"брак, оно, конечно, не тюрьма. но все-таки- ограничение свободы" - (С)Альт.
Хочется обсудить отдельно. У меня почему-то эта фраза, при всей её справедливости, вызывает чувство отторжения. Возможно, пропущено слово "добровольное". Или еще что-то.
Скажите, что вы думаете по этому поводу?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я для себя лет в пять определила, и с тех пор не передумала:) что у женщины свободы гораздо меньше, чем у мужчины. Добавляет ли брак несвободы - сильно зависит от конкретного случая. Бывает и наоборот. Так что мое имхо - настоящая тюрьма - это женская ипостась:)
26.04.2006 19:35:03, Mockingbird
Посмертное, скорее :)
Смерть - либо одного из супроугов, либо самого брака :))) 26.04.2006 16:26:09, Рррозовая
Смерть - либо одного из супроугов, либо самого брака :))) 26.04.2006 16:26:09, Рррозовая
согласна, с кем угодно не потрахаешься. Все с оглядкой на супруга делать приходится
26.04.2006 16:22:39, Горячий Шоколад
По-моему, многое в браке делается с оглядкой на интересы детей. Интересы мужа моим не противоречили никогда. Ну, может, только не спать ни с кем другим, единственное ограничение от наличия мужа.:) А дети, да, вносят массу ограничений.
26.04.2006 16:41:18, Наблюдатель
Браки тоже разные бывают. Мы же здесь о традиционной модели, кажется, говорим.
26.04.2006 16:25:44, Jules
ты не можешь придти поздно домой, не предупредив мужа. не можешь без его согласия рвануть в горы. не можешь спать с маской на лице. или в шерстянных панталонах. не можешь приволочь в дом толпу подружек. не можешь резко увлечься какими нибудь культами и слушать дома религиозные песнопения.
то есть- все это делать можно, но это может повредить браку. приходится считаться. 26.04.2006 16:29:15, Альт
то есть- все это делать можно, но это может повредить браку. приходится считаться. 26.04.2006 16:29:15, Альт
жуткая картина. действительно, сплошное самопожертовование.
но вот у меня подргуа была, так ее муж ЗАСТАВЛЯЛ носить теплые пантлоны, переживал, чтобы не застудилась. а еще есть родственники, там жена как раз в религию ударилась и детей туда завела. одна дочка уже замужем за батюшкой, вторая в длинной юбке ходит с рождения. так муж терпит.
про толпу подружек и маски я вообще молчу ;)
брак - это же двустороннее соглашение. и в нем обоим должно быть комфортно, нет? 26.04.2006 16:40:52, Маграт
но вот у меня подргуа была, так ее муж ЗАСТАВЛЯЛ носить теплые пантлоны, переживал, чтобы не застудилась. а еще есть родственники, там жена как раз в религию ударилась и детей туда завела. одна дочка уже замужем за батюшкой, вторая в длинной юбке ходит с рождения. так муж терпит.
про толпу подружек и маски я вообще молчу ;)
брак - это же двустороннее соглашение. и в нем обоим должно быть комфортно, нет? 26.04.2006 16:40:52, Маграт
не знаю, про чо ты, а я про то, что твой список - какие-то мелкие мелочи, которые нормальный муж переживет спокойно. разве только надо предупредить, когда в горы хочешь умотать :)
26.04.2006 16:53:21, Маграт
Притянуто за уши. Могу и с маской и в панталонах и с подружками.
Культами бы тоже могла, наверное, только самой неохота.
Всякие поздние возвращения и "рвануть в горы" - исключительно в уведомительном порядке. Другой вопрос, что для этого я сама должна решить свои дела и не напрягать этим мужа. 26.04.2006 16:35:08, Орленок Эд
Культами бы тоже могла, наверное, только самой неохота.
Всякие поздние возвращения и "рвануть в горы" - исключительно в уведомительном порядке. Другой вопрос, что для этого я сама должна решить свои дела и не напрягать этим мужа. 26.04.2006 16:35:08, Орленок Эд
Не будет:)))
А если я буду - то нафига мне в горы переться? Лучше домой тогда. 26.04.2006 16:49:06, Орленок Эд
А если я буду - то нафига мне в горы переться? Лучше домой тогда. 26.04.2006 16:49:06, Орленок Эд
Ну многие вещи в браке делаешь с оглядкой на интересы супруга-супруги, разве не так? Ну к примеру я без мужа отдыхать с подругой не еду, т.к. он хочет со мной, а двух отпусков у меня нет. Опять же он делает много чего, чего бы он не делал не будучи на мне женат и т.д.
26.04.2006 16:28:30, foster
А дети? :) вот где ограничение свободы.
