Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

кто сегодня главный по мамонтам?

Еще одна тема на гребне экономической волны. Общего характера. Навеяна чьим-то мнением(простите великодушно, не помню чьим), что, как правило, жена меньше мужа зарабатывает. В смысле, что это норма. Я согласна с тем, что раньше так оно и было (на примере своих родителей, их друзей и знакомых). А не кажется ли вам, что сейчас это норма слегка изменилась? Как вам такой критерий? В моей конторе работают сотни людей. Зарплатная шкала делит их не на мужчин и женщин (соотношение которых у нас примерно 50 на 50), а на специалистов с большей-меньшей квалификацией, большим-меньшим опытом и т.д. и т.п. На каждой ступеньке (кроме ресепшна, пожалуй, где девочек все же больше) количество м. и ж. специалистов одинаково. То есть в среднем, я думаю (хотя могу и ошибаться) м. и ж. получают примерно те же деньги. Так было и в других организациях, где мне приходилось работать. Напрашивается вывод: в среде "квалифицировнных" работников (с высшим образованием) в средних и крупных коммерческих орг-х м. и ж. в деньгах равны. Понятно, что существуют и другие сферы жизни (бюджетники, средний и малый бизнес, шоу-бизнес в конце коцов). НО тенденция все же отслеживается. Выходит, что нынче если у кого муж купил девушке Ауди А6, в то время как ее коллеги ездят на малолитражках, то это ей крупно повезло, потому как явление редчайшее:О А как у вас?
09.03.2006 16:34:54,

94 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а у нас такая психология, что муж должен семью обеспечивать ;) Все зависимости от положения жены на карьерной лестнице и ее дохода :))) 09.03.2006 18:13:37, Йоко
Женщина много времени теряет во время дикретов, и последующего сидения с детьми, и зачастую (как это было у меня) выходя на работу начинает карьерную лестницу с более низкой позиции, чем в это время занимет муж. Со временем она может и догонит его, но на это опять таки надо время. Поэтому часто муж зарабатывает больше, к тому же на больничных с детьми тоже жена сидит, что не способствует карьерному росту... 09.03.2006 17:38:30, лел
Матушка Мидоус
Я, например, ни одну женщину-топ-менеджера не знаю:-) А мужчин на такой должности - полно. 09.03.2006 17:05:34, Матушка Мидоус
ленУля
Не знаю. У нас - я главная по мамонтам, у моих знакомых - ровно пополам мааонт разбит... У других - тоже жена "главная", остальные мои подруги не замужем еще... Вот и думай тут :) 09.03.2006 17:01:13, ленУля
а как в вашу теорию влезают sales-менеджеры и владельцы собственного бизнеса? никак, понятно:))
специально залезла на автосайты чтобы удостовериться, что на A6 ездят мужики. зачастую с водителями. Из знакомых дам только Бордовских и Собчак рулили, да и те недолго
09.03.2006 16:55:03, Dafna
Вообше-то очень часто вижу дам на А6. Хотя и реже, чем мужиков, конечно. 09.03.2006 16:59:02, millimetr
а 100% вообще по жизни не бывает:)) 09.03.2006 17:07:48, Dafna
А как тогда расценивать фразу "специально залезла на автосайты чтобы удостовериться, что на A6 ездят мужики. зачастую с водителями. Из знакомых дам только Бордовских и Собчак рулили, да и те недолго" ? 100% - 2 штуки ?
Я намного чаще вижу дам за рулем, чем два раза в жизни, и это не бордовских с собчак, я бы их узнала :)))
09.03.2006 17:10:08, millimetr
смари наверх. (1) "100% не бывает", (2) A6 изначально позиционировалась как мужская модель. мужики на ней в основнов и ездят. до популяризации А8, в основном с водителями.
То, что вы "... намного чаще вижу дам за рулем" еще раз подтверждает п.(1) только вы как умудряетесь видеть тех, кто рулит? не понимаю:)) а головой не кручу когда рулю.

