13, Ars Vivendi
А на квартире он играл как раз с согласия хозяйки. А уж у хозяйки его был как раз свой дом (из которого она сдавала одну квартиру и тем жила). 25.05.2006 00:08:13, Ars Vivendi
Дом свой, но не отдельно стоящий,а сблокированный такой, вроде как. В таких сблокированных в улицу домах слышимость тоже будь здоров. Хотя может я и ошибаюсь, может дом был и отдельно стоящий.
И что население Англии из-за подобных условностей при неимении собственного дома не может себе позволить обучать детей игре на скрипке? 25.05.2006 00:15:42, Gamma
И что население Англии из-за подобных условностей при неимении собственного дома не может себе позволить обучать детей игре на скрипке? 25.05.2006 00:15:42, Gamma
Я думаю, что для даже довольно обеспеченного населения Англии проблемы обучения детей музыки - дело 1001й важности. Само по себе обучение детей играть - редкое, реже, чем в России встречается. И многие еще в рамках школы учатся музыке - т.е. живут в интернате, уроки музыки (отдельно оплачиваемые) интегрированы в расписание, самостоятельные занятия - в муз.комнате в интернате. И никаких проблем.
В отдельных домах при этом живет подавляющее большинство англичан, так что если и хотели бы занять музыкой - тоже не вопрос... 25.05.2006 00:19:05, Ars Vivendi
В отдельных домах при этом живет подавляющее большинство англичан, так что если и хотели бы занять музыкой - тоже не вопрос... 25.05.2006 00:19:05, Ars Vivendi
По поводу уроков музыки на Западе. Судя по Германии, там тоже явление менее распространенное, чем в России, хотя люди тоже живут большей частью в собственных домах. Объяснение простое - дорого. Поэтому я дочке и говорю:"Учись, потом поймешь, как тебе повезло":)
25.05.2006 00:38:33, Gamma
Дорого - понятие относительное, и собственно -со слов русских музыкантов, живущих в Германии и подрабатывающих преподаванием- по моим меркам там очень умеренно стоят частные уроки музыки.
Недавно моя мама о том же говорила - что ей наши с братом занятия музыкой обходились почти задаром, поэтому можно было не думать - есть результат, или нет, а вот у меня теперь якобы куда дороже все это стоит, поэтому надо задуматься - вести ли Кондрата и на следующий год в музыкалку, если ни особых способностей, ни особого прогресса не наблюдается. Я на автомате сначала с ней согласилась про дороговизну, потом запнулась и пересчитала в пропорции к зарплатам. У нас в два раза дешевле музыкалка (в месяц) обходится, чем моей маме. 25.05.2006 00:43:44, Ars Vivendi
Недавно моя мама о том же говорила - что ей наши с братом занятия музыкой обходились почти задаром, поэтому можно было не думать - есть результат, или нет, а вот у меня теперь якобы куда дороже все это стоит, поэтому надо задуматься - вести ли Кондрата и на следующий год в музыкалку, если ни особых способностей, ни особого прогресса не наблюдается. Я на автомате сначала с ней согласилась про дороговизну, потом запнулась и пересчитала в пропорции к зарплатам. У нас в два раза дешевле музыкалка (в месяц) обходится, чем моей маме. 25.05.2006 00:43:44, Ars Vivendi
Эту бы Вашу соседку комне в соседи :-) Она бы мечтала вернуться и слушат скрипку Вашей дочери :-)))
24.05.2006 23:39:02, Паштет
У меня ОЧЕНЬ хорошая звукоизоляция :-) Но и источников звука у меня не тольк оскрипка - их две, а порой и три - а ещё и ф-но, саксофон и т.п. мало того - часто всё это играет вместе сразу :-)
25.05.2006 00:04:30, Паштет
ну не знаю.... меньшинство- большинство, после 9??? играть на чем либо???
ужас, чес слово. 24.05.2006 23:18:51, Tanita Tararam
ужас, чес слово. 24.05.2006 23:18:51, Tanita Tararam
Не вижу ничего ужасного.:) До 23.00 вроде как можно шуметь.:) А вот так прибегать и в чужие двери колошматить действительно ужас.
24.05.2006 23:27:28, Gamma
ну давайте все начнем шуметь ДО 23 часов....
я не смогу, от меня шуму маловато, только мотор в систблоке и стук по клавишам.
Соседка, очевидно, психически не здорова. Поздняя игра ее спровоцировала. Ребенку сказать: не будешь играть после 21, бабка не будет приходить. Грубо, а что делать. Бабку не перевоспитаешь...
Всем- успехов! 24.05.2006 23:37:26, Tanita Tararam
я не смогу, от меня шуму маловато, только мотор в систблоке и стук по клавишам.
Соседка, очевидно, психически не здорова. Поздняя игра ее спровоцировала. Ребенку сказать: не будешь играть после 21, бабка не будет приходить. Грубо, а что делать. Бабку не перевоспитаешь...
Всем- успехов! 24.05.2006 23:37:26, Tanita Tararam
Ага, мне вот иногда приспичивает на фо-но поиграть, а дома я бываю зачастую только после 20.00 ч., перекусить с дороги хочется еще :))), ну а потом - музицирую.:))) Не каждый день, конечно. Поэтому, если я все время буду думать об ощущениях сумашедших, то мое вдохновение будет ущемлено.:)))
24.05.2006 23:51:25, Gamma
главное слово- иногда! дальше, фоно, дальше музицирую (не разучиваю пьесы)
вы наверно не всю ночь играете? ваших соседей значит устравает, если бы не устраивало, они бы с вами поговорили (просто поговорили) и вдохновение пришлось бы контролировать.
