Моя любимая тема - "одна ли я"?:)
А кто-нибудь еще считает, что проституция как таковая, получение денег за секс - занятие совершенно некриминальное, и осуждать тут не за что, услуга как услуга? Тяжелая, не слишком приятная, вполне общественно полезная работа. По мне, если кто и негодяи - так это сутенеры и милиционеры, "крышующие" оных. И если кого и осуждать - так мужчин, которые пользуются услугами проституток, а потом презрительно морщат нос и делают "фу".
На всякий случай, вдруг появится Муж Харас, сомневающийся последнее время в моем моральном облике: нет, я проституцией не занимаюсь, не занималась и не планирую. Чисто умозрительный интерес:)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что очень не нравится: когда проститутки пошлые - то есть вульгарно демонстрируют и рекламируют свои услуги. Делают ставку на на тело, а не на культуру обслуживания.
Более менее еще приемлем вариант гейш. Но для себя не приемлю категорически.
Вариант встречаться с выгодой (мат или другой помощи) с постоянными мужчинами не считаю проститутцией для девушки.
Проститутция -это без разбора лишь бы платили. 08.05.2006 00:27:57, Вика Сергиенко
Более менее еще приемлем вариант гейш. Но для себя не приемлю категорически.
Вариант встречаться с выгодой (мат или другой помощи) с постоянными мужчинами не считаю проститутцией для девушки.
Проститутция -это без разбора лишь бы платили. 08.05.2006 00:27:57, Вика Сергиенко
Я не считаю, что это криминальное занятие. Рассматриваю наряду с другими профессиями. Только мне бы не хотелось, чтобы мои дети ее выбрали, особенно мальчики:) А сутенеры и прочие - криминал. Как профессия не рассматривается.
04.05.2006 07:03:29, Mockingbird
Как говорится, с такими рассуждениями можно далеко зайти:-))
Практически каждый представитель криминального мира выполняет в обществе свою общественно полезную функцию. И даже торговца наркотиками можно, при большом желании, назвать санитаром общества. Очищает этот мир от слабых духом.
Но в том идеальном мире, в котором я бы хотела жить, все занимались бы любовью только бесплатно, то есть даром и при наличии огромного взаимного желания.
А если серьезно, то мне совершенно не жаль проституток. И все эти рассказы об их тяжелой доле и бедных родственниках в Урюпинске, которых надо кормить, оставляют меня совершенно равнодушной. Многим приходится тяжело, но не все становятся проститутками. И уж если называть это профессией, то я за то, что бы к профессиональному риску относилась и опасность понести административную или уголовную отвественность. 03.05.2006 22:38:25, kateri
Практически каждый представитель криминального мира выполняет в обществе свою общественно полезную функцию. И даже торговца наркотиками можно, при большом желании, назвать санитаром общества. Очищает этот мир от слабых духом.
Но в том идеальном мире, в котором я бы хотела жить, все занимались бы любовью только бесплатно, то есть даром и при наличии огромного взаимного желания.
А если серьезно, то мне совершенно не жаль проституток. И все эти рассказы об их тяжелой доле и бедных родственниках в Урюпинске, которых надо кормить, оставляют меня совершенно равнодушной. Многим приходится тяжело, но не все становятся проститутками. И уж если называть это профессией, то я за то, что бы к профессиональному риску относилась и опасность понести административную или уголовную отвественность. 03.05.2006 22:38:25, kateri
Я как-то уже привыкла к бельгийсикм примочкам - тут это вроде как официально разрешено, девочки имеют какие-то там права, и как-то там защищены законом. И такое я не осуждаю, хотя, конечно, своего мужа или сына не хотела бы там увидеть...
Плохо, что при всем при этом есть большое количество обманутых эмигранток, которых вынуждают этим заниматься - и это уже преступление. И всякий мужчина знает в каком районе найти "легальную" проституцию, а где искать "нелегальную". Так вот те мужики, которые ищут острых ощущений, зная что девущку принудили в этому занятию - такие же преступники, как и сутенеры и торговцы живым товаром... 03.05.2006 19:12:49, НаталияБел
Плохо, что при всем при этом есть большое количество обманутых эмигранток, которых вынуждают этим заниматься - и это уже преступление. И всякий мужчина знает в каком районе найти "легальную" проституцию, а где искать "нелегальную". Так вот те мужики, которые ищут острых ощущений, зная что девущку принудили в этому занятию - такие же преступники, как и сутенеры и торговцы живым товаром... 03.05.2006 19:12:49, НаталияБел
Во всем с вами согласна. Но лично я брезгую. Мне лучше не говорить про этот факт чьей-то биографии.