шепотом: модель, на которой я сейчас ежжу, В ОСНОМ тоже предпочитают мужчины:))
09.03.2006 17:29:14, Dafna
А я кручу :) Водитель должон быть в курсе ситуации на дороге. А не только ситуации на своей полосе :) 09.03.2006 17:32:33, millimetr
o-La
Статистика гласит, что "в среднем" женщины зарабатывают меньше мужчин. См. ссылку.

Даже СФ озаботился :))
09.03.2006 16:53:56, o-La
Да, спасибо. Но вот интересно, кто-нибудь на самом деле сталкивался с дискриминацией по половому признаку? ИМХО, если она у нас есть, то только на оч. высоком уровне, и в очень специфических отраслях. 09.03.2006 16:58:21, Скроюсь, ладно?
ChiChi
Я сталкивалась. И очень сильно. 09.03.2006 17:14:36, ChiChi
Лично?:)Хотела стать директором металлургического завода,а акционер назначил мужика,потому что он мужик? 09.03.2006 17:22:29, Karolina
ChiChi
Ну там же не было сказано, что на высших должностях:) Лично сталкивалась на среднем уровне в обычной российской компании, махровая дискриминация, даже не скрываемая.
Я с тобой согласна. что на топ-уровне дискриминации практически нет.
09.03.2006 17:45:14, ChiChi
Сказано:) 09.03.2006 17:48:34, Karolina
Матушка Мидоус
Я сталкивалась. На одной из моих работ все менеджеры-мужчины получали больше менеджеров-женщин, потому что считалось, что мужчинам семьи кормить надо, а женщинам - так, на булавки. При этом семейное положение в расчет не бралось. Ну и навыки - умения требовались примерно одинаковые, не особо сложные. 09.03.2006 17:27:05, Матушка Мидоус
Странно как-то.Какой дурак-владелец бизнеса:) назначит топом женщину,работающую на булавки?
Я и специалиста :)- женщину не возьму.Если она "на булавки" пришла зарабатывать.Не то что топом,принимающим серьезные решения.
09.03.2006 17:42:38, Karolina
Фяка-Пфяка
да это просто отмазка, чтоб денег сэкономить, что уж ты.
Если она и за эти деньги работает - "Зачем платить больше?"(С)
09.03.2006 17:51:56, Фяка-Пфяка
Это тема другой передачи:))) 09.03.2006 17:53:04, Karolina
ChiChi
>Но вот интересно, кто-нибудь на самом деле сталкивался с дискриминацией по половому признаку?
Лен, не спрашивали ведь про топ-позиции, вот мы (не топы) и отвечаем:))
09.03.2006 17:49:09, ChiChi
Далее:

"МХО, если она у нас есть, то только на оч. высоком уровне, и в очень специфических отраслях"
09.03.2006 17:51:19, Karolina
ChiChi
А вот это уже не спрашивают, а делятся мнением:) 09.03.2006 18:02:24, ChiChi
Очень высокий уровень - это что?
Мои наблюдения обратные.На очень высокомуровне пол уже вообще не важен.Важны деловые качества.
ИМХО,все мои наблюдения:)
09.03.2006 17:00:11, Karolina
o-La
В том же обсуждении, на которое я ссылаюсь выше, приводился пример, что в России только одна женщина-губернатор.
При равном праве мужчин и женщин избирать и быть избранными.
09.03.2006 17:11:35, o-La
Ну и что? Представьте,сколько мужчин хотят быть губернаторами?:)Думаю,многие:)
Среди женщин хотящих (нормальных:)) намного меньше.Пркатически,нет совсем:)
Я знаю немало женщин "высокого "уровня.Ни одна не хотела:)Но так вышло.Нет выбора.Или голодать и жить на улице:) или в "высокие уровни" подаваться.

