Сейчас в аське разговариваю с приятельницей, и она у меня спрашивает: насколько школа и РПЦ официально связаны? Я говорю - вроде бы никак, а что?
Отвечает - вчера в школе, где учится её дочь, на завтрак подали сосиски и булки с соком. Но прежде чем впустить детей в столовую, их учительница приостановила и сказала, что "настоящие русские люди на страстной неделе мясо есть не должны..." Дочка её во втором классе, к слову. Есть ли в школе "ненастоящие русские", я не знаю. Результат - никто из детей не стал есть сосиски :(((
Я в общем, офигела...
Вопрос - как научить детей адекватно реагировать на такие сообщения и можно ли это сделать вообще?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Детей учить так же, как и во всех остальных случаях неуместного вмешательства посторонних в Вашу (и деткину) личную жизнь - анализировать ситуацию, понять, по делу ли заявление и (если не по делу) того.. в игнор. Дети маленькие, тема для большинства новая - это, конечно, задачу осложняет:).
Я бы поговорила с учительницей, объяснив ей странность и недопустимость такого поведения, ссылаясь на мнение известных священников - она ж, судя по всему, верующая, должно пронять:)).
Моя старшая дочь постится, младшая - нет. Это - их осознанный выбор, никакая тётка в данной ситуации на поедание\непоедание ими сосисок повлиять бы не смогла:).
19.04.2006 16:58:09, ES
И потом, что вообще понимается под "правильной" реакцией на чьи-то там слова? 19.04.2006 14:59:17, ЕЕ
Кстати, если предположить, что там мясо все-таки есть, и это свинина (или говядина), то и представители некоторых других конфессий их есть тоже не должны...
Представляю, как бы училка вещала "а настоящие буддисты мяса не едят..." (собственно, почему русский не может быть буддистом? или вообще атеистом? или...) 19.04.2006 14:10:41, хухра-мухра
дикость какая. Услужливый дурак хуже открытого врага.
19.04.2006 14:06:29, православная
Вот именно поэтому я на вопрос "Мама, что такое Пасха?" отвечаю не "Хороший праздник", а "Помнишь, я тебе рассказывала, что некоторые люди верят, что Бог когда-то приходил к людям в образе человека, которого звали Христос? Вот Пасха - это день, когда эти люди (они называютсся христиане) празднуют момент перехода Христа из образа человека в образ Бога". Ибо свято место пусто не бывает - если я не объясню ему, как устроен мир с моей точки зрения, постаравшись, чтобы он разделил ее, то непременно найдутся люди, причем скорее всего не самые умные и не самые хорошие, которые будут объяснять ему, что "настоящий русский на страстной неделе..." или "хорошие дети должны читать Коран..." или "телевизор есть зрелище бесовское..." Мой знает, что к нему это не относится.
19.04.2006 13:44:59, nastena
:Но прежде чем впустить детей в столовую, их учительница приостановила и сказала, что "настоящие русские люди на страстной неделе мясо есть не должны...
Заявление в РОНО и директору школы.
Как достали эти попы и прочие предстоятели - на толпу жуликов, занимающихся вымогательством денег без уплаты НДС - минимум честных верующих.
Можно также сказать, что "вот мы не настоящие русские люди, поэтому то, что вы не отмечаете курбан-байрам для нас оскорбительно, требуем правоверную учительницу". 19.04.2006 13:20:06, Кабанъ Сидоровичъ
Заявление в РОНО и директору школы.
Как достали эти попы и прочие предстоятели - на толпу жуликов, занимающихся вымогательством денег без уплаты НДС - минимум честных верующих.
Можно также сказать, что "вот мы не настоящие русские люди, поэтому то, что вы не отмечаете курбан-байрам для нас оскорбительно, требуем правоверную учительницу". 19.04.2006 13:20:06, Кабанъ Сидоровичъ
Слегка неадекватно, мне кажется ))) Учительница, скорее всего,и в церковь-то не ходит...
19.04.2006 22:15:41, Философский Камень
:)) не знаю. Мой бы сожрал свои, учительские и еще сколько смог бы. Ему пофиг, настоящий ли он, русский ли, и что думает какая-то тетя про него.
19.04.2006 13:12:19, Акцент
В этом ситуации ребенок, которому все пофиг - просто подарок. Ниаких моральных травм. Но не всем достались такие дети :-)
19.04.2006 13:20:18, МоЗайка
мда... нехорошая какая-то тенденция, ох, нехорошая.... :(
19.04.2006 12:20:09, маро
в ней все нехорошо, а в данном случае:
1) церковным правилам в СВЕТСКОЙ школе не место!