03.05.2006 18:06:13, _Ирунчик
Я согласен со слов "А кто-нибудь" до "полезная работа", а дальше, как всегда пошло-поехало. А чем тебе менты и сутенёры не угодили? То же обеспечение бизнеса, как швейцары в ресторане, как коридорный в гостинице, как продавец в магазине...
Если уж не осуждать - то вообще не осуждать. А у тебя обычный рефрен: мужики виноваты.
А чего это ты так боишься за свой моральный облик? Изучи спрос и, если всё будет нормально - вперёд ))) 03.05.2006 16:39:22, Муж Харас
Если уж не осуждать - то вообще не осуждать. А у тебя обычный рефрен: мужики виноваты.
А чего это ты так боишься за свой моральный облик? Изучи спрос и, если всё будет нормально - вперёд ))) 03.05.2006 16:39:22, Муж Харас
вот-вот... И то и другое может существовать вполне легально. Только не надо это на флаг вывешивать и требовать внимания/уважения/понимания только на той основании что человек гей/проститутка/лесби/еще_кто_то-там...
И поменьше рекламы!!! 03.05.2006 16:33:46, Пантя
И поменьше рекламы!!! 03.05.2006 16:33:46, Пантя
Какая разница - оплатить секс сразу деньгами или опосредованно через конфеты-букеты, да и дороже сильно...
03.05.2006 14:05:23, AleXXX
Ну, я предполагаю, что в браке этот вид услуг просто включен в комплексное обслуживание и потому отдельно не оплачиванстя :))))))))))
03.05.2006 14:17:19, O'Merry
См. ниже :)) Это не упущение, а просто мое неумение работать с цифрами :))
03.05.2006 14:35:26, O'Merry
по российскому законодательству эти пункты брачного контракта будут недействительны. исключительно добрая воля супруга\ги :)
03.05.2006 14:24:34, Мать его
...трудно что-то еще взять с мужа, у которого отобрали всю получку неделю назад...
03.05.2006 14:44:47, grumbler
да,действительно:))))) а слабО кредит взять - и весь кредит вместо квартиры на секс потратить?:)))))
03.05.2006 15:32:44, Мать его
Алекс конечно! Он же мужчина,а всякие скучные банки, финансы, кредиты - это мужское дело:) у женщины от этого цвет лица портится:)
03.05.2006 16:09:46, Мать его
Вот я как раз про российскую реальность. :) Предполагаю, что муж оплачивает услуги жены оптом - от стирки рубашек до всяких прочих мелочей :))) Если раскидать получаемую сумму по пунктам - нехило вообще-т овыходит! Правда, я не знаю, на какой пункт сколько процентов прибыли должно приходиться... я ж хилый гуманитарий, считать не обучена! :))))))
03.05.2006 14:28:01, O'Merry
... справка о половых доходах? Второе место работы? Налоги чем платить?
03.05.2006 14:45:29, grumbler
но ведь ничего не было :))) а я поглумилась да и уехала :)
речь-то идет о сексе за деньги :) 03.05.2006 14:24:24, ОООльга
О! Клиенты подтянулись! :))) ( я исключительно в связи с полом и возможностью пользования данным видом услуг)
Использовать это одно, а как ты к ней относиться будешь? Эмоционально то? 03.05.2006 14:08:04, Даритта
...больше того, что есть - не потратишь ни на жену, ни на водку (хотя с водярой проскальзывает и халявка) :)))
03.05.2006 14:41:34, grumbler
Или информация о безвозмездно полученных услугах:)) Налоги вроде как только деньгами пока берут:))
03.05.2006 15:38:55, Евра
да я не знал, как от тебя избавиться в ту ночь :) А денег потратил немеряно :)
03.05.2006 14:17:12, AleXXX
речь-то идет о сексе за деньги :) 03.05.2006 14:24:24, ОООльга
так мы это уже тут обсуждали, ты ишшо молода. При первой встрече мы не слишком понравились друг другу. Я, как джентльмен, был обязан пригласить даму домой на "чашечку кофе", потом, чтобы не выработать у молоденькой девушки комплексов, предложил ей остаться... С колоссальным облегчением услышал, что она собираецца домой и немедленно вызвал такси. Её же повеселило это откровенное облегчение :)И вааще следующие несколько раз мы встречались друг с другом из жалости. Я - к ее молодости и убогости, она - к моей старости и убогости :))) Не простили бы себе, если бы у в общем-то неплохих людей, выросли бы комплексы неполноценности...
