Там далеко тема ушла. А я хотела бы, чтобы это прочитали.
Вы написали мне в возражение, как терпеть не можете вмешательство посторонних в ваши дела.
Собственно, речь шла не о вмешательстве, а о помощи типа уступить место или подвезти.
Припомнился мне один случай из далёкого прошлого. Тогда моей старшей было 3 года. Водили мы её в д/с довольно далеко от дома. Обычно уехать оттуда не было очень трудно - автобусы, троллейбусы и трамвай.
Но вот как-то в ОЧЕНЬ морозный вечер стоим мы на остановке. Из-за аварии не ходили трамваи и троллейбус. Остались автобусы, их было мало, они шли настолько переполненные, а толпа на остановке была настолько огромная, что даже мечтать туда забраться было бы излишне. Я была в очень критическом положении. Надо ли напоминать, что сотовых тогда не было и в помине, пешком идти до дома было больше часа (и летом! не при -25!), а с 3-х леткой - и думать нечего, на редкие такси набрасывались так, что нам о них и думать было нечего.
Вот что делать? Замёрзнуть на остановке? Это был чуть ли не единственный случай в моей жизни когда я абсолютно НЕ ЗНАЛА, что делать. Мы отошли чуть в сторонку, чтобы не затоптали и просто стояли.
И вдруг из двора ближнего к остановке дома выехала машина. Она затормозила, и парень, сидевший в ней, предложил подвезти. В машине он был со своим сынишкой. Ехать им было совсем в противоположную сторону, и я ему не приснилась, и деньги он отказался с меня взять, и прошло с тех пор уже четверть века почти.
Но я помню его и БЛАГОДАРНА ему и хочу, чтобы об этом прочитали здесь.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня был аналогичный случай. Возвращалась с дочерью из Морозовской (попали с 3-летней дочерью по скорой с подозрением на аппендицит, которое не подтвердилось), время 2 часа ночи, от Добрынинской нам надо попасть в Черемушки, зима, хорошо хоть не такая холодная как сейчас. машины нет, мобильника чтобы вызвать такси тоже. Голосую с мелкой, все проезжают, через полчаса на наше счастье остановились жигули и добрый дядечка нас подвез и от денег с возмущением отказался, у самого говорит есть такие же (дети в смысле). Огромное ему спасибо за то что помог, а не проехал.
10.02.2006 17:19:01, ALora

естество разного характера бывает, бывает такое что и хочешь да не забывается. Но что удивительно и тем более ужасного в том что человек помнит как ему и его ребенку помогли в безвыходной ситуации?
10.02.2006 17:11:46, ALora
Ужас в том, что естественных поступков мало... А помнить добро, мне кажется, нужно всю жизнь
10.02.2006 17:09:12, Пантя



