Грамматическая? Сайты русского языва дают противоречивае советы.
(вдогонку вчерашней теме)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Заряженая частица - жареная картошка: в чем разница?
03.04.2006 00:52:07, Философский Камень76 комментариев
Вношу предложение: обратиться куда-нибудь с требованием все НЕ писать слитно, а Н - всегда одно!!!
"ЗаряжеНая частица НЕхотела разряжаться, а ее знакомое нейтрино, свареНое и жареНое на маргарине, НЕморочило головы бедным людям! 03.04.2006 16:10:18, Little Iva
Вот именно так я и думала.
Очередной раз наши мнени совпали )))
Сейчас жду ответа на форумах по грамоте. 03.04.2006 10:01:18, Философский Камень
Очередной раз наши мнени совпали )))
Сейчас жду ответа на форумах по грамоте. 03.04.2006 10:01:18, Философский Камень
Они образованы от глаголов разного вида: заряженная - от совершенного, жареная - от несовершенного. Соответственно, мы первое слово рассматриваем как причастие, второе - как отглагольное прилагательное.
Заряженная пишется с НН по законам причастий, поскольку (я об этом постила в нижней теме), ну например, есть приставка. Жареная - одиночное отглагольное прилагательное, поэтому пишется с одной Н. Как только у этого слово появится приставка (пожареННая) или зависимое слово (жареННая на сковородке), у него тоже будет две Н. 03.04.2006 08:05:34, Little Iva
Хм... А если "вареНая в кастрюле", тогда должно быть "вареННая в кастрюле" по этой логике.
03.04.2006 08:43:36, Гортензия*
Так и будет.
На Грамоте.ру пример "вареного" с зависимым словом: долго вареННый бульон (ударение на первый слог). Другое дело, что слово само по себе кривоватое и редко употребляемое в таком виде, поэтому смотрится непривычно. 03.04.2006 10:11:09, Мата Хари
На Грамоте.ру пример "вареного" с зависимым словом: долго вареННый бульон (ударение на первый слог). Другое дело, что слово само по себе кривоватое и редко употребляемое в таком виде, поэтому смотрится непривычно. 03.04.2006 10:11:09, Мата Хари
Я не про приставку, а про зависимое слово.
03.04.2006 09:35:42, Гортензия*
Потому что в слове ЗАряженный есть приставка. Так же и Зажаренная картошка. Это мое имхо, Розенталя куда-то засунула и не могу найти.
03.04.2006 02:06:02, Mockingbird
В общем, практически убедили. Значит, в моем дисере была куча ошибок, которые оппоненты не заметили ))) Или испытывали те же проблемы, что и я )))
03.04.2006 01:52:15, Философский Камень
Дождитесь утра и позвоните на кафедру русского языка в университет, попросите проконсультировать. Не откажут же.
03.04.2006 01:33:56, Adda
а вот это вас тоже не убеждает?
03.04.2006 01:20:24, Маграт
Яндекс точно не показатель... Русский язык мало кто знает. Такой уж он нам достался...
03.04.2006 01:22:51, Философский Камень
там вообще-то сплошь ссылки на БСЭ...
а ниже ссылка - с одинм "н" - в словарях ничего не найдено. 03.04.2006 01:27:26, Маграт
а ниже ссылка - с одинм "н" - в словарях ничего не найдено. 03.04.2006 01:27:26, Маграт
(Скромно потупив глазки) - у меня когда-то было литературное образование... Имею право спорить!
03.04.2006 01:26:50, Философский Камень
приставка?
ряженый - обжаренный 03.04.2006 01:02:37, Маграт
минимальной лексической единицей языка является слово, ане корень или аффиксы, поэтому у слова - можнт быть значение, а у корня и прочих деталей - нет.
Привет де Соссюру. 03.04.2006 10:23:23, Jeep Cherokee
ряженый - обжаренный 03.04.2006 01:02:37, Маграт
То есть в слове заряд корень - ряд? Вообще по смыслу не имеющий отношения к слову заряд?