03.05.2006 14:27:52, AleXXX
я давно ей предлагаю приобрести чУдный девайс - металлическую скалку......
:-) 03.05.2006 14:33:52, офонарелла
:-) 03.05.2006 14:33:52, офонарелла
Использовать это одно, а как ты к ней относиться будешь? Эмоционально то? 03.05.2006 14:08:04, Даритта
эмоционально надо относиться к стопке вотки с соленым груздем на вилочке...
03.05.2006 14:18:04, AleXXX
Вот-вот, и я об чем - эти по крайней мере не делают вид "я не такая, я жду трамвая":)
03.05.2006 14:08:04, nastena
нет, постоянная женщина обходится дороже :) Хотя это зависит от дохода. При небольшом доходе постоянство обходится дешевле, при высоком - дороже :)
03.05.2006 14:22:30, AleXXX
Я вообще как-то не склонна никого осуждать за его род занятий. Скорее, говорю обычно "лично я бы такое не потянула". Но это ж не только к проституции относится, а еще, скажем, к профессиональному нищенству, и к поприщу няни или учительницы, и к модельному бизнесу... :)))) Да мало ли на свете такого, чего мне не потянуть? :))))) 03.05.2006 14:03:14, O'Merry
А если рассматривать брак, как вид проституции, только, как бы это сказать... Во! Оптовой. То все встает на свои места. Банальная боязнь конкуренции получается. Причем, вполне возможно конкуренции по более низкой цене.
03.05.2006 14:01:50, Mike1
кто Вы, чудное дитя? с такими свежими, оригинальными незамутненными идеями......
:-)) 03.05.2006 14:03:57, офонарелла
:-)) 03.05.2006 14:03:57, офонарелла
прям анекдот: "чем жена отличается от проститутки? жена обходится гораздо дороже")))
03.05.2006 14:03:27, foster
При этом мне как-то не охота никого "осуждать"... Мне вообще довольно все равно... 03.05.2006 13:59:48, Аксандра
От рассказов клиентов и я нос морщу:) Ибо свою личную жизнь извольте держать при себе, иначе это "очень дурно пахнет".
03.05.2006 14:09:50, nastena
А от фразы "Проститутка Маша с такого-то сайта такая умница и красавица, я от нее просто балдею" - меня подташинвать начинает :-)) 03.05.2006 14:22:25, Аксандра
"Такая умнца и красиваца" - это не интимная жизнь, это можно. Если начинается "моя подружка Маша делает совершенно фантастический оральный секс...", я прошу заткнуться. Кто она при этом, постоянная подружка, жена или девушка с сайта. мне пофиг.
03.05.2006 14:33:38, nastena
Но меня прошу избавить в т.ч. и от подробностей каких именно проституток они считают красавицами, каких умницами и от кого балдеют. Потому что все равно какой-то "ассоциативный ряд" не тот возникает :-)) 03.05.2006 14:43:24, Аксандра
Но все-таки далеки еще те времена (и общества), где девушки, знакомясь с романтическими намерениями, смогут легко описывать свой род занятий, как "проституция". Это не криминал, но и ничего почетного в этом нет. Я примерно так же к нищим отношусь - не криминал, но не уважаемо.
03.05.2006 14:36:55, Арс Вивенди
представляю сюр-картину: молодой человек приводит домой девушку и говорит: "Познакомтесь, мама и папа, это Маша. Маша - проститутка" у улыбается.
"Ооо, это тяжелая и ответственная работа. Пойдемте пить чай."
И всем хорошо. 03.05.2006 14:29:22, Dafna
"Ооо, это тяжелая и ответственная работа. Пойдемте пить чай."