Мерзкая слякотная зима, не морозно, а промозгло, в лицо ветер со снегом - ну Вы себе представляете. Опаздываем в сад (отводили старшего вместе с младшей, которую не с кем было оставлять, к тому же ее надо было везти на коляске), сад на расстоянии почти получаса ходьбы либо в трех автобусных остановках (до них тоже нужно идти минут 7). Решили поймать машину. Остановилась одна сволочь, которой почему-то ударило в голову, что 100 рублей мало на его раздолбанной копейке (хотя такси туда-обратно нас возило за 150 с подачей). Останавливается Дэу (кажется), интеллигентный молодой человек. Привез в сад, предложил довезти обратно. Причем его не смутило, что нужно было подождать 5 минут, пока я сдам старшего в группу. Отвез обратно. Отказался от денег, мотивируя тем, что знает, какого стоять в плохую погоду с детьми и голосовать.
Хочу сказать ему "Спасибо" здесь. Вряд ли он из местных обитателей, но я верю, что мысль материальна, особенно благодарная. 10.02.2006 15:48:06, RED-BLUE
Дамы и господа, заглянула я в регу Аникей - а она живет в маленьком городе, в котором я полагаю до любого обьекта можно дойти ногами. Я с большим уважением отношусь к провинциалам - но, пардон ситуацию утренней пробки в миллионном городе и давки там же в метро они себе очень расплывчато представляют. Им повезло - т.к. это может быть кошмар.
Я уже 2 раза переезжала (!!) чтобы не стоять в давке в метро и 1 раз мне сломали ребро в метро же - толпа толкнула на турникет.
С тех пор меня слишком большой процент семейного бюджета уходит на то, чтобы избежать этого.
Уважаемая Anykey - ваш голос в обсуждении утренних мытарств 8 летнего мальчика я лично умножаю на ноль - т.к. вы не имеете представления о предмете дискуссии и степени опасности таких ситуаций для ребенка. 10.02.2006 14:21:24, Кити Щербацкая
Загляните туда еще раз. И прикиньте, где я жила четверть века назад, о которой пишет ЕЕ.
А если Вы так уж завидуете провинциалам (им повезло), так Вас, я думаю, в столицах насильно тоже никто не удерживает - приезжайте к нам в провинцию. И автобусы пустые к Вам будут подъезжать на остановку каждые три минуты. Новехонькие и блестящие... И ребра у Вас будут целы. Как у меня. Каждый кузнец своего счастья :) 10.02.2006 15:09:24, Anykey
Квадратный метр бывает разный.
Однокомнатная хрущевка встанет тысяч в 13-15. Приличная трехкомнатная квартира со всякими фенечками, типа индивидуального отопления, обойдется тыщщщ в 50-60. Бывает и дороже, но уже редко.
Подберете на любой кошелек :)))) 10.02.2006 16:58:04, Anykey
Я уже 2 раза переезжала (!!) чтобы не стоять в давке в метро и 1 раз мне сломали ребро в метро же - толпа толкнула на турникет.
С тех пор меня слишком большой процент семейного бюджета уходит на то, чтобы избежать этого.
Уважаемая Anykey - ваш голос в обсуждении утренних мытарств 8 летнего мальчика я лично умножаю на ноль - т.к. вы не имеете представления о предмете дискуссии и степени опасности таких ситуаций для ребенка. 10.02.2006 14:21:24, Кити Щербацкая

А если Вы так уж завидуете провинциалам (им повезло), так Вас, я думаю, в столицах насильно тоже никто не удерживает - приезжайте к нам в провинцию. И автобусы пустые к Вам будут подъезжать на остановку каждые три минуты. Новехонькие и блестящие... И ребра у Вас будут целы. Как у меня. Каждый кузнец своего счастья :) 10.02.2006 15:09:24, Anykey

Однокомнатная хрущевка встанет тысяч в 13-15. Приличная трехкомнатная квартира со всякими фенечками, типа индивидуального отопления, обойдется тыщщщ в 50-60. Бывает и дороже, но уже редко.
Подберете на любой кошелек :)))) 10.02.2006 16:58:04, Anykey
добавлю для молодых ;)
ужас подобных ситуаций состоял в том, что вообще-то вход для детей и инвалидов был через первую дверь.
поэтому обычно все проходило нормально.
тем хуже было при форс-мажорах.
я так тоже пыталась раз влезть с ребенком в троллейбус, так меня оттолкнули, и упала я под колеса. только благодаря этому ;) когда меня вытащили из-под троллейбуса, водитель соблаговолил открыть первую дверь и впустить нас с ребенком (ему было года четыре). 10.02.2006 13:10:00, Маграт
ужас подобных ситуаций состоял в том, что вообще-то вход для детей и инвалидов был через первую дверь.
поэтому обычно все проходило нормально.
тем хуже было при форс-мажорах.
я так тоже пыталась раз влезть с ребенком в троллейбус, так меня оттолкнули, и упала я под колеса. только благодаря этому ;) когда меня вытащили из-под троллейбуса, водитель соблаговолил открыть первую дверь и впустить нас с ребенком (ему было года четыре). 10.02.2006 13:10:00, Маграт
Я в морозы всегда бесплатно вожу замерзающих. Мне не трудно, а им хорошо.
10.02.2006 12:59:22, Бабочка Красавица
Нас с сестрой мама в таких же погодных условиях сажала обоих в большую коляску, заворачивала в одеяло и везла. Сад был 40 минут ходьбы от дома. Она работала в том же саду, поэтому попасть туда было необходимо.
10.02.2006 11:39:15, Ольга*
Ваша мама изначально знала, что повезёт вас в коляске, имела при себе эту самую коляску, да и расстояние другое. Мне на транспорте надо было 30 мин. ехать, а идти, если быстрым шагом и по летней дороге (не скользко) 1 ч 15-20 мин.
10.02.2006 12:49:26, ЕЕ