09.03.2006 17:14:23, Karolina
o-La
Вы хотите сделать вывод, что честолюбие - сугубо мужское качество? ;))
Женщины тоже хотят, просто общество предъявляет к ним гораздо больше требований, чем к мужчинам. От мужчины требуется только зарабатывать (желательно в пределах 8 рабочих часов), а от женщин ждут детей, бытовых благ и т.п. Что пожирает энергию и силы, но отнюдь не _желание_ чего-то добиться.
09.03.2006 17:22:42, o-La
Фяка-Пфяка
Ой, прям ждут, заждались уже.
Теоретически, исходя из "общественного мнения", никто не ждет ни от женщины, ни от мужчины, что будут они сомещать в себе удовлетворение карьерных амбиций высокого уровня с созданием семейного уюта. В одном человеке эти два направления могут совмещаться только до определенного уровня, далее - последует выбор просто потому что часов в сутках 24, на все не хватит. И пресловутое "общественное мнение" приветствует амбиции в применении к мужчине, а создание уюта - в применении к женщине. В огромном большинстве случаев как мужчины, так и женщины ничего не имеют против того, чтобы идти себе по накатанной дорожке и не париться. Спокойнее оно.
Однако - каждый взрослый человек по большому счету живет так, как ему жить удобно. И мне кажется, что женщин на позициях топ-менеджеров мало не потому, что их ну совсем туда не пускают, а потому что большинству женщин нафинг этот гемор не сплющился.
Пожалуй, я согласна, что честолюбие как движущая сила превалирует у мужуков. Не знаю, правда, насколько сей факт сцеплен с хромосомами, а насколько - с гендерными заморочками.
09.03.2006 17:34:48, Фяка-Пфяка
o-La
Никто доподлинно не знает, что первично: амбиции мужчины сильны, потому что этому он обязан своей половой принадлежностью,или наоборот половая принадлежность обязывает мужчину удовлетворять свои амбиции. То же и про женщин: немногие женщины добиваются карьерных высот, потому что немногие хотят, или немногие хотят, потому что "общественное мнение" ждет от них чего-то другого?

Каждый волен думать, как ему нравится. Доказательства найдутся у обеих сторон.
09.03.2006 17:55:28, o-La
Да при чем тут общественное мнение? Месячные,беременности,кормления и прочее никакое общестивенное
мнение не отменит.
09.03.2006 17:58:25, Karolina
o-La
Месячные кому-то помешали стать топ-менеджером? 09.03.2006 18:04:23, o-La
Не помогают,это точно:).Особенно с годами:)
А я не теоретик,заметьте;))
09.03.2006 18:08:51, Karolina
Аксандра
Ничего, их ограниченное количество.
Пройдут :-))
09.03.2006 18:10:03, Аксандра
там ,по слухам:)климакс подоспеет.Я читала:)И по телеку видела,передавали:) 09.03.2006 18:12:59, Karolina
Аксандра
Ну беременности и кормления достаточно легко отменить.
Да и против месячных есть средства....
09.03.2006 18:01:18, Аксандра
Ну это уже не женщина будет.Можно еще пришить чего-нить:)) 09.03.2006 18:02:13, Karolina
Аксандра
Вот это и есть "общественное мнение" :-))
Что женщине обязательно рожать/кормить, иначе она "существо среднего пола" :-))
09.03.2006 18:04:35, Аксандра
А ты другого мнения?:) 09.03.2006 18:10:03, Karolina
Аксандра
Я? Я, пожалуй, за "свободу выбора" :-))
Хочешь - рожай, хочешь - не рожай :-))
И с кормлениями также :-))
09.03.2006 18:11:51, Аксандра
Да я тоже.Но большинство женщин повинуется зову природы.И рожает:) 09.03.2006 18:14:24, Karolina
Аксандра (занудно)
Это тоже у кого-то "зов природы", а у кого-то давление "общественного мнения" :-))
Но я считаю, что детей можно рожать по любому поводу :-))
09.03.2006 18:24:36, Аксандра (занудно)
Да даже нужно:)Потом ими "прикрыться можно",в случае чего:)) А случаи бывают всякие:) 09.03.2006 18:28:24, Karolina
Аксандра
Да и просто лучше, когда что-то (кто-то) есть, чем когда чего-то (кого-то) нет :-))
Больше - не меньше :-))
09.03.2006 18:29:29, Аксандра
Точно.В корень зришь!:) 09.03.2006 18:33:39, Karolina
Аксандра
Вот наслушаюсь тебя, и пойду рожать тройню :-)) 09.03.2006 18:49:43, Аксандра
Я уже подумываю:) 09.03.2006 19:10:37, Karolina
Аксандра
Я тоже :-)) Но я надеюсь, что это (в моем случае) весна и через пару месяцев - пройдет :-)) Потому как "объективных препосылок" - никаких :-)) 09.03.2006 19:11:55, Аксандра
Аксандра
Я тут волею судеб кучу феминистической литературы прочитала :-))
Фяка, я и не подозревала, что нас так угнетают!!! :-)))
Оказывается даже в мультфильмах, расчитанных на дошкольников все "деятельные" активные положительные персонажи - мужского пола. А женского - туповатые, пассивные и нуждающиеся в опеке/защите.
А "активные" персонажи женского пола - все сплошь отрицательные! :-)))
И в этом мире мы рОстим дочерей!!! :-))))
09.03.2006 17:44:50, Аксандра
Фяка-Пфяка
Меня в этом плане всегда удивляли русские сказки. Скажем, Финист какой-нить - сидит себе в комфорте в каком-то там тереме и в ус не дует, а несчастная Марьюшка сплошь совершает подвиги и стаптывает железные башмаки. :)) 09.03.2006 17:49:47, Фяка-Пфяка
Граи
Вместо Финист - прочитала "феминист". Долго думала. 09.03.2006 18:08:40, Граи
ChiChi
А меня Некрасов -"сидит как стуле двухлетний ребенок у ней на груди.. :)) Ну и про коней, которые скачут, и избы горящие:)) 09.03.2006 18:04:52, ChiChi
suricat
<про коней, которые скачут, и избы горящие>
"А кони всё скачут и скачут,
а избы горят и горят".