2) поведение учительницы в данном случае - чистой воды манипуляторство, причем грубое, рассчитанное на то, что дети побоятся друг перед другом "выставить себя ненастоящими русскими". 19.04.2006 12:34:37, Rumba*
а при чет тут русские-нерусские? речь идет о верующих-не верующих в данном конкретном случае
я русская, но не верующая. мясо не ем по-другим соображениям. а дочь кормлю - ну мясоед она. как и многие родственники. мне ее голодом морить по чьим-то там соображениям о том, что страстная неделя сейчас и кто-то что-то не должен? 19.04.2006 13:20:15, LightBug©
Надо конечно, кто ж спорит. Но я говорила о тенденции как таковой, и о том, что в ней плохого. Манипуляторство в отношении учеников - это однозначно плохо, даже если ребенок может распознавать это манипуляторство и противостоять ему. То же самое и с насаждением религии в школе.
19.04.2006 12:47:08, Rumba*
А что делать русским, которые не соблюдают пост? Получается, что им сосисок нельзя при таком подходе. Нерусским-то проще, так как это не про них, и все дела.
19.04.2006 13:12:30, пчела Майя
По-моему просто неграмотная недалёкая учительница. Не различает русскость с православием, не говоря уже о стиле общения с детьми.
Где здесь сращивание РПЦ с гос-вом? 19.04.2006 12:33:13, Лисицa
А что в ней нехорошего?
19.04.2006 12:21:55, Наталья Л
1) церковным правилам в СВЕТСКОЙ школе не место!
2) поведение учительницы в данном случае - чистой воды манипуляторство, причем грубое, рассчитанное на то, что дети побоятся друг перед другом "выставить себя ненастоящими русскими". 19.04.2006 12:34:37, Rumba*
Детей надо воспитывать так, чтоб они не боялись сказать, что они не русские. Это из семьи идет, а не от учительницы.
19.04.2006 12:37:34, Sofia
я русская, но не верующая. мясо не ем по-другим соображениям. а дочь кормлю - ну мясоед она. как и многие родственники. мне ее голодом морить по чьим-то там соображениям о том, что страстная неделя сейчас и кто-то что-то не должен? 19.04.2006 13:20:15, LightBug©
Я не вижу никакого манипулярства. Если в школе всем делают прививки, а одному не надо, он что, противостоять должен? Или просто скажет, что к нему это не имеет отношения?
19.04.2006 12:50:34, Sofia
Так и сказать: мы не постимся, поэтому дайте мне, Марьиванна, сосисок побольше!
Абсолютно не вижу ничего стыдного в том, чтобы не поститься и об этом открыто говорить, если спрашивают. 19.04.2006 13:17:36, Sofia
Абсолютно не вижу ничего стыдного в том, чтобы не поститься и об этом открыто говорить, если спрашивают. 19.04.2006 13:17:36, Sofia
Можно подумать, что ребенок попал в класс, где собрались какие-то специальным образом отобранные настоящие русские. Да там каждый второй нерусский, я думаю.
19.04.2006 14:53:28, Sofia
Специально отобранные настоящие русские... Чем-то "Гитлер-Югенд" напоминает...
19.04.2006 22:44:50, Mike1
если бы было сращивание церкви с государством - для начала никто бы в столовке в страстную сосисок не подавал бы :)
19.04.2006 14:50:06, мимо пробегала
19.04.2006 14:50:06, мимо пробегала
Просто не слишком умная, но идейная учительница:) Ничего, свидетельствующего о сращивании школы и церкви, я тут не вижу.
19.04.2006 13:25:02, Чернобурка
Где здесь сращивание РПЦ с гос-вом? 19.04.2006 12:33:13, Лисицa
Мне тоже кажется, что учительница просто сглупила, или же детям, так сказать, добра хотела - но по своему - чтобы из православных никто не грешил сосисками, а получилась такая ерунда... и толку призывать к ее разуму и жаловаться? Ну если ее даже и снимут, что всем от этого лучше станет, если придет другая такая же?
19.04.2006 12:36:02, Наталья Л
В Италии еще сильнее пахнет, и что с того?
19.04.2006 12:30:15, Наталья Л
Как минимум то, что людей делят на настоящих русских и еще каких-то. И делят люди малограмотные, судя потому, что училка упирала на "русскость", а не на "православность".