Туда транспорт вообще не ходил. Поэтому она с коляской и таскалась всегда.
10.02.2006 13:01:31, Ольга*
Это надо, чтобы коляска была под рукой. Я трехлетнего на коляске уже не катала, брать ее с собой, собираясь возвращаться на автобусе, мне бы в голову не пришло. Мы попадали несколько раз в похожие ситуации прошлой зимой, когда от сада до дома было 40 минут на автобусе, а в сильные морозы солнцевский автопарк переходил на усеченный режим работы. Нас маршрутки спасали, несколько раз ловили машину.
10.02.2006 12:39:10, nastena
Там ведь не про сейчас была речь, а про стародавние времена. Коляска была всегда под рукой, а то как бы она 2-х и 3-х летних детей укутанных в шубы и валенки одновременно в сад тащила.
Для своего ребенка я частника всегда ловила. 10.02.2006 12:52:09, Ольга*
Для своего ребенка я частника всегда ловила. 10.02.2006 12:52:09, Ольга*

Речь идет о том, что не очень правильно воспринимать помощь окружающих как их непременную обязанность. И стараться планировать свою жизнь так, чтобы можно было бы справиться соими силами. 10.02.2006 11:30:43, Стильная Штучка

А какое-то отношение это имеет к тому, что я там написала?
Я писала о том, что взрослые, порой, так агрессивно набрасываются на ребенка "решать его проблемы", что куды бечь.
В том своем топике Вы написали что-то вроде "умостила бы его рядом с собой". Не предложила бы присесть, а умостила бы. Что он должен оказаться в восторге от этого предложения и с благодарностью им воспользоваться, сомнения у Вас не вызывает.
А я написала, что вот мне бы в детстве такое предложение было крайне удивительно и не нужно. А если бы меня, маленькую, какая-то тетя "заботливо" начала "мостить" к себе насильно, хватая за рукав, то и просто ужасающе. Отказаться и обидеть ее вроде неудобно - тетя же... А согласиться и моститься к ней совершенно немыслимо и невыносимо. Аналогичные ощущения возникали и у моего сына. Я уверена, что и у многих других детей. Но взрослые об этом не думают.
Как не думала и та девушка, которая прилюдно громогласно просила "уступить ребенку место" - вот мальчик был, наверное, в восторге от этого.... Как все на него косились, что он претендует на их место. И ворчали, что вот наглые мальчишки пошли. Потом, кстати, сама она жалела, что оказалась глупом положении - ведь никто не встал... А вот что в еще более глупое положение она поставила пацана, который не просил ее об участии, даже никто не вспомнил.
Кстати, в описанной Вами ситуации надо было махать машину. Чего стоять-то столбом??? Выезжающий со двора парень откуда может догадаться, что вы там машину ждете, а не прогуливаетсь? Вот оказалось, что ждете, и Вы ему много лет благодарны за предложение. А кто-то, гуляя, запросто мог фыркнуть, что неча к девушкам на улице клеиться.
О помощи надо просить, когда в ней нуждаешься, ИМХО. Не требовать ее, но и не делать вид, что тебе ничего не нужно. 10.02.2006 11:19:02, Anykey
Мадам, какая машина четверть века назад? Извозчик? Короткая же у вас память.
А по поводу косились - почему так трудно помочь ближнему? Речь всего лишь о том, чтобы ребенка усадить.
Перекинулись парой фраз в вагоне, чуть подвинулись все - и проблема решена. И взрослые должны ее решить за ребенка. 10.02.2006 14:28:46, Кити Щербацкая
А по поводу косились - почему так трудно помочь ближнему? Речь всего лишь о том, чтобы ребенка усадить.
Перекинулись парой фраз в вагоне, чуть подвинулись все - и проблема решена. И взрослые должны ее решить за ребенка. 10.02.2006 14:28:46, Кити Щербацкая


Он может не захотеть с Вами, подвинутой, сидеть - очень просто. Не представляете такого? 10.02.2006 15:06:05, Anykey
вы, сэр, видать с 8 лет в эту конфу собирались;) т.к. столь точно помните все свои ощущения:)
10.02.2006 16:16:55, Кити Щербацкая

А вот плюхнуть на пол свою рюкзачок, если уж его так трудно держать, ребенок, как правило, не побрезгует.
Взрослые навязывают детям свои стереотипы и абсолютно уверены, что они делают "как ему лучше". 10.02.2006 15:40:16, Anykey