03.04.2006 01:24:05, Философский Камень
Привет де Соссюру. 03.04.2006 10:23:23, Jeep Cherokee
Цитата: "Одно н пишется в прилагательных, образованных от бесприставочных глаголов несовершенного вида, например: бешеный, жареный, копченый, писаный, ломаный, краденый, мешаный."
Прилагательное "заряженый" оьлазовано от глагола несовершенного вида "заряжать". В случаях, когда пигется "нн", это не прилагательное, а причастие.
А никто мне не верит...
03.04.2006 01:01:22, Философский Камень
Если б оно образовывалось от заряжАть, то писалось бы заряжАнный, потому что суффикс перед ТЬ сохраняется. А если образуется от глагола на -ИТЬ, то в итоге получаем суффикс ЕН/ЕНН. Верьте мне, я на этом 10 лет собаку ела!!! :-)))
03.04.2006 15:05:18, Little Iva
??? заряжать, обряжать, наряжать - действительно, где же здесь приставка? :)
03.04.2006 01:15:29, Мать его
Ну да, а что? Корень старый, потрепанный, вовсе не обязан иметь узко-конкретное значение.
03.04.2006 15:08:35, Little Iva
Прилагательное "заряженый" оьлазовано от глагола несовершенного вида "заряжать". В случаях, когда пигется "нн", это не прилагательное, а причастие.
А никто мне не верит...
03.04.2006 01:01:22, Философский Камень
Ой! Эти слова даже неоднокоренные... И очень разные по смыслу... слово заряжать образовано отслова заряд.
03.04.2006 01:18:23, Философский Камень
А от какого, по-вашему?!!! Кажется, узнаю много интересного!!!
03.04.2006 01:24:49, Философский Камень
Давайте слово заряд разберем по частям слова. За - приставка, ряд - корень?!!!!!!!
03.04.2006 01:20:39, Философский Камень
Потому что жареная - прилагательное, а заряженная - причастие.
03.04.2006 00:59:34, Чернобурка
Заряженная скорее всего отглагольное прилагательное. Но какое это вообще имеет значение?
03.04.2006 01:17:06, пчела Майя
Честно говоря, я правил никогда в жизни не учила, я как-то так пишу. Так что верю в любую версию.
03.04.2006 01:28:41, пчела Майя
А там нужно делать морфологический разбор или просто праильно написать? Правильно написать способен любой спелчекер, да и здесь уже сто раз сказали.
03.04.2006 01:20:32, пчела Майя
Почему жареная - прилагательное, а заряженая - причастие? Ну в чем разница (измученно) ...
03.04.2006 01:15:49, Философский Камень
Да я и сама явно не копенгаген... просто на слух эти удвоенные н часто слышно, а когда нет, как с *варёной* хоть в мундире, хоть в кастрюле, картошкой, душа противится их писать. Правило реальному языку не соответствует.
03.04.2006 01:33:18, Елна
А в таких случаях не нанимают специального человека? Ну если действительно грамотность так важна? Все-таки такие вопросы голосованием не решаются...
03.04.2006 13:17:15, Главрыба
Жареная вообще никогда с двумя н не пишется, по-моему.
А заряженная никогда не пишется с одной.
Только не спрашивай меня, почему :) 03.04.2006 00:56:49, Рррозовая
А она не варЁная а вАренная в кастрюле - с ударением на А. Муть, конечно, но вот такая у нас русская языка.
03.04.2006 15:11:47, Little Iva
Например в жареной нет приставки. От этого тоже что-то зависит. А вообще - не все ли равно, почему, если это точно так?
03.04.2006 01:04:09, пчела Майя
А заряженная никогда не пишется с одной.