В общем, в топике главное- что бабка больная... что тут еще скажешь...
25.05.2006 00:12:28, Tanita Tararam
вы наверно не всю ночь играете? ваших соседей значит устравает, если бы не устраивало, они бы с вами поговорили (просто поговорили) и вдохновение пришлось бы контролировать.
В общем, в топике главное- что бабка больная... что тут еще скажешь...
25.05.2006 00:12:28, Tanita Tararam
:))) В понятие музицирование разучивание новых произведений то же включено.:))) Всю ночь не играю, самой спать хочется.:)
25.05.2006 00:40:57, Gamma
А с удовольствием бы поговорила с АДЕКВАТНЫМ человеком. Но тут не тот случай.
25.05.2006 00:25:23, Фабьен
Ну да, мы тоже всем подъездом терпели гаммы сестёр, которые их исправно разучивали на фортепьяно:) но если бы они это делали ночью, я первая бы к ним пришла с претензией
Но ты права - главное, что больная бабка напугала ребёнка... 25.05.2006 00:21:11, Мартовская кошка
Но ты права - главное, что больная бабка напугала ребёнка... 25.05.2006 00:21:11, Мартовская кошка
Поиграть после 9 вечера? А Вам не приходило в голову, что у людей дети ложатся спать уже в это время?Да и им бы не мешало отдохуть.Это как раз Ваша дочь поступает неадекватно, так что соседи поступили вполне логично, сама бы пошла ругаться при звуках скрипки в такое время.
24.05.2006 23:24:11, Букаша
угу... моя дочь играет только на нервах :-)
верь выламывать - плохо, но человек больной, можно позвонить в психушку, она одна живет?
25.05.2006 00:08:51, Tanita Tararam
верь выламывать - плохо, но человек больной, можно позвонить в психушку, она одна живет?
25.05.2006 00:08:51, Tanita Tararam
Ой нет, такие звонки только если совсем край:-(((
Одна или нет - не знаю. Мы в этом доме не так давно. 25.05.2006 00:21:10, Фабьен
Одна или нет - не знаю. Мы в этом доме не так давно. 25.05.2006 00:21:10, Фабьен
Ну и ходите, и ругайтесь сколько влезет.
Надо не ругаться, а нормально попросить не игарть, т.к. дети малые уже спят. Иначе - я бы просто не открыла и все, мотивируя, что до 23.00 имею право.
С ума сойти, звуки скрипки людей бесят. Вот у нас как-то на старой квартире соседи всю ночь музыку на всю катушку слушали, это да, внушает.:) 24.05.2006 23:48:43, Gamma
Надо не ругаться, а нормально попросить не игарть, т.к. дети малые уже спят. Иначе - я бы просто не открыла и все, мотивируя, что до 23.00 имею право.
С ума сойти, звуки скрипки людей бесят. Вот у нас как-то на старой квартире соседи всю ночь музыку на всю катушку слушали, это да, внушает.:) 24.05.2006 23:48:43, Gamma
А вы когда-нибудь слышали звуки скрипки когда на ней играет новичок или начинающий? Уши воют от боли! В своем доме пускай играют хоть всю ночь, а здесь извольте считаться со мнением соседей
25.05.2006 18:41:47, MilenaBloom
а ремонт когда кто-то делает днём, а дети спят? я лично с пониманием к этому отношусь. надо же людям ремонты делать и учиться играть на инструментах...
у нас под домом уже месяц отбойным молотком стучат. соседний дом решил вместо парковки сады возвести. идти теперь орать на рабочих? не думаю =) 24.05.2006 23:53:39, KengaLU
у нас под домом уже месяц отбойным молотком стучат. соседний дом решил вместо парковки сады возвести. идти теперь орать на рабочих? не думаю =) 24.05.2006 23:53:39, KengaLU
;-) Какая-то у вас "неправильная" заграница ;-) У нас прошлым летом улицу полностью реконструировали перед домом, примерно полгода это длилось - в 7 врубали все имеющиеся в наличии меxанизмы, в 12:00 (часы можно было проверять) - вырубали, с 14:30 снова начинали громыxать, ровно в 19:00 - все заканчивалось. В субботу - с 7:00 до 12:00 (это они уже "аккордно" работали. Потому что "закон о времeннOм ограничении шумовыx воздействий" обязывает соблюдать тишину в определенные часы ;-)
25.05.2006 01:51:45, Tomsik
;-) "С другой стороны" - никто вам "ежедневное музицирование продолжительностью дольше чем 2 часа в день в общей сложности и с соблюдением временнЫx рамок" не может запретить "под угрозой выселения" ;-)
25.05.2006 13:20:56, Tomsik
Ну, естественно. В принципе, если все время будешь думать только о том как бы не доставить неудобства окружающим, свои дела будут в загоне, о твоих задачах, типа обучения ребенка игре или проведении ремонта, на инструменте, никто не подумает.
Поясняю. Я не призываю думать только о себе, но и о себе надо тоже думать.:) Чувствуете, что я хочу сказать?:) 25.05.2006 00:01:20, Gamma
Поясняю. Я не призываю думать только о себе, но и о себе надо тоже думать.:) Чувствуете, что я хочу сказать?:) 25.05.2006 00:01:20, Gamma
я не то что чувствую, я с вами изначально солидарна =))) тоже самое и толкую. =)
25.05.2006 00:06:42, KengaLU
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"