Всегда было интересно, кто, в представлении поэтов, выпускал тех коней и поджигал избы. Но об этом как-то нигде не пишут.
09.03.2006 19:49:32, suricat
Честолюбие присуще всем.Просто у мужчин оно удовлетворяется РАБОТОЙ чаще.
Лично мое честолюбие на работе вообще не удовлетворяется:)) Скорее,наоборот - опускалось ниже плинтуса:)
09.03.2006 17:44:37, Karolina
Аксандра
Угу, только до "высокого уровня" обычно больше мужиков доходит.
Хотя это от сферы деятельности, конечно, зависит :-)
09.03.2006 17:09:27, Аксандра
Больше мужиков ХОТЯТ дойти.Женщины доходят только при определенной нужде и мотивации. 09.03.2006 17:11:41, Karolina
Аксандра
Ну и МОГУТ тоже больше мужиков.
У них "тылы" есть. Чаще, чем у женщин.
Но вообще согласна - мужчинам это больше надо.
Это тоже следствие дискримминации :-)
09.03.2006 17:14:39, Аксандра
Из тех женщин:)которые ХОТЯТ:) могут 100 проц:)
Из мужиков,которые хотят - могут 10 процентов.:)
09.03.2006 17:19:00, Karolina
Фяка-Пфяка
+1.
Если бабе чо в голову втемяшилось - снесет нафинг, но добьецца.:))
09.03.2006 17:37:42, Фяка-Пфяка
Во-во.И я грю - втемяшилось,посетило голову - считай,дело сделано ужо:) 09.03.2006 17:45:10, Karolina
Аксандра
Так то, что "бабе это не надо" - это же тоже вдалбливается девочкам с детства.
Оставим за скобками хорошо это или плохо (как любая "народная традиция" это наверняка имеет серьезные основания, необходимость размножения, хотя бы). - но факт :-))
Т.е. "не хотят" не из-за иного набора генов, а потому что неположено хотеть :-)))
09.03.2006 17:22:16, Аксандра
Фяка-Пфяка
Мне кажется, что топ-менеджер - это уже такой уровень мозгов, когда "народные традиции" принимаются во внимание мало, гораздо больше имеет значение - "а надо ли"? Вот мужуку точно надо. А женщина может обойтись парой детишек, особнячком в собственности и небольшим, знаков в 6, счетом в швейцарском банке. Чаще всего именно этого она и хочет, когда карьеру гонит.:))) 09.03.2006 17:47:14, Фяка-Пфяка
Подписываюсь руками и ногами:) Особенно хорошо все это иметь после периода стремления в топ-менеджеры и пребывания в оных лет эдак 5:)) Вот самый цимес где будет!:) 09.03.2006 17:50:29, Karolina
По женски умные женщины - не хотят:) 09.03.2006 17:23:18, Karolina
Аксандра
Гы :-))
Ну так вот это и есть следствие половой дискримминации.
Когда ты хочешь/не хочешь, делаешь/не делаешь что-то потому, что у тебя определенная половая принадлежность.
Т.е. когда то, какой у тебя пол определяет, как тебе надо жить :-)))
09.03.2006 17:25:37, Аксандра
Не-а,не согласная я.У женщин есть чисто физиологические отличия.Хотят они этого или не хотят. 09.03.2006 17:47:31, Karolina
Аксандра
Есть физиологические отличия.
Но это можно в каких-то пределах "компенсировать"...
Если надо...
09.03.2006 17:58:05, Аксандра
Трансвеститы?:) 09.03.2006 18:03:12, Karolina
Аксандра
Слушай, мне тут вспомнилось, что мы с тобой как-то гомосексуалистов обсуждали :-))
И сошлись на мнении, что неприятно, когда человек свою сексуальную ориентацию (какой бы она ни была) ставит "во главу угла" своей личности. Т.е. определяет себя именно как человека с той или иной сексуальной ориентацией. И это ущербность какая-то...
А когда человек себя определяет в первую очередь по "половой принадлежности" тебя не смущает?
09.03.2006 18:07:42, Аксандра
Смущает,но меньше,чем в случае с гомосексуалистами. 09.03.2006 18:21:40, Karolina
Аксандра
Меня тоже - меньше :-)
Но - смущает :-))
09.03.2006 18:30:39, Аксандра
Аксандра
Но с другой стороны, раз уж все равно есть разница полов, и мир такой, какой он есть - то удобнее под него подстраиваться, а не бороться с ним :-)) 09.03.2006 17:27:51, Аксандра
Ген. Директор металлурического комбината, например. 09.03.2006 17:06:08, Скроюсь, ладно?
Мало женщин ХОТЯТ этим быть.Если только по необходимости..А справятся не хуже..увы:( 09.03.2006 17:08:09, Karolina
Marty
конечно повезло:))) 09.03.2006 16:45:32, Marty
а ваши сотрудники все женаты друг на друге? если нет, то откуда у вас сведения, больше или меньше своих супругов они зарабатывают?
09.03.2006 16:45:24, Самба
Ars Vivendi
Мне кажется, я вашу мысль поняла, но она должна быть не так просто математически выражена:)