Только не спрашивай меня, почему :) 03.04.2006 00:56:49, Рррозовая
Боюсь, хотя не уверена, что пишется: картошка, жаренная на сковороде. Или: она же, варённая в мундире. В этих н-нн в прилагательных и причастиях чёрт ногу сломит, на слух и взгляд невозможно определить, не зря эти правила вообще отменять хотели.
03.04.2006 01:12:22, Елна
2 н пишется, если есть приставка или хависимое слово. Очень трудное правило, серьезно.
03.04.2006 01:14:32, Философский Камень
Думаю, всё-таки прилагательное отглагольное. Но для них действует правило про зависимые слова.
В любом случае, у меня рука не поднимается написать *варённая* с двумя н, независимо от правил, диковато это выглядит. 03.04.2006 01:23:58, Елна
В любом случае, у меня рука не поднимается написать *варённая* с двумя н, независимо от правил, диковато это выглядит. 03.04.2006 01:23:58, Елна
Да, я уже потом догадалась. Но так же не говорит никто. И не пишет - только бедные дети в диктантах.
03.04.2006 15:21:01, Елна
А если зажаренная? У меня тоже всегда большие сложности с этими н/нн :(
Единственное, что твердо знаю - стеклянный, оловянный, деревянный :) 03.04.2006 01:19:38, Орленок Эд
Единственное, что твердо знаю - стеклянный, оловянный, деревянный :) 03.04.2006 01:19:38, Орленок Эд
тогда приставка появляется.
я тоже мучаюсь. было время, на зрительной памяти выезжала, теперь неграмотная :( 03.04.2006 01:24:46, Маграт
я тоже мучаюсь. было время, на зрительной памяти выезжала, теперь неграмотная :( 03.04.2006 01:24:46, Маграт
А у кого мне тогда спрашивать?!!!
Блин, скоро специалистом по русскому языву стану... Или все равно не стану... ))) 03.04.2006 00:59:24, Философский Камень
Блин, скоро специалистом по русскому языву стану... Или все равно не стану... ))) 03.04.2006 00:59:24, Философский Камень
Только не у меня :)
Я напишу правильно, а объяснить не смогу никогда :) 03.04.2006 01:04:02, Рррозовая
Я напишу правильно, а объяснить не смогу никогда :) 03.04.2006 01:04:02, Рррозовая
В суффиксах полных страдательных причастий прошедшего времени пишется НН. Как правило, они имеют приставки или пояснительные слова. Это как раз наш случай, т.к. 1) в слове "заряженный" явно ощущается глагольное значение, а значит, это не прилагательное, а причастие, причем как раз указанной формы, и 2) есть приставка.
А вот про приставку:
слово "заряженный" образовано от "зарядить", а оно, в свою очередь, от "рядить" (приготовлять, делать). Тот же корень в словах "ряд" , "орудие".
Источники - справочник Розенталь и этимологический словарь Шанского. Спасибо, благодаря Вашему вопросу освежила правило в памяти:)
И еще, чтобы исключить сомнения в степени "глагольности" слова: "С НН пишутся и приставочные образования, даже если они имеют значение имени прилагательного (выдержанное вино, ускоренный шаг и т.д.)". Исключения: названый (брат), посаженый (отец), смышленый (мальчик). 03.04.2006 08:08:55, svk
А вот про приставку:
слово "заряженный" образовано от "зарядить", а оно, в свою очередь, от "рядить" (приготовлять, делать). Тот же корень в словах "ряд" , "орудие".
Источники - справочник Розенталь и этимологический словарь Шанского. Спасибо, благодаря Вашему вопросу освежила правило в памяти:)
И еще, чтобы исключить сомнения в степени "глагольности" слова: "С НН пишутся и приставочные образования, даже если они имеют значение имени прилагательного (выдержанное вино, ускоренный шаг и т.д.)". Исключения: названый (брат), посаженый (отец), смышленый (мальчик). 03.04.2006 08:08:55, svk
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