И всем хорошо. 03.05.2006 14:29:22, Dafna
Меня тоже, но я полагаю - такова наша (с тобой) социализация. Нынешнее общество считает открытое представление "проституткой" табу. Мне напоминает - у Довлатова есть где-то, как в гости в приличный питерский дом пришла медсестра (в качестве девушки одного из "приличных" молодых людей). Хозяйка дома, понизив голос, предупреждала каждого новопришедшего, и извинялась за такое падение:))))
Т.е. меня тоже дергает, но могу представить ситуацию, когда дергать перестанет. 03.05.2006 14:25:42, Арс вивенди
Т.е. меня тоже дергает, но могу представить ситуацию, когда дергать перестанет. 03.05.2006 14:25:42, Арс вивенди
И могу представить себя в ситуации, когда меня это не будет "дергать" (например, когда личные отношения к человеку "перевешивают"). Но так и нету никаких "абсолютных истин" все от своей и своей культуры "системы координат" отталкиваются.
Вот конкретно в нынешней системе координат - это грязь и криминал. 03.05.2006 14:30:25, Аксандра
Угу, только по мне - это дурно характеризует систему, а не проституток:)
03.05.2006 14:35:25, nastena
о. подпольный абортарий, режущий потоком тетеок без какой-либо гарантии в целях наживы - безусловно, дурно характеризует систему, запретившую легальные аборты. а тамошних работничков - хорошо характеризует? 03.05.2006 14:39:38, takca
А "без гарантии" - это обязательно? Если плохо делают свое дело, в грязи, без наркоза - да, плохо характеризует работников. И проститутку, страдающую гонореей и прододлжающую работать, ворующую деньги из кошельков клиентов или спаивающую их, я осужу - не за проституцию, а за все сопутствующее.
03.05.2006 14:46:05, nastena
как это характеризует систему - дело десятое. я о том, что люди целенаправленно занимаются криминальным бизнесом. а уж проституция это, абортарий или терроризм - мне без разницы.
отдельно моральную сторону вопроса мне увидеть сложно - те немногие представительницы древнейшей профессии, мне известные, были сильно неприятны именно испорченными криминальностию бизнеса мозгами. определенный сдвиг ценностей, после чего дамы становились реально опасны. 03.05.2006 14:53:43, takca
Даже если улучшить/упразднить криминальную составляющую- едва ли это станет престижной профессией. Хотя я помню сочувственный фурор вокруг книги "Интердевочка".
03.05.2006 14:38:51, Арс Вивенди
А про медсестру? ведь общество никак не изменилось по отношению к медсестрам, но ясно, что такие надувательства щек смешны. А тогда были не смешны определенному кругу людей.
Я думаю, что в нынешних обстоятельствах проституция - это ВОЗМОЖНО грязь, но не должно вменяться в вину, как криминал. 03.05.2006 14:34:19, Арс Вивенди
Я думаю, что в нынешних обстоятельствах проституция - это ВОЗМОЖНО грязь, но не должно вменяться в вину, как криминал. 03.05.2006 14:34:19, Арс Вивенди
Не везде. Голландия хороший пример - легализовано, и все тут.
03.05.2006 14:53:59, Арс Вивенди
Простой пример: Продажа наркотиков в России - криминальный бизнес. И принимающие наркотики (в т.ч. сколь угодно "легкие") - часть криминального бизнеса.
Это тоже далеко не всегда так (вспомним ту же Голландию). Однако вот здесь - так. 03.05.2006 14:58:46, Аксандра
Ой, а если подумать - сколько среди окружающих скрыто "бесплатных" любовников и любовниц, которые совершенно аморально предаются изобретательному сексу с неположенным партнером в неположенном месте! Вот где разложение-то, как подумаешь, что вытворяют.
03.05.2006 14:10:33, Арс Вивенди
03.05.2006 14:16:02, grumbler
Я вот согласна, что опустившийся бомж, или опустившаяся проститутка - печальное зрелище, неприятное. Все-таки это не доказывает мне, что именно продажа секса доводит до такого. Вот нелегальная продажа секса - это да, криминализация процесса быстро приводит проституток "на дно".
03.05.2006 14:21:36, Арс вивенди
неверно. Не собирал статистики, но 90% проституток, думаю, решив свои некоторые финансовые проблемы, выходят из бизнеса... На дно скатывается мало кто. Иначе бы на этом дне не протолкнуться было бы :)
03.05.2006 14:48:41, AleXXX
Это здорово! :-)))
Хорошо, что хотя бы не "Не собирал статистики, но 92,5% - ....." 03.05.2006 14:53:09, Аксандра
это мои собственные выводы. А 90% имеет значение "подавляющее большинство".