В среднем - вы неправы. Даже в Финляндии (более уравновешеной стране) средняя зарплата женщин намного ниже средней зарплаты мужчин. Те самые низкооплачиваемые должности - почти сплошь женские.

Но зерно истины у вас есть. В России сейчас происходит классовое деление. В силу этого процесса - люди пытаются избежать мезальянсов. Мужчины часто женятся на женщинах сравнимого с ними круга, семьи и положения. Да, тому есть примеры (и на конфе заметно - многие семьи состоят из мужчины и женщины ПРИМЕРНО одного типа занятий, профессионального). Соответственно - внутри многих семей наблюдается паритет доходов.

Но все-таки это не общее место.
09.03.2006 16:44:46, Ars Vivendi
o-La
Во всех статистических выкладках меня больше всего смущает такой момент:

Декларируется, что "зарплата женщин ниже"; мне интересно, этот вывод делается на основании данных о работающих женщинах, или в расчет берутся "женщины вообще", т.е. включая домохозяек, свободных художниц и т.д.
09.03.2006 16:57:19, o-La
Ars Vivendi
По данным налогового комитета - соответстенно, только работающие женщины и их БЕЛАЯ зарплата. Реальное положение в России несколько лучше статистики. 09.03.2006 16:59:38, Ars Vivendi
o-La
Если в расчет берутся только работающие женщины, то статистика выглядит более убедительно.