Это сейчас машин столько, что без пробок не проедешь. А тогда ...
И был конец рабочего дня. А рядом огромные предприятия (там и я работала) на 5000 рабочих мест. Там на остановке стояло в уже наступившей темноте столько народа, что даже такси не спешили останавливаться, как бы их в энтузиазме не раздавили.
А уж частные машины... И этот парень имел возможность меня увидеть и остановиться рядом только потому, что мы стояли в стороне, а он выезжал из двора, т.е. был не на трассе.
Что касается хватания и насильственного сажания кого бы то ни было - это уж каждый понимает как хочет. Я плохо представляю себе насильственное усаживание уже большого мальчика. Но подвинуться и предложить сесть ведь можно? 10.02.2006 13:05:28, ЕЕ

Не извозчика, который этим промышляет, как сейчас. А вот такого, готового подвезти. Сама пользовалась неоднократно. Кто-то брал за это деньги, кто-то отказывался. Но доехать машиной можно было даже от Москвы до Переславля. И даже легче, чем сейчас. 10.02.2006 15:04:06, Anykey
это когда одна на трассе. а если рядом с тобой демонстрация таких же? затопчут
10.02.2006 16:14:47, Кити Щербацкая

и про навязчивых взрослых. и про то, что надо было руками махать :) 10.02.2006 11:40:27, ОООльга
Эта тема мне близка очень (про сажание мальчиков в электричках), я даже в семейной по этому поводу высказывалась не так давно.
Да, 8-летнего с тяжелым рюкзаком жалко. Точно также мне было бы жалко 8-летнюю девочку, 46-летнего дядечку, 56-летнюю тётечку и любого другого человека с ТЯЖЕЛЫМ РЮКЗАКОМ. И если очень бы стало жалко - предложила бы этим (далее по списку, см. вверху) свои услуги в "подержать на коленях" тяжелый прэдмет.
Моя позиция - мальчикам, начиная со школьного возраста, ДОЛЖНО уступать место девочкам любых возрастов. Хотя бы таким образом доказывая, что они как вид ещё имеют место быть. Поэтому пусть мальчики привыкают стоять.
PS. Мама мальчика.
10.02.2006 11:18:53, Такая-сякая
Как мама двух мальчиков, тоже считаю, что мальчики дролжн стоять и уступать место.
10.02.2006 11:48:38, Йовин
Мой тоже едит в школу, правда минут сорок. Говорит, что почти всегда тетеньки его на свое место усаживають:)
10.02.2006 12:00:44, Йовин
А есть только одно место - побежал, растолкал всех, просочился между ног... и все равно сел. Молодец, шустрый мальчик :)
10.02.2006 11:53:38, Anykey
Гы! Да, тогда просачиваться не надо. Тогда можно всех просто широким плечом оттереть и первым успеть к диванчику. Или к кормушке :)
10.02.2006 12:37:38, Anykey
Поидее автобусы ничуть не лучше. В автобусах-то человек ездит. Правда может не в часы пик?
10.02.2006 13:10:08, пчела Майя
Да, 8-летнего с тяжелым рюкзаком жалко. Точно также мне было бы жалко 8-летнюю девочку, 46-летнего дядечку, 56-летнюю тётечку и любого другого человека с ТЯЖЕЛЫМ РЮКЗАКОМ. И если очень бы стало жалко - предложила бы этим (далее по списку, см. вверху) свои услуги в "подержать на коленях" тяжелый прэдмет.
Моя позиция - мальчикам, начиная со школьного возраста, ДОЛЖНО уступать место девочкам любых возрастов. Хотя бы таким образом доказывая, что они как вид ещё имеют место быть. Поэтому пусть мальчики привыкают стоять.
PS. Мама мальчика.
10.02.2006 11:18:53, Такая-сякая

А я вот так совершенно не считаю. Мой ездит на учебу полтора часа в один конец. Почему он должен стоять в толпе? Он купил точно такой же билет как и все остальные люди. Есть место сел, нет места не сел.
10.02.2006 11:52:09, Ольга*

10.02.2006 12:00:44, Йовин
Мы в школу возили на машине. На обратную дорогу шофера нанимали. Про городской транспорт вообще речи не было.
10.02.2006 12:14:07, Ольга*



