Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
16.05.2006 00:26:02

128 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мурлила
ну спасибо всем, пар спустила... что делать, поняла. Дам баксами, пусть тоже погеморроится и подруг погеморроит :)
А сама спать пойду, потому что падаю уже.
А тему сотру, потому что пар спущен и хватит дитё родное позорить :)
16.05.2006 01:22:57, Мурлила
suricat
Напишите потом, как прошёл спектакль :) 16.05.2006 17:56:22, suricat
[пусто] 16.05.2006 00:48:55
Мурлила
:)))
сочувствую. У вас сумма больше и безвозвратней :)
но у нас курсы еще впереди... :(
16.05.2006 00:50:27, Мурлила
Всегда приятно знать, что ты не один мучаешься:) 16.05.2006 00:53:12, Mockingbird
Мурлила, протягивая лапу :)
помучаемся вместе :) 16.05.2006 00:54:05, Мурлила, протягивая лапу :)
ага:) 16.05.2006 00:58:54, Mockingbird
Ни-ни. Я б не дала денег. Было ж сказано один раз - дорого. И все. 16.05.2006 00:46:09, Jules
И то, что "спектакль завтра и главная роль" - чистой воды шантаж это, имxо. И дочка ваша это понимает. 16.05.2006 00:47:09, Jules
[пусто] 16.05.2006 00:53:24
Аааа, я думала вас - бац! перед фактом поставили.
И что теперь?
С одной стороны - детке все-равно не мешало бы яснее донести до вас скока денег надо и на что. Речь-то о немалой сумме, как я понимаю.
16.05.2006 00:56:56, Jules
Я сегодня назначила на 9,00 утра завтра, важную встречу. Забыла, между прочим, что завтра утром ребенка надо ко врачу отвести. Интересно, кого я шантажирую? 16.05.2006 00:51:06, Караул
одно дело - два важных дела пересеклись, а другое - ничем не обоснованная прихоть.