19.04.2006 12:23:51, Eden
Почему бы ребенка во втором классе не научить противостоять таким делениям и атакам? Собственное мннение вроде бы еще никому особо не мешало...
19.04.2006 12:29:08, Наталья Л
Вопрос не в том, как ребенку противостоять, а в том, что со стороны учителя таких атак быть не должно.
19.04.2006 12:32:32, Eden
По-моему, вопрос совсем в другом. Ребенок во втором классе должен быть способен, ИМХО, увренно сказать: я не православный, мы не постимся. И сожрать котлету.
19.04.2006 12:35:35, Sofia
У меня сейчас ребенок во втором классе. Подозреваю, она бы не нашлась, что сказать. Ребенки, они же разные, и во втором классе в том числе. Да и не хочу я, чтобы она такие оригинальные идеи из школы приносила.
19.04.2006 13:15:17, Eden
Моя тоже во втором. Но дело-то не в этом. Я не понимаю, если Ваш ребенок знает, что он не русский, ему не по фигу, что сказала учительница про русских, которым сосисок нельзя?
19.04.2006 13:21:38, Sofia
Мне не пофигу, что у моего ребенка учительница дура. И я не считаю, что деление учеников по национальному и религиозному признаку - норма.
19.04.2006 13:25:19, Eden
А люди вообще делятся по национальному и религиозному признакам, независимо от учтельниц.
19.04.2006 14:17:40, Sofia
Только в государственной общеобразовательной школе подчеркивать эти различия если и нужно - то уважительно и деликатно. А не в терминах "настоящий/ненастоящий". Вы же обратили внимание на результат? _Все_ дети отказались от сосисок. Кому же хочется быть "ненастоящим".
19.04.2006 14:29:16, Eden
Я не знаю, что там за школа. Мне странно читать такое про весь класс. У нас во дворе отличный мальчик живет, который, когда с моей дочкой знакомился, сразу сказал: Зовут меня Никита, фамилия Ким, я кореец.
Я бы сильно удивилась, если бы Никита вдруг захотел бы стать "настоящим русским". 19.04.2006 14:46:09, Sofia
Я бы сильно удивилась, если бы Никита вдруг захотел бы стать "настоящим русским". 19.04.2006 14:46:09, Sofia
Среди корейцев часто встречаются православные.
А вообще русский и православный - синонимы
также арбаы есть православные.
пасха становитяс все более светским праздником. 19.04.2006 15:09:05, Вика Сергиенко
А вообще русский и православный - синонимы
также арбаы есть православные.
пасха становитяс все более светским праздником. 19.04.2006 15:09:05, Вика Сергиенко
Вы начало почитайте. Там речь идет о "настоящих русских людях". Насчет того, что Пасха - светский праздник - это Вы как-то загнули, ИМХО.
19.04.2006 15:55:02, Sofia
А лучше 2 :-)) по смыслу поддерживаю!
19.04.2006 12:37:04, Наталья Л
Идеальных миров не бывает. И таких атак будет еще миллион. И со стороны учителей, и просто взрослых, и одноклассников. И каждый раз так напрягаться из-за предложения не есть сосиски?
19.04.2006 12:34:22, Наталья Л
дело не в сосиске, а в делении на настоящих "..." и ненастоящих. Поскольку я не считаю такую ситуацию правильной, я бы, пожалуй, напряглась и навестила и учительницу, и завуча.
19.04.2006 13:22:37, Eden
PS Наш первый визит к аллергологу привёл к отказу от колбасной продукции ;) 19.04.2006 12:10:45, Лисицa
А вот кошерного ничего нет ;-)
Но вообще-то - школа заведение светское, ни религиозные нужды, не религиозные праздники ее особо не касаются.
(Спецшколы -другое;-)) 19.04.2006 12:26:48, ЧаПай
Кстати, думаю, что в православных учебных заведених именно что постное меню сейчас.
Гречка, рис, овощное рагу, картофельное пюре, жареная картошка, картофельные и моркофельные котлетки, фруктовый суп, постные щи - вполне обычные блюда в нашем школьном меню. Плюс к каждому обедду - салатик из свежих овощей.
Думаю, можно наесться вполне и постящемуся ребенку. 19.04.2006 13:28:21, ЧаПай
У меня такое же мнение сложилось.
В ситуации, описанной Барби, похоже была личная инициатива учителя. 19.04.2006 12:37:53, Лисицa
Училка сдуру ляпнула. Последняя неделя поста - знаете ли, уже ум за разум заходит (((
19.04.2006 12:39:11, Sofia
Ребенку объяснить что такое "русский" и что такое "православный" и что эти два понятия далеко не всегда одно из другого вытекают...