Неверно не лучше. Я на наземном транспорте крайне редко езжу. Но один раз попала. Автобус с турникетом. Люди туда минут 15 набивались. Уже не до уступания мест было. Кто куда попал там и ехал.
10.02.2006 13:19:18, Ольга*
Это Вы в метро особенно в часы-пик наверно редко ездите :))) Утром все так и делают. Причем взрослые тетки и дядьки. Причем даже не расталкивают друг друга (места толкаться просто нет), а вваливаются кучей и тут же падают на места и глаза закрывают или в книжки углубляются. А еще на станции стоят не по всей платформе, а строго напротив того, где дверь вагона открывается :)))
10.02.2006 12:02:03, Ольга*
Абсолютно с вами согласно
10.02.2006 11:33:39, Мимоходом

я лишь уточнить. Когда вы выбирали садик так далеко от дома, вы как преlполагали добираться туда с трехлеткой? вы сознательно отказались от других садов? его плюсы перевешивали тяжелую дорогу?
я бы в такой ситуации пошла домой с ребенком и сидела бы там, пока не починят общественный транспорт.
Но я наверное и не могу оказаться в такой ситуации. Именно в такой. похожей - да.
я сад выбрала в 5 минутах от дома, чтобы не зависеть от погоды. И машину вожу сама.
И даже если я окажусь в такой ситуации, мне в голову не придет думать: вот люди сволочи, не видят что я с ребенком, могли бы пустить в автобус без очереди и т.п. Извиняюсь сразу, если не в тему.
Но :) даже если бы тем утром мимо вас на машине ехала я :) я бы наверняка остановилась и подбросила вас, если бы у меня была такая возможность. Так что я не против помощи, я против людей, которые сознательно создают себе трудности, а потом возмущаются, что другие не хотят им помочь :) 10.02.2006 11:11:32, ОООльга

Насчёт выбора садика - это из нынешней жизни, а тогда выбор у меня был только между этим и соседним с ним тоже ведомственным, да и не выбор даже, а где было место, туда мне и дали направление.
Я вовсе не думала тогда, что, вот, де сволочи не пускают меня. Я прекрасно понимала, что они также спешили к своим собственным детям, которые, возможно ещё дожидались их в своих садиках. И ни в коей мере не надеялась на чью либо помощь и не претендовала на неё. Я просто абсолютно не знала, что же мне делать. А думала только о том, как бы ребёнок что-нибудь себе не отморозил и тормошила её. 10.02.2006 12:56:25, ЕЕ
спросите у своей мамы. садики тогда не выбирали, а шли туда, где места были.
10.02.2006 11:25:49, Samba
Да ладно. Моя мама отдала меня в ведомственный садик троллейбусного завода, потому что он рядом с домом бал. И взяли. Без всяких очередей. 1970 год.
10.02.2006 11:44:07, Sofia

ну да. моя мама возила двух детей 30 мин в метель на санках, потому что это был ближайший сад, в котором нашлись места.
10.02.2006 15:03:03, Samba
Именно так и было, давали в том садике, где было место. Только последний из моих садиков был удачный, т.к. находился рядом с домо где жтла бабушка, правда пришлось пожертвовать возможностью ночевать дома. Младшего брата взяли в другой садик, потому что в это не было мест в его возрастной группе.
Труба была с садиками, да и сейчас не многим легче, по кр. мет, кто не может платить суммы, требуемые в частных садиках (у нас был рядом с домом - 500 долл. вмес. за одного). Я возила дочерей за 5 остановок на метро в садик, т.к. в нашем районе все было забито под завязку, даже за взятkу мест не было. 10.02.2006 18:09:10, ALora
Труба была с садиками, да и сейчас не многим легче, по кр. мет, кто не может платить суммы, требуемые в частных садиках (у нас был рядом с домом - 500 долл. вмес. за одного). Я возила дочерей за 5 остановок на метро в садик, т.к. в нашем районе все было забито под завязку, даже за взятkу мест не было. 10.02.2006 18:09:10, ALora