хотя уже понятно, что маме бы тоже повнимательнее надо быть...
автор, извините еще раз.
16.05.2006 01:12:14, Маграт
Да не пересеклись, а я их пересекла . забыла про больницу.
А с костюмами не выкрутасы. Это другое. Но уже что-то изменять поздно. А может и сразу ничего было бы не изменить.
16.05.2006 01:15:08, Караул
пчела Майя
А почему костюм для спектакля - это прихоть, да еще необоснованная? 16.05.2006 01:14:12, пчела Майя
я ниже написала. 16.05.2006 01:34:01, Маграт
пчела Майя
Что надо сшить? Это меня не убеждает. Мало того играть в спектакле, еще и шить. Хорошо ли будет, если они все бросят и разбегутся дурака валять. 16.05.2006 01:37:29, пчела Майя
вы так говорите, как будто бедные детки взвалили на свои тонкие плечи какой-то непосильный груз. в их возрасте, если это нормальные дети, это же удовольствие! вместе спеть, сыграть на сцене, придумать что-то...
а если не хотят - то их ничем не заставишь, в том числе и родительскими деньгами.
16.05.2006 02:16:22, Маграт
пчела Майя
Хотеть играть в спектакле и хотеть шить - это совершенно разные интересы. Шить надо еще уметь, а не только хотеть. Мы себе одежду покупаем, а не шьем почему-то, кроме отдельных любителей. 16.05.2006 02:18:08, пчела Майя
там не надо хотеть или уметь шить! надо только хотеть сделать что-то свое. можно не щить, и из бумаги костюмы склеить. ограничиться париками.
было бы желание придумать...
16.05.2006 02:36:19, Маграт
пчела Майя
Я сама терпеть не могу рукоделие, равно как и придумывать, и потому легко разрешаю это другим. 16.05.2006 02:39:35, пчела Майя
а для меня это дикость, когда ребенку не интересно сделать что-то самому.
взрослые-то пусть разбираеются как хотят...
потом, у них же целый класс. хорошо, не всем интересно рукодельничать. но кому-то же должно быть интересно именно это. можно же было разделить обязанности: кто-то играет, кто-то костюмы делает, кто-то освещение, кто-то звук.
неполноценная постановка получается. хорошо, у родителей найдется по 800 р. (все-таки, думаю. загвоздка в сумме: мне она кажется непомерной, а вам, возможно, и ничего страшного). а если нет? спектакль сорвался бы?
16.05.2006 02:48:02, Маграт
пчела Майя
А я и в детстве не любила рукоделие. Всякие вещи по труду за меня шила девочка в обмен на физику и химию. Ну значит он у них не вполне полноценный. Лучше такой, чем никакого. А если бы в семье не было 800 рублей - тогда девочка бы это отлично знала - это было бы заметно не только в отношении костюма - и вентилировала бы этот вопрос заранее. Не знаю как, но как-нибудь. Но она же знала, что в принципе есть. Ну и попросила естественно у мамы, а где еще. 16.05.2006 02:54:08, пчела Майя
А вы кого ставите перед фактом, что вам на встречу завтра надо, не оставляя тому человеку практически никакого выбора? Если такой человек есть - то его. Если такого человека нет - то никого. 16.05.2006 00:53:15, Jules
Вот, например, старшую девочку. Говорю - поведешь завтра сестру в больницу, мне надо в мэрии быть с утра. Но, это ни какой не шантаж.
Люди ингда что-то забывают или путают или еще что.
16.05.2006 01:04:46, Караул
Мурлила
А еще есть люди, которые забывают и путают не иногда, а все время :(((((( 16.05.2006 01:09:17, Мурлила
:-) 16.05.2006 01:16:04, Караул
А девочка вам не сказала - гони, мамаша, 170 баксей, иначе не поведу? Нет? :)
Просто мне кажется, когда замешаны деньги - особенно неxилая для семейного бюджета сумма - то надо быть поаккуратнее с памятью.
Ответственность там, бла-бла и прочее.
Или оно, или у меня шибко голодное детство было :)
16.05.2006 01:08:33, Jules
Вы не там аналогии ищите. Девочка забыла и поставила семью(маму) в тупик. Я забыла и поствила семью(дочку) в тупик. Это бывает. 16.05.2006 01:17:55, Караул
Аксандра
А ты к себе этот же принцип относишь? :-))
Потому что у меня вот тоже как-то ситуации "Да, кстати, мне завтра деньги нужны, много, так что я все наличные забираю" - тоже бывают...
16.05.2006 01:12:55, Аксандра
Нет. У меня бзик на деньгаx. Я даже мужу пытаюсь вернуть "взятые в долг" деньги. :)
А ребенку можно денег дать. Если залог не вернут - попортят костюм, например - вычесть из ее карманныx.
16.05.2006 01:17:10, Jules
пчела Майя
У моего к примеру - это карманные на 8 недель. И он на них ест. А он и так тощий. 16.05.2006 01:29:12, пчела Майя
ввести "несгораемую сумму". половина карманных остается у ребенка в любой ситуации, половину можно отбирать.

16.05.2006 01:36:21, Маграт
пчела Майя
И 16 месяцев вычитать? Я б от таких родителей сама ушла. 16.05.2006 01:38:36, пчела Майя
можно увеличить общую сумму на карманные расходы:)
вот вчера тема Каролины была про реформу зарплаты - можно опробовать на ребенке. сумма, которую он будет получать на руки, в любом случае останется прежней. чуть больше будет получать при хорошем поведении, а уж лишить премии всегда найдется за что ;)
16.05.2006 02:03:01, Маграт
пчела Майя
Мне не очень нравится идея товарно-денежных отношений внутри семьи. 16.05.2006 02:05:35, пчела Майя
suricat
Выбора нет. Либо они двусторонние, либо односторонние, но товарно-денежный элемент никуда не денется. Односторонние без понимания, сколько можно рассчитывать потратить на развлечения, в т.ч. внезапные, намного хуже двусторонних. IMHO. 16.05.2006 04:46:59, suricat
пчела Майя
Онт не товарно-денежные отношения. Он просто живет в семье и сам не зарабатывает, поэтому пользуется деньгами родителей. Если родители на что-то не могут дать ему денег, они так и говорят. А вот когда я ему за что-то плачу (причем не за работу на третьих лиц), а так - то это и есть товарно-денежне отношения. И вот это - нет. Я ему не плачу за то, что он делает свои дела, и не буду. 16.05.2006 11:04:04, пчела Майя
мне тоже не особо. но еще больше не нравится, когда ребенок видит в родителях только неиссякаемый источник денег 16.05.2006 02:33:21, Маграт
Аксандра
У меня другого рода бзик на деньгах (тоже из голодного детства, видимо :-)) У меня про "мои деньги, что хочу, то и делаю - и никто мне не смеет ничего говорить". Поэтому я не знаю точно, как я буду реагировать на финансовые запросы выросшей дочери... Но окажись такая проблема сейчас (когда ей 5 лет) - я бы плечами пожала бы и дала бы денег. Тот случАй когда выяснилось, что я ей должна СШИТЬ к завтрашнему дню костюм - был сильно более трагичный, чем перспектива лишиться 900 рублей... 16.05.2006 01:22:17, Аксандра
конечно, должен быть выбор: деньги или добровольный труд на благо собственного ребенка. мне не нравится, что тут дети все решили однозначно. 16.05.2006 02:04:15, Маграт
Аксандра
Мне тоже не понравилось, что в саду решили так однозначно, что надо делать самим :-)) 16.05.2006 12:16:30, Аксандра
пчела Майя
Во-первых, оно в основном залог. Во-вторых, в нашей дикой стране детей по любому содержат родители - говорят им дети заранее или нет, а все равно. 16.05.2006 01:10:14, пчела Майя
suricat
<надо быть поаккуратнее с памятью. Ответственность там, бла-бла и прочее>