03.05.2006 15:03:46, AleXXX
тут тоже, в принципе, может случиться определенная зависимость. от сексу. со всеми вытекющими заболеваниями разнообразных органов (; 03.05.2006 14:14:22, takca
"Завасимость от секса", как мне кажется, к проституции никакого отношения не имеет. Если кто и зависим, так клиент. Иногда. Вообще "зависимость от секса" - это скорее уж про стр-р-р-р-расть!!!:)
03.05.2006 14:25:16, nastena
я где-то читала, что у части проституток это в полный рост, от перерыва в работе у них ломки случаются. маются девки без работы...
это не страсть, это трудоголизьм (; 03.05.2006 14:32:02, takca
Это сказки, сынок:) Примерно как представления "все гинекологи бабники, а всем балетным мужикам дают специальные таблетки, чтобы они на баб не реагировали".
03.05.2006 14:41:45, nastena
Не видела, не знаю:)
Потом ты не путай, я никогда не говорила "целлюлита нет, поэтому у тебя обман зрения - на самом деле там все как у новорожденного младенчика":) Я говорю: "в номенклатуре болезней целлюлитом называется патологический процесс, сопровождающий газовую гангрену, а не устраивающее тебя состояние кожи не пройдет от тайских таблеток":) 03.05.2006 15:00:03, nastena
Потом ты не путай, я никогда не говорила "целлюлита нет, поэтому у тебя обман зрения - на самом деле там все как у новорожденного младенчика":) Я говорю: "в номенклатуре болезней целлюлитом называется патологический процесс, сопровождающий газовую гангрену, а не устраивающее тебя состояние кожи не пройдет от тайских таблеток":) 03.05.2006 15:00:03, nastena
может, я уникум - гангрены нет, а целлюлит - есть?
прагматичная ты. никакой романтики...
(; 03.05.2006 15:06:00, takca
вот елку выкину - повешу фото меня на фоне весенней зелени, целлюлит елкой прикрою. может, не осудят в этот раз...
(; 03.05.2006 14:56:29, takca
Немытость - фигня. А вот косточки на больших пальцах так демонстрировать не стала бы. То же саме, что выставлять горб или голову в перхоти...
04.05.2006 10:12:23, Кивалс
Насчет немытости не могу судить - но где-то в ФотоШопе есть струмент под названием "губка" :) 03.05.2006 14:59:46, grumbler
мамо, у меня это большая сейчас психиатрия. лучше не береди (: 03.05.2006 14:34:30, takca
У меня самой сегодня все кувырком ,в том числе и в голове, так что ты на меня внимания не обращай :) 03.05.2006 14:36:55, O'Merry
сорри - какой же я ханжа стал, простите меня, конфяне... 03.05.2006 14:17:44, grumbler
А вот когда Вы в метро едете, Вы задумываетесь над тем, ЧТО с окружающими вас женщинами (предположим, все они примерные семьяне:) вытворяют по ночам их мужья? Или они с мужьями? И как - не страшно в метро? И если нет - то в чем принципиальная разница?
03.05.2006 14:06:45, nastena
А кто был бы виноват, если бы "пригласили"? Муж, рота или женщина? И почему с проститутками наоборот? Даже если предположить, что выбирая профессию, женщина одновременно соглашается на все криминальные издержки, на оскорбление и унижение (что не вполне верно), почему это дурно характеризует саму женщину, а не тех, кто оскорбляет и унижает?
03.05.2006 14:30:22, nastena
Мне почему-то кажется, что большинство осуждают проституток не за необязатльную все же связь с криминалом, а за сам факт "продажи сексуальных услуг". Потому что стриптизерш осуждают не меньше. И девочек из фанатских групп. И "жен новых русских". И именно этот феномен сознания меня занимает. Но, видимо, я не сумела толком объяснить и обсуждение съехало не туда.
03.05.2006 15:36:56, nastena
Давайте наивных и восторженных дурочек оставим в стороне и посмотрим трезво на сам факт того, что ЭТО допускается в голове ( хотя у меня такое не укладывается в мозгах) тогда можно все - сознательно заражать клиентов, беспробудно пить, убивать. Проституция - это всегда физический криминал, но мы же о морали?
03.05.2006 14:40:13, grumbler
Показано 144 комментария из 206
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