26.04.2006 16:21:18, Jules
Можно и так.
Тогда можно и тюремное заключение некоей формой свободы посчитать..:) 26.04.2006 16:54:41, Jules
Тогда можно и тюремное заключение некоей формой свободы посчитать..:) 26.04.2006 16:54:41, Jules
Нет, отчего же, повезло :) я просто к тому, что отнятие свободы - лишение выбора уже облегчает жизнь. Не правда ли?
26.04.2006 17:05:48, Jules
С детьми-то вот кстати проще - няню нанял и свободен :)))
А мужу кого нанять? 26.04.2006 16:27:14, Рррозовая
А мужу кого нанять? 26.04.2006 16:27:14, Рррозовая
я ж о другой свободе. А не о той, которая обеспечивается няней или продленкой.
26.04.2006 16:38:22, Jules
И не говори. Даже с парашютом не попрыгаешь. А как темечком шараxнешься? Кто за дитяткой присмотрит? Приxодится себя беречь пуще прежнего..
26.04.2006 16:53:37, Jules
в ответ тоже цитата, даже две:
"Лучше быть нужным, чем свободным"
"Свобода - осознанная необходимость" 26.04.2006 16:17:23, AleXXX
"Лучше быть нужным, чем свободным"
"Свобода - осознанная необходимость" 26.04.2006 16:17:23, AleXXX
Ну вот да, где-то так.
Хотя про "нужным" - это тоже очень относительно. Мало ли кому и для чего я могу понадобиться:)))) 26.04.2006 16:22:16, Орленок Эд
Хотя про "нужным" - это тоже очень относительно. Мало ли кому и для чего я могу понадобиться:)))) 26.04.2006 16:22:16, Орленок Эд
В опщем, как всегда, перетекаем в тему расставления приоритетов, не больше :)))
26.04.2006 16:28:08, Рррозовая
Для меня брак ничего не поменял: та свобода, что мне была нужна в тех объемах, что были нужны, у меня осталась. Прибавилось даже некоторой важной для меня свободы. :)
Но тут родился ребенок и стал вершителем судьбы моей бедной свободы. :) 26.04.2006 16:16:23, Мата Хари
Но тут родился ребенок и стал вершителем судьбы моей бедной свободы. :) 26.04.2006 16:16:23, Мата Хари
Добровольное, конечно. в любой момент можно уйти. если не устраивают ограничения.
26.04.2006 16:13:00, Альт
Нет, это всего лишь признание перемен :-). А перемены - непредсказуемы.
26.04.2006 16:24:06, Nesmejana
Давай определимся - ты готова отстаивать именно "уйти в любой момент"? Буквально на следующий день, потому как перемены наступили? Или всё ж какой-то разумный срок предусмотрительности должен быть?
26.04.2006 16:27:27, Орленок Эд
Ниже ответила на реплику Jules. Добавлю: ПРАВО "уйти в любой момент" - да, оно есть у обоих партнеров (в семье, построенной по моим принципам). Скорость, с которой они будут применять это право - зависит от ситуации.
26.04.2006 16:41:21, Nesmejana
Дааа?! А я свои ответы не помню :-). Можешь напомнить?
Сейчас бы я сказала, что это зависит от перемен. Смотря что переменилось. Обычно люди меняются не резко, не за 1 день. Поэтому и решение об уходе принимается не за 1 день.
А если произошло что-то резкое (ну, мало ли - твой партнер обокрал кого-то, например), то и решение может быть принято резко, в ту же минуту, когда ты узнал о перемене. 26.04.2006 16:39:56, Nesmejana
Сейчас бы я сказала, что это зависит от перемен. Смотря что переменилось. Обычно люди меняются не резко, не за 1 день. Поэтому и решение об уходе принимается не за 1 день.
А если произошло что-то резкое (ну, мало ли - твой партнер обокрал кого-то, например), то и решение может быть принято резко, в ту же минуту, когда ты узнал о перемене. 26.04.2006 16:39:56, Nesmejana
То есть раньше ты не догадывался, что он может украсть? Или догадывался, что может, но "не пойман не вор"? Или догадывался и считал, что ничего страшного, а когда оно случилось - взыграла принципиальность?
В первом случае - явная недальновидность и плохое знание партнера.
Во втором и третьем - собственная непоследовательность и неумение сформулировать отношения с партнером. 26.04.2006 16:53:55, Орленок Эд
В первом случае - явная недальновидность и плохое знание партнера.