Надо, с этим никто не спорит, и не только с ситуациях с деньгами. Не все умеют/могут.
16.05.2006 01:09:57, suricat
пчела Майя
Например, что мне нужны деньги, поэтому я забираю все, а муж пусть с утра продаст баксы - запросто. Это вообще не форс-мажор. 16.05.2006 00:56:12, пчела Майя
пчела Майя
Я тоже иногда так кого-нибудь шантажирую. 16.05.2006 00:52:13, пчела Майя
и это простой самодеятельный школьный театр? упасть и не встать. перед кем они хоть выступать будут? перед президентом, что ли?
запросики у детей... :(
или это у них руководители такие умные?
16.05.2006 00:36:53, Маграт
off - как дела, сдались в стационар, или нет? 16.05.2006 00:46:54, Mockingbird
да, сдались. оказалось, что дневной стационар отличается от поликлиники тем, что там есть стулья и стол,за которым можно порисовать - скоротать время в бесконечных очередях на анализы и процедуры. и дают еду - какую-то кашу. я не решилась дать ее Лене попробовать :)
а азвтра вечером пойдем и гомеопату сходим. попробуем убить двух зайцев :)
16.05.2006 01:00:21, Маграт
[пусто] 16.05.2006 01:23:36
я с ужасом думаю, что бывает две эти бяки одновременно :(

но астма все-таки проще лечится, чем дерматит, мне кажется. или это только кажется?
16.05.2006 01:37:52, Маграт
Ой, не знаю. насколько я знаю, это не лечится вообще. Считается, что проходит в момент полового созревания. А если нет - то :(:( 16.05.2006 03:22:21, Mockingbird
[пусто] 16.05.2006 00:40:02
800 рублей за прокат костюма на один вечер - это ОЧЕНЬ дорого. или я совсем от жизни отстала. что у них там, кринолины?

нет, вот честно, мне просто дико. извините, что я тут так возмущаюсь, порчу вам настроение еще больше. но молчать не могу :)