19.04.2006 12:09:25, Маня&
Вот Вы бы-то и не позорились. Армяне, греки, грузины, "народы Севера" - тоже часто православные...но даааалеко не русские. А русские - не обязательно православные.
19.04.2006 19:00:59, Tomsik
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 19.04.2006 15:11:31, Вика Сергиенко
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 19.04.2006 15:11:31, Вика Сергиенко
Можно еще объяснить что религия дело индивидуальное, и не всякий верующий должен свою веру наружу выставлять, чтобы им оставаться.
19.04.2006 12:20:33, Наталья Л
Можно объяснить ребенку, что вопрос идет о ЛИЧНЫХ убеждениях учительницы, а ребенок в таком возрасте уже имеет право на свое восприятие. И что решать надо ребенку.
А что в дети 8-летнего возраста только на Страстной неделе впервые узнают о таком явлении как Пост? 19.04.2006 11:59:31, o-La
А я бы не стала так говорить ребёнку. Сегодня я объясню ему, что слушать учительницу надо только когда ему так хочется, а завтра он во всеуслышание заявит: "мама сказала, что наша Мари Ванна - дура", и последствия этой сосиски будут аукаться ой как долго. 19.04.2006 15:03:56, ЕЕ
При том, что школа была непростая, и полкласса точно у нас было иудеев :)))))) Вот они удивлялись :)))) 19.04.2006 12:23:54, Барби на пенсии
Жалко, что про мусульманство ничего такого не попалось. 19.04.2006 12:33:15, ЧаПай
Ну и что? Это же интересно! Чему удивлялись? Может, это был их единственный шанс узнать побольше о православии? Я б с удовольствием послушала про любую религию, если б это в учебное время было.
19.04.2006 12:27:08, Sofia
Да мне тоже про все интересно. У нас в курсе научного атеизма про все и было ;-)
19.04.2006 12:36:23, Sofia
Как может ненамеренно выпасть из поля зрения такой пласт общественной жизни? Не важно, кто ты сам: православный, кришнаит или атеист... 19.04.2006 12:15:44, o-La
Ну да. А моя первоклашка пришла вчера из школы совершенно расстроенная. Их заставили поднимать руки, кто крещенный. И она одна не крещенная. (А одноклассница-азербайджанка подняла руку - она сообразительнее в стаде, чем моя.)
И какое право имеет учитель спрашивать такое?
Хотя с другой стороны, в учебнике Родная Речь - есть целяй раздел про пасху. А не должон быть. 19.04.2006 11:57:54, МоЗайка
какой ужас! как об этом можно спрашивать в классе?! это же вопрос абсолютно индивидуального обсужления, причем совсем даже не с учительницей.
19.04.2006 12:02:15, Marty
у меня дети и русские и крещеные. но при такой постановке вопроса мне было бы предпочтительней, чтобы они воздерживались от ответов:))
19.04.2006 13:09:52, Marty
Ребенок мой автоматически на вопрос "где товй крестик" или "ты крещеный?" отвечает "Я огнепоклонник!".
Отваливаются моментально. 19.04.2006 12:29:07, ЧаПай
;-) У меня мальчик, который с 3х лет летом тусуется в компании мальчишек-девчонок существенно старше себя.Они еще не тому научат.
Когда ребеночек после лета на турбазе всем, кто с ним на улице пытался заговорить-что-то дать - сказать "пойдешь ко мне жить?" - говорил "Отвали, педофил!"... 19.04.2006 13:10:40, ЧаПай
:))) Я помню, когда классе в третьем сама училась, у нас учительница спрашивала - у кого мамы беременные? У меня как раз была, и еще у нескольких (стоял 86 год, как раз новый декретный закон приняли). Зачем ей это надо было - до сих пор не пойму....
19.04.2006 12:04:20, Барби на пенсии
Да ну, Маш, был совцкийсоюз еще, какие там льготы... Просто снедало, я думаю, бабку любопытство...
19.04.2006 12:15:15, Барби на пенсии
Может она субботник в классе планировала с привлечением матерей? Вот и выбирала:)
19.04.2006 12:22:06, ChiChi
А я на такой цепочке ношу "ладошку". И меня регулярно спрашивают -почему крестик такой странной формы ;-)
19.04.2006 13:07:21, ЧаПай
Это , по-моему, талисман йеменских евреев. Для меня -просто симпатичная штучка.