а сад тот действительно очень классный! я очень рада, что мы туда хоть год походили... Там такой сад... там в группе 1-2 дауненка. Я пока не знаю, научило ли это чему-то мою дочь. Но мне это очень на пользу пошло :) 10.02.2006 11:36:25, ОООльга
А я бы не рискнула своего в такую группу отдать. Даже не знаю почему. Хотя семьи с такими детьми наблюдала в развитии так сказать.
10.02.2006 11:54:11, Ольга*
Нет не думаю. Просто у меня мнение предвзятое на этот счет. У нас в подъезде есть такой ребенок. Очень с ним родители носятся, развивают всячески, тоже в сад его в какой-то возят. Успехи видны.
10.02.2006 12:05:03, Ольга*

Вполне естественная реакция. Поначалу.Это проxодит :) при более плотном общении.
10.02.2006 12:48:22, Jules
А вдруг придется? Вот и будете знать как. Или ваши дети :) а то, знаете ли, всякое может быть.. экология, гены подведут...
10.02.2006 20:42:02, Jules

поняла, что мне нечего вам ответить...
это нужно, чтобы человечнее быть. 10.02.2006 13:18:59, ОООльга

Единственно от чего мой ребенок действительно оболдел, так это когда в 3 года в метро увидел негритянку. Правда пальцем и тогда не показывал. Больше такого не было никогда. Насчет того, что кого-то травят в школе. Все от школы зависит. Где мой учился - все дружили. Уж не знаю почему. Наверно интересны были друг другу. А чувство сострадания либо есть, либо его нет.
10.02.2006 13:24:26, Ольга*

и лучше, чтобы оно было 10.02.2006 14:03:26, Еленика


я моя в три года на колясочника пальцем показывала, я чуть под землю от стыда не провалилась.
Потом все ей объясняла, что люди разные и т.д. 10.02.2006 14:02:52, Еленика


Можно в детском саду, можно на детской площадке во дворе, можно в школе.
у кого как получается.
А про пальцев - я тут видела недавно в метро 16-летних примерно девиц, которые глупо хихикали: "смотри, у нее голова трясется", и именно показывали пальцем на девочку-дауна, которая ехала с мамой.
10.02.2006 14:20:30, Еленика


Я по своей дикой девочке сужу, что после общения с даунятами он как-то собраннее(в мозговом смысле :): истории рассказывает связнее, терпения хватает несколько раз одно и то же повторять, не обижаться, если не понимают и т.п.
Обычному ребенку при непонимании моя просто в глаз даст, и всё. 5 лет.
Контакты ребенков эпизодические - у нас абонемент в бассейн со всякими наворотами - игровая комната, тренажерный зал, сауна и раздевалки, там и встречаемся.
Лично я вижу именно развитие умения подстраиваться под собеседника, умения изменять манеру общения, причем не в плане "ты дура, тебе попроще", а в плане "непонятно? тогда расскажу понятнее".
И мне это нравится. (ребенок по этому поводу особо не высказывается: поболтали и отлично).
Кому-то другому может не понравиться, конечно. Меня интересовал именно сам аспект брезгливости, основная причина возникновения :) Ну там, обслюнявили кого-нибудь и с тех пор он на всех даунов зло затаил :)
На самом деле дауны - на редкость удивительные дети. Абсолютно неагрессивные и добрые. 10.02.2006 15:13:40, Jeep Cherokee

когда особенные люди недалеко от тебя, к ним привыкаешь и уже спокойно относишься 10.02.2006 14:46:20, Еленика


Не страшно. Каким вырос, таким вырос. Уже ничего не изменишь. Про внуков распространяться вообще не буду. Боюсь, что их как раз мне будут привозить и навязывать общение с ними. А этого как раз мне и не хочется.
10.02.2006 13:07:37, Ольга*

Я готова оплачивать няню и даже найти ее сама, только чтобы меня к этому не припахивали.
10.02.2006 13:38:04, Ольга*

как-то это выглядит, как зооуголок... 10.02.2006 11:38:07, takca
Дауны бывают разные. Чес слово, при хороших, подготовленных именно для такой работы воспитателях это действительно на пользу и здоровым, и больным. Видела. Но это очень трудно для воспитателей, да.
10.02.2006 12:40:45, nastena

дети помогают, играют с ними.
я в жизни не знакома с даунятами, нет таких знакомых. А там в садик придешь ребенка забирать, а этот ребенок может подойти, ты с ним общаешься... Сначала было очень трудно. Вобщем, мне не дается описание. я не умею :) Здесь это толерантностью называют... я не знаю как назвать. Мне пошло на пользу - все что могу сказать. 10.02.2006 11:44:24, ОООльга