где креатив. где выдумка у детей? почему не сделать эти костюмы самим? или для них для всех 800 р. - не деньги?
16.05.2006 01:07:20, Маграт
пчела Майя
Креатив - в том, что они вообще сами ставят спектакль, а не курят в подворотне. 16.05.2006 01:08:29, пчела Майя
а... ну если с этой точки зрения...
ну тогда чего мелочиться...
16.05.2006 01:40:24, Маграт
пчела Майя
А с любой точки зрения. У ребенка есть хобби, хобби стоит денег. Я в такой ситуации деньги даю, потому что себе я бы дала на хобби денег, а ребенок живет в семье, и тоже имеет право пользоваться ее возможностями. Вот если возможностей нет - тогда нет, ни себе, ни ребенку. 16.05.2006 01:48:33, пчела Майя
а я считаю, что хобби должно быть реальным и дельным. и результат какой-то иметь.
разовый школьный спектакль - это не хобби. а за такие деньги это простой выпендреж.
16.05.2006 02:06:26, Маграт
пчела Майя
Так все выпендреж. Много спектаклей в общем еще больший выпендреж, чем один. Если не нужен один, так зачем много? 16.05.2006 02:08:50, пчела Майя
конечно, если за каждый спектакль родителям выкладывать по 800 рублей :) ого-го какой выпендреж получается :) 16.05.2006 02:28:14, Маграт
пчела Майя
Ну вот вы с ребенком зайдете в кафе, вы там сколько оставите? Это что так много, 800 рублей одноразово? Я вот на днях к зубному сходила - 2800. А мне много раз надо ходить. 16.05.2006 02:38:04, пчела Майя
да, я думаю, что это много.
мы ж в провинции живем, у нас совсем другие цены :)
за 800 рублей мы с ребенком можем пообедать в хорошем ресторане :)
а зубы - это наше все, туда деньги экономить не стоит :)
16.05.2006 02:50:06, Маграт
Паштет
Несмотря на то, что живу в Москве и тоже считаю, чт 800 руб - не очень большие деньги, я бы их на костюм В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ не дал бы. НЕ дал бы даже 10 рублей на костюм в последний день. 16.05.2006 02:53:50, Паштет
пчела Майя
А какая разница, когда? 16.05.2006 02:55:06, пчела Майя
Паштет
Разница в отношеини. Спектакль, даже самый дурной и школьный, делаетсяне 2-3 дня - хотя бы неделю-две. Если мне скажет ребёнок - мы начинаем делать спектакль, мне нужно на костюм 1000 рублей - дам, конечно. Но если до последнего вечера перед первым показом об этом не подумал он - пусть пеняет на себя. 16.05.2006 03:01:53, Паштет
пчела Майя
Хорошо, что не в письменном виде 16.05.2006 03:16:26, пчела Майя
suricat
А в письменном тоже неплохо. В нашем школьном театре так и делается: заранее определяется, кто что делает, сколько участников, какие нужны костюмы, декорации, сколько потребуется времени, расписываются обязанности, составляется график работ и репетиций. И так шесть, иногда семь раз в год, по числу спектаклей. Отличный способ научиться "project management" среди прочих вещей. 16.05.2006 04:55:17, suricat
пчела Майя
А я и сама этого не умею. Если мне с утра нужны деньги, я сама себе не пишу заявление. И ребенок мне не пишет. Он может так попросить. Если есть и мне не жалко, я дам. Если жалко, не дам. При наличии заявления, было бы то же самое. 16.05.2006 11:06:53, пчела Майя
Паштет
Вот это, ИМХО, правильно. Иначе получается бардак. 16.05.2006 10:31:02, Паштет
suricat
<Иначе получается бардак>

Если в представлении занято от 10-15 человек и до 100, то как иначе? Без детального плана и бюджета ничего не получится.
16.05.2006 18:56:27, suricat
Паштет
ИМХО - если даже занят один, нужен план и бюджет 16.05.2006 23:31:02, Паштет
Я бы отдала наличку и от души высказалась. 16.05.2006 00:34:55, Eden
suricat
<Завтра спектакль. Костюмы решили брать напрокат>