19.04.2006 13:35:28, ЧаПай
И какое право имеет учитель спрашивать такое?
Хотя с другой стороны, в учебнике Родная Речь - есть целяй раздел про пасху. А не должон быть. 19.04.2006 11:57:54, МоЗайка
Вполне возможна что однокалсница азербайджанка крещенная. Я знаю таких лично.
Да и вообще проще надо к этому относится. Зачем развивать комплексы. Ну крещенный, не крещенный.
19.04.2006 15:13:32, Вика Сергиенко
Да и вообще проще надо к этому относится. Зачем развивать комплексы. Ну крещенный, не крещенный.
19.04.2006 15:13:32, Вика Сергиенко
Мой муж сам крещеный. Детей крестить не собирается. Не хочет решать за них. Будет ждать до возраста, когда дети сами решение примут, к какой религии и каким образом они хотят принадлежать. Вы своей дочке можете попробовать объяснить так же.
19.04.2006 12:05:34, Наталья Л
А что в этом страшного, чтобы говорить об этом?
раньше скрывали кто еврей, это что криминал?
19.04.2006 15:14:56, Вика Сергиенко
раньше скрывали кто еврей, это что криминал?
19.04.2006 15:14:56, Вика Сергиенко
Может можно ребенка как-то научить, как достойно отвечать на такие вопросы? Бестактных людей ведь в жизни будет еще ни один, и не два...
19.04.2006 12:12:48, Наталья Л
Отваливаются моментально. 19.04.2006 12:29:07, ЧаПай
:)
Хорошо когда так. А у меня девочка-цветочек с тонкой душевной организацией. :-/ 19.04.2006 13:07:05, МоЗайка
Хорошо когда так. А у меня девочка-цветочек с тонкой душевной организацией. :-/ 19.04.2006 13:07:05, МоЗайка
Когда ребеночек после лета на турбазе всем, кто с ним на улице пытался заговорить-что-то дать - сказать "пойдешь ко мне жить?" - говорил "Отвали, педофил!"... 19.04.2006 13:10:40, ЧаПай
:) В нашем детстве таких вопросов не было, но меня в школьной библиотеке (в моей новой школе) вдруг спросили - а какой ты национальности? Я, не моргнув глазом, - "скиф я". Даже не переспросили:)
19.04.2006 12:34:57, Арс Вивенди
Молодец! Снимаю щляпу :-))
19.04.2006 12:32:50, Наталья Л
У нас спрашивала - у кого отца нет или родители в разводе. Связано было с бесплатным питанием, что ли. Не понимаю, у нее этих данных в личных делах не было, что ли?
19.04.2006 12:27:33, Eden
Анекдот такой был. Вызывает комроты сержанта к себе и говорит: "Вот письмо пришло, у Иванова отец умер. Скажи ему как-нудь поделикатнее." Сержант приходит в казарму и говорит:"Рота, строиться!У кого отцы живы, шаг вперед! А ты, Иванов, куда прешь?!!"
19.04.2006 23:13:51, Mike1
Я ничего интимного не вижу. Надеюсь, и ребенок мой не видит.
Если б спрашивали про обрезание, то другое дело, наверное. 19.04.2006 12:34:14, Sofia
Если б спрашивали про обрезание, то другое дело, наверное. 19.04.2006 12:34:14, Sofia
Да. только я про обрезание не знаю. А на вопрос про крещение любому могу ответить без проблем. Собственно, когда я вижу у людей на шее цепочку, которая под одежду прячется, я всегда предполагаю, что это нательный крест. Так что вроде многие и не скрывают.
19.04.2006 12:54:19, Sofia
А там все русские, что ли? Все православные?
Я б на месте нерусских двойную порцию съела.
У нас вчера учительница посылала свою дочку в буфет и у меня спрашивала, можно ли на страстной неделе пирожки есть. Чем детей кормили - я как-то не спросила. 19.04.2006 11:52:51, Sofia
Я б на месте нерусских двойную порцию съела.
У нас вчера учительница посылала свою дочку в буфет и у меня спрашивала, можно ли на страстной неделе пирожки есть. Чем детей кормили - я как-то не спросила. 19.04.2006 11:52:51, Sofia
От ребенка зависит : насколько ему важно мнение других, насколько он поддается стадному чувству..... Моя бы слопала:-)) и не только свою порцию:-))
19.04.2006 11:49:16, офонарелла
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