Во втором и третьем - собственная непоследовательность и неумение сформулировать отношения с партнером. 26.04.2006 16:53:55, Орленок Эд
Не придирайся к первым попавшимся примерам :-). Ну, пусть не украсть, а что-то совершенно другое. Я вообще не считаю, что можно быть "дальновидным" в отношении ДРУГОГО человека. (Да и себя тоже. Я ни от чего не зарекаюсь.) Люди со временем меняются, иногда очень сильно. Те вещи, которые были НЕприемлемыми, скажем, в 20 лет, становятся приемлемыми в 35. И наоборот. И предсказать это невозможно. Особенно, если люди попадают в экстремальные ситуации. Тогда могут вылезти такие стороны натуры, о которых никто не подозревал - ни они сами, ни их партнеры. Или даже не экстремальные, а просто совершенно новые ситуации - например, резкое изменение финансового положения. Это тоже такая проверочка всех качеств, что мало не покажется.
"Собственная непоследовательность" - я в таких категориях вообще не мыслю :-). Я не считаю, что люди должны быть последовательными. Потому что они меняются :-).
Например, раньше человек мог считать какие-то поступки не страшными, а потом поумнел и изменил свое мнение. Понял, что так делать нельзя. А партнер продолжает считать, что можно. Ну и кто тут недальновиден, а кто непоследователен? 26.04.2006 17:39:54, Nesmejana
"Собственная непоследовательность" - я в таких категориях вообще не мыслю :-). Я не считаю, что люди должны быть последовательными. Потому что они меняются :-).
Например, раньше человек мог считать какие-то поступки не страшными, а потом поумнел и изменил свое мнение. Понял, что так делать нельзя. А партнер продолжает считать, что можно. Ну и кто тут недальновиден, а кто непоследователен? 26.04.2006 17:39:54, Nesmejana
Да,кажется, не совсем такая. Мы говорили о том кто с какой скоростью расxодится/сxодится с новым партнерам. Кто с какой скоростью меняет радикально свою жизнь.
Помнится, что у тебя это был процесс довольно долгий. Что ты не могла поменять свою жизнь, не обдумав все, не взвесив все за и против. Помню, что я впечатлилась, узнав, что у тебя этот процесс может занять годы :) 26.04.2006 16:46:22, Jules
Помнится, что у тебя это был процесс довольно долгий. Что ты не могла поменять свою жизнь, не обдумав все, не взвесив все за и против. Помню, что я впечатлилась, узнав, что у тебя этот процесс может занять годы :) 26.04.2006 16:46:22, Jules
Ну дык. То, что у меня этот процесс занимает годы - это же не значит, что он у всех должен быть таким же долгим :-). Я лично знаю людей, у которых процессы съезда и разъезда занимали дни или недели. И это ничем не хуже, чем мой вариант :-).
26.04.2006 17:33:50, Nesmejana
Не совсем такая тема была. Но хорошая:)))
Я как раз тут и ждала, когда придет Несмеяна и мы опять поспорим:))) 26.04.2006 16:37:19, Орленок Эд
Я как раз тут и ждала, когда придет Несмеяна и мы опять поспорим:))) 26.04.2006 16:37:19, Орленок Эд
Да я тут набегами, я сегодня хозяйством занимаюсь :-) - мы цветы пересаживали, и мне сейчас надо устранить следы этого мероприятия.
26.04.2006 16:44:33, Nesmejana
А вот как ты ни скажи, добровольно или как еще, а таки ограничивает свободу и еще как...
26.04.2006 16:12:39, Маня&
вот если бы платье тебе потом диктовало, куда в нем ходить - вот это была бы потеря свободы ;)
26.04.2006 16:26:35, Xenny
вот этим и отличается платье от мужа :)) с мужем так бессердечно не обращаются - хотя бы делают вид, что прислушиваются
26.04.2006 16:46:03, Xenny
Ну, тогда вообще всё ограничивает свободу.
Простейший пример.
Если у меня денег есть ровно на одно платье, то не купив платья я свободна. То есть могу купить любое. Купив - теряю свободу выбора и имею толькот одно конкретное платье вместо тысяч гипотетических. 26.04.2006 16:19:54, Орленок Эд
Простейший пример.
Если у меня денег есть ровно на одно платье, то не купив платья я свободна. То есть могу купить любое. Купив - теряю свободу выбора и имею толькот одно конкретное платье вместо тысяч гипотетических. 26.04.2006 16:19:54, Орленок Эд
Я ему подиктую!!!!
Я сама его куда хочу - туда ношу! Не хочу - вообще не ношу:))) В штанах бегаю :))) 26.04.2006 16:42:07, Орленок Эд
Я сама его куда хочу - туда ношу! Не хочу - вообще не ношу:))) В штанах бегаю :))) 26.04.2006 16:42:07, Орленок Эд
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