Как это может быть - завтра спектакль и завтра же берутся напрокат костюмы? Их же надо подгонять, хотя бы пару раз в них репетировать?
16.05.2006 00:34:42, suricat
Паштет
ОЙ, как хорошо укладывается Ваша проблема в дискусию о проблмах школьных театров, кторую я сейас веду (уже пару месяцев) в офф-лайне.
Бардак, если вопрос с костюмами решаетя в ночь перед первым показом.
Как это это ни странно - я бы денег не дал.
16.05.2006 00:32:30, Паштет
может, поделитесь, о чем дискуссия? если не секрет.
интересно :)
16.05.2006 00:37:41, Маграт
Паштет
Кратко - вот суть.
Что является определяющим в выаржеини "шкоьлный театр". Для меня - "театр", для моих оппонентов - "школьный". Развивая - по каким законам он должен жить: по школьным или по театральным?
В качестве доказательства своей позиции я -таки (на этот раз удачно) поставил в школе, где мои дети, спектакль - у меня ушёл на это фактический целый учебный год. Сейчас потихоньку начинаем катать его. Оппонеты же считают - шкоьные спектакль,это куча хлопот ради одного, чаще всего, малопригодного для смотрения, показа. При этм ничуть не думают о том же бюджете.
16.05.2006 00:43:30, Паштет
если вам интересно мое мнение, то вы пытаетесь совместить две вещи несовместные :)
школьный - значит самодеятельный. значит, делается минимумом средств (что отнюдь не означает потерю зрелищности или качества). тем минимумом, которым родители согласятся это дело спонсировать. в театре у сына обычно костюмы обходились не дороже 200 р, декорации - своими руками из подручных средств, иногда были очень оригинальные находки. режиссер, хореограф и аккомпаниатор - на государственном довольствии.
вполне приличные спектакли, которые репетировались с большим удовольствием год, потом показывались на фестивале городских муз. театров, обычно с получением первого приза, и 1-го сентября для школы на сцене арендованного ТЮЗа. при этом не страдали ничьи карманы, и не было ущерба для учебы. да, иногда бывали благотворительные спектакли для ветеранов или детдомовцев.
если люди не желают ходить даже в профессиональные театры, что может их заставить идти и платить деньги за детский театр?

с другой стороны, когда образовалась возможность поехать во Францию,
у школы нашлись деньги и на замечательные костюмы, и на декорации. достойно выступили там. я считаю, прекрасный выхлоп - поездка ребенка во Францию, с оплатой только самолета. правлда, потом мы принимали ответную делегацию, но это не дорого вышло :)
16.05.2006 01:22:15, Маграт
Паштет
Самодеятельность - это значит не основное занятие, а не значит, что не соблюдаются законы "жанра". Я несколько о другом. Можно за год поставить хорошо один спектакль в школе - не спорю. Но он не сможет быть хорошим посто потому, что даже профи спекталь обминают на пубьлике как минимум первые 10-15 показов. Спаектакль должен кататься - за деньги или бесплатно не суть. Суть в ином - в том, что такое театр. 16.05.2006 01:28:11, Паштет
хорошо, он должен кататься. вопрос: где набрать для него зрителей?
16.05.2006 01:43:06, Маграт
Паштет
Это проблема тех, кто задумывал (неставил, режиссировал, а именно задумывал) спектакль. Катать бесплатно не так уж и сложно, кстати. Сложнее - с прибылью, даже малой. Хотя возможно. 16.05.2006 01:48:25, Паштет
бесплатно катать сложно уже потому, что себестоимость какая-никакая у спектакля есть. и взрослым руководителям не всегда интересно заниматься этим бесплатно, и транспорт нужен, например, чтобы декорации и артистов до места довезти.