А насчет реального положения в России. Мне кажется, что оно наоборот хуже, чем декларируется. Когда говорят об увеличении среднего дохода на душу населения, мне очевидно, что "увеличение" происходит за счет "вывода из тени" до того серых доходов. Т.е. РЕАЛЬНЫЙ рост доходов даже не покрывает инфляцию.
09.03.2006 17:08:35, o-La
Ars Vivendi
Так это динамика хуже, чем декларируется. А реальное положение вещей в каждый отдельный момент - лучше. Т.е. если статистика считает, что средняя з/пл работающей женщины, скажем, 1000 р в мес на данный момент - то с учетом теневой стороны - на самом деле уже 1500.

А динамика - да, швах.
09.03.2006 17:11:53, Ars Vivendi
Спасибо за перевод :=) да, и еще пропусила я мысль о том что подобное к подобному часто притягивается, ну типа мясник вряд ли инженерше предложит р и с, а они их примет:=) 09.03.2006 16:48:40, Скроюсь, ладно?
Ars Vivendi
Бывает, но скорее в порядке исключения. В России.

В Финляндии семейная динамика совершенно иная. Правилом является семья из образованного и зарабатывающего мужа плюс жены со средним образованием и непыльной работой. Соответственно - вся игра другая:)
09.03.2006 16:58:16, Ars Vivendi
"Выходит, что нынче если у кого муж купил девушке Ауди А6"
У кого МУЖ купил ДЕВУШКЕ АУДИ?:))
09.03.2006 16:42:47, Karolina
Xenny
И я сразу зацепилась - МУЖ - ДЕВУШКЕ?!?!? глаза будут выцарапаны однозначно!
ОФФ Кого я вижу!!! приятно :)
09.03.2006 17:00:12, Xenny
Аксандра
Правда же хорошо, что это исключение, а не правило? :-))
А то ни мужей, ни аудей на девушек не напасешься :-))
09.03.2006 16:46:29, Аксандра
И не говори. 09.03.2006 16:47:31, Karolina
"Присоединяйтесь, барон" (С)
Я тоже с нетерпением жду ответа на этот вопрос
09.03.2006 16:45:03, Ма-Машка
Про "выходит.." поподробней, пож-та..Внимательно перечитала - не выходит у меня "выходит..."- связи не уловила:)) 09.03.2006 16:39:35, Ма-Машка
Аксандра
Если верить статистике, то средняя зарплата женщин сильно ниже средней зарплаты мужчин.
Ну вообщем это и очевидно, что на "малооплачиваемых" работах в основном женщины, а не "высокооплачиваемых" - в основном мужчины (хотя везде есть свои единичные исключения, подтверждающие данное правило).
А на "среднеоплачиваемых" может быть примерно равное положение, конечно. Хотя женщины чаще "выпадают" на беременность/декрет и проч.
09.03.2006 16:39:14, Аксандра
эт понятно.. а если только о "служащих"? (не нравится мне это буржуйское "средний класс") 09.03.2006 16:42:11, Скроюсь, ладно?
Аксандра
А что Вы понимаете под "служащими"?
Ну очевидно же, что на ресепшене за редким исключением "девочки"? А в руководстве компаний "мальчики"?
09.03.2006 16:45:23, Аксандра
Разво-ооооодка,чтоооль???.... 09.03.2006 16:36:28, Karolina(зевая и потягиваясь)
Э... а собссно в чем? 09.03.2006 16:39:09, Скроюсь, ладно?
Ну как-то вы тему подняли такую..ответ очевиден:)
Ну как если бы написали примерно так:
"Уважаемые конфяне!
Представляете,выхожу сегодня на улицу - а там снег ! Подхожу к календарю - а там написано 9 марта!
Но это еще не все!
Открыла свой холодильник - а там ..яйца куриные,пакет молока и масло лежит!

А у вас как?"
09.03.2006 16:41:35, Karolina

Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!