а с прибылью - подозреваю, что тут вы используете свой админстративный ресурс, спонсоров находите. тогда это мало отличается от тех же костюмов по 800 р за вечер.
16.05.2006 02:10:22, Маграт
Паштет
Нужен спонсор - это очевидно. Даже нанебольшие суммы. Иногда спонсировать могут родители, в некоторых случаях возможно найти стороннего спонсора.
Я использую рессурс, скорее, личный - то бишь личные связи и знакомства. Скажем, на школьный наш спектакль я ашёл спонсора- правда, там сумма мизерная: 15 000 рублей.
16.05.2006 02:19:27, Паштет
только одно могу сказать, повезло вашему школьному театру :) 16.05.2006 02:50:52, Маграт
Паштет
У нас нет школьного театра :-) Есть один спектакль из трёх человек - одна восьмиклассниа, одна учительница и Ваш покорный слуга :-) 16.05.2006 02:52:26, Паштет
ах, я-то думала, вы о детишках печетесь! а у вас собственный интерес! :) 16.05.2006 02:54:56, Маграт
Паштет
У меня интерес театральный :-) ПО сути - собственный :-) В след. году ещё один спектакль поставлю - в том же составе, вероятнее всего. Кстати, изначально был кастинг - отсеяно было 12 человек из учеников и трое - из учителей. 16.05.2006 03:00:04, Паштет
Мурлила
нет, они вроде решили вопрос с костюмами сами, только забыли родителей известить толком и заблаговременно, что родители должны это профинансировать. 16.05.2006 00:37:01, Мурлила
Паштет
Вопрос о финансировании бюджета постановки обычно решается ДО начала работы над постановкой. Если они этого не сделали - у них НЕТ бюджета. Соответсвенно - нет костюмов. Всё просто :-) 16.05.2006 00:50:32, Паштет
[пусто] 16.05.2006 00:55:15
Паштет
Смодеятельные спектакли тоже имеют бюджет, финансирование и т.п. Разница между самодеятельным и профессиональным театром лишь в том, что самодятельныый - это не основной род занятий. 16.05.2006 00:57:58, Паштет
[пусто] 16.05.2006 01:01:05
Паштет
Именно такой подход я всегда и оспариваю. Для разового проекта тоже нужен бюджет. Не подумали - пусть остаются без костюмов. 16.05.2006 01:03:43, Паштет
[пусто] 16.05.2006 01:04:57
Паштет
Сложно для меня всё это, честно скажу. 16.05.2006 01:08:38, Паштет
Мурлила
:) 16.05.2006 01:15:18, Мурлила
пчела Майя
Паспорт-то у нее есть, наверное. Значит поменяет. 16.05.2006 00:30:36, пчела Майя
Мурлила
вот я к этому варианту и склоняюсь. 16.05.2006 00:38:58, Мурлила
А вот я бы прокинула. Вот честно. Щас Вы за нее все решите опять, завтра она Вам еще хлеще загадку загадает. Перед глазами такой пример - мама дочку в институт поступила, все курсовые за нее пишет, все экзамены сдает. Плюс зарабатывает на нее (живут без папы), плюс по магазинам мотается, плюс уехать никуда не может, ибо дочерь не желает кошку кормить сама в ее отсутствие. Подумайте, Вам оно надо? 16.05.2006 00:30:06, Маня&
пчела Майя
А почему за нее? Какие собственно варианты? Детей вроде родители содержат. 16.05.2006 00:33:46, пчела Майя
Дело не только и не столько в деньгах. Человек не понимает, что создает матери непомерные сложности своими выкрутасами. И если она сейчас не научится хоть немного своей головой думать, дальше будет хуже, имхо 16.05.2006 00:38:20, Маня&
пчела Майя
Я б не сказала, что желание играть в школьном спектакле - это выкрутасы. В подворотне с пивом оно куда дешевле, безусловно. 16.05.2006 00:41:39, пчела Майя
при том, что у меня сын много лет в театре, я считаю, что вот эта ситуация с костюмами - чистейшей воды выкрутасы.

ни один спектакль САМОДЕЯТЕЛЬНОГО театра не стоит таких денег на костюмы.
тем более без альтернатив и в последний вечер. вот это как раз говорит о том, что все это - прчсто прихоть. если бы человек был действительно озабочен постановкой, то и о костюме раньше бы подумал.
надо было озаботиться раньше, подготовить маму, если так нужен был этот костюм. или самой сшить.
16.05.2006 01:03:57, Маграт
пчела Майя
Угу сшить. А сначала соткать ткань, или как это называется. Она ж не одна там. Как все вместе решили, так и она должна сделать. Не может быть, чтобы все в костюмах, а она одна так. Ваши-то где костюмы брали? 16.05.2006 01:07:21, пчела Майя
о как! как все решили... завтра в клубе у вашего ребенка все решат, что шлемы у них должны быть золотые. вы очень обрадуетесь? по крайней мере он не один вечер будет этот шлем носить...

это общее решение можно было бы уважать, если бы оно было разумным.
но, может, для Москвы 800 рбулей - не деньги? тогда я зря разоряюсь...

Мы костюмы сами шили в основном. это же условность все. в школьном спектакле достаточно обозначить персонаж, зачем там настоящие театральные костюмы?

вот те же кринолины - какая классная идея в фильме "Король-олень". на плоской основе нашита тесьма и бахрома, получаются шикарные "платья". очень дешево все это можно сделать, и эффект будет потрясающий. и мамам совсем не обязательно в этом участвовать, если не хотят. дети-то уже достаточно взрослые, чтобы самостоятельно все это сделать.
но детям проще содрать с родителей денег по-быстрому...
16.05.2006 01:52:16, Маграт
пчела Майя
За клуб я плачу 1200 в месяц, плюс за снаряжение отдано уже под десять тысяч, я поименно не помню, и это еще не все. К примеру, меч - 1500 (и нужен какой-то второй), шлем - около тысячи, ну и так далее, там еще много. Это все деньги. Но когда я их зарабатываю, я ребенка тоже имею в виду. 16.05.2006 01:57:45, пчела Майя
так это ваш выбор.
на вашем месте я бы тоже платила и не жужжала (каламбур невольно получился :)).

хотя препочла бы, чтобы они в этом клубе научились и сами что-то мастерить. или зарабатывать на снаряжение самостоятельно.
16.05.2006 02:32:02, Маграт
пчела Майя
Это все требует очень много времени и усидчивости. Мой не сможет, это ясно, он совершенно не того склада. Материалы, рабочее место, которого нет - мне точно дешевле заплатить. К тому ж, клубу выгодно, чтобы они это все там покупали. Мастера же на них зарабатывают. 16.05.2006 02:35:24, пчела Майя
вот как интересно. прекрасный пример, как из хобби можно сделать средство заработка. 16.05.2006 02:52:11, Маграт
Зин, я совсем не про это. Выкрутасы - плохое слово, согласна. Но надо как-то приучать ребенка к ответственности, нет? Может быть через 14 лет я по-другому запою, конечно 16.05.2006 00:44:03, Маня&
Мурлила
приучать к ответственности надо. Она все понимает, да. Искренне раскаивается. Грустно смотрит большими глазками. А потом опять просто НЕ ДУМАЕТ. Вот этого механизма, которым думают, просто нет внутри головы. Я бы свой вложила, но я-то с чем тогда останусь? 16.05.2006 00:49:14, Мурлила
suricat
<Я бы свой вложила>

Если б знать, как :(
16.05.2006 00:52:12, suricat
Мурлила
:( 16.05.2006 00:56:27, Мурлила
пчела Майя
А если б она сказала заранее, то что бы изменилось? 16.05.2006 00:46:02, пчела Майя
Изменилось бы то, что я бы подтянула заранее домой наличку, чтобы это не было последними деньгами. И это не выглядело бы таким форс-мажором 16.05.2006 00:47:29, Маня&
пчела Майя
Ну так она сама баксы продаст с утра. 16.05.2006 00:49:03, пчела Майя
suricat
Было бы удобнее? 16.05.2006 00:47:01, suricat
пчела Майя
Не знаю. Дорого осталось бы. 16.05.2006 00:48:13, пчела Майя
suricat
Дорого осталось бы. Но хотя бы без нервотрёпки. 16.05.2006 00:49:14, suricat
[пусто] 16.05.2006 00:41:01
Ну мозги-то надо постепенно начинать на место ставить? Может быть, я несколько резковато, но что-то уж больно кучно такие моменты у Вас пошли 16.05.2006 00:42:50, Маня&
[пусто] 16.05.2006 00:46:52
пчела Майя
Так она хоть в последний момент вспоминает, а мой не вспоминает вррбще. Иногда он мне СМС-ки посылает, чтобы я была в курсе и сама ему напоминала. Я напоминаю. Правда это не всегда помогает все равно. 16.05.2006 00:50:31, пчела Майя
suricat
<Так она хоть в последний момент вспоминает>

Думаю, что тоже не всегда.
16.05.2006 00:53:32, suricat
Дык вот я и говорю - надо что-то с этим делать 16.05.2006 00:48:13, Маня&
Tanita Tararam
предупредить заранее? 16.05.2006 00:37:09, Tanita Tararam
пчела Майя
Так это не называется "за нее". Это так и называется - не предупредила заранее. Я б дала. Тем более, это залог. 16.05.2006 00:39:20, пчела Майя
Tanita Tararam
так деньги матери надо каким то образом доставать? а не дочери...
если они хранятся на карточке или вот в долларах...
16.05.2006 00:45:35, Tanita Tararam
пчела Майя
Ну так она сама их поменяет, что за проблема. Или возьмет наличные, а поменяет мать, это на мой взгляд неважно. 16.05.2006 00:47:16, пчела Майя

Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!