а это политика сада такая? он частный? 10.02.2006 11:47:02, takca

конечно на пользу, дети "обычные" учаться жить в соседстве с теми кто на них чем-то непохож, а вторые в свою очередь - растут не в изоляции, а нормальном коллективе. Думаю дети из такого сада не будут потом в школе травить детей "непохожих".
10.02.2006 12:04:18, foster
Для ребенка с таким папой, как я - это было очень полезно. Может, вырастет не таким моральным уродом :)
10.02.2006 14:23:03, AleXXX

вот поэтому я и радуюсь, что хотя бы год мы там были :) 10.02.2006 12:08:33, ОООльга

прохие воспоминания, вероятно.
а толерантность ,она сама по себе. что у него, что у меня. не связано. 10.02.2006 12:45:47, takca


в завершение темы :)
Суть того, что я пытался донести до публики была следующая.
Я не призывал никого пинать ногами беременных и глумиться над маленькими детьми. Я пытался донести до публики, что нельзя, ни в коем случае нельзя рассчитывать на то, что тебе будут помогать. И исходить из ситуации, что тебе никто не поможет. И не обижаться на людей, которые тебе не помогли, и не считать их быдлом... Потому как это бессмысленно и разрушительно для самого человека. И воспринимать помощь незнакомого человека так, как ЕЕ - не как должное, а как неожиданный подарок судьбы...
Меня удивляет, что очевидная идея была перевернута с ног на голову. Ну хотя если кому-то приятно думать обо мне соответственно и упрекать меня во всех грехах - почему бы и нет? Раз это облегчает кому-то жизнь :))) Я готов в этом помочь людям :) 10.02.2006 11:07:49, AleXXX
AleXXX , я прекрасно поняла, то, что вы хотели донести. Это мысль о том, что никто не обязан помогать, и рассчитывать на то, что посторонний человек поступившись собственными планами или желаниями, будет бросаться на помощь, где-то равнозначна любви к халяве.
Но многие в ответ на вашу, совершенно неоспоримую, на мой взгляд, мысль, стали писать о том, что помогать и не надо, что это правильно никогда не обращать внимание на людей вокруг.
И поэтому мне вспомнился давний эпизод, и я о нём написала, адресуя не вам (вы-то ничего подобного не затрагивали), а Anykey. 11.02.2006 10:43:37, ЕЕ
Кстати, насчёт восприятия помощи.
Мой муж подвозит меня к моему научному руководителю. Он живёт в посёлке недалеко от города, но несколько в стороне от трассы (км. 2 идти пешком тем, кто приехал на автобусе)
И вот муж очень не любит подвозить тех, кто идёт эти 2 км. Спрашивается, почему.
Практически всегда подвезённые товарищи молча (ни тебе "здрассте", ни "добрый день") садятся в машину, уведомляют, где им удобнее выйти и выходят, не сказав спасибо (денег за подвоз, ессно, никто с них не берёт). Апофеозом был случай, когда вышли и не закрыли за собой дверцы машины. Ему пришлось выходить и закрывать сначала 1 , а потом др. заднюю дверцы. Понятно, что нетрудно, но, как-то даже слов не подыскать не могу, странно, что ли. 10.02.2006 13:30:13, ЕЕ
Да будет вам, им платить тем более и в голову не пришло. В общем-то там платить конечноне за что - подумаешь, 2 км - это на машине 2 мин, да ещё по дороге. Но спасибо, наверное можно было сказать, а не молча протискиваться не закрыв даже за собой дверь.
10.02.2006 18:38:50, ЕЕ
Суть того, что я пытался донести до публики была следующая.
Я не призывал никого пинать ногами беременных и глумиться над маленькими детьми. Я пытался донести до публики, что нельзя, ни в коем случае нельзя рассчитывать на то, что тебе будут помогать. И исходить из ситуации, что тебе никто не поможет. И не обижаться на людей, которые тебе не помогли, и не считать их быдлом... Потому как это бессмысленно и разрушительно для самого человека. И воспринимать помощь незнакомого человека так, как ЕЕ - не как должное, а как неожиданный подарок судьбы...
Меня удивляет, что очевидная идея была перевернута с ног на голову. Ну хотя если кому-то приятно думать обо мне соответственно и упрекать меня во всех грехах - почему бы и нет? Раз это облегчает кому-то жизнь :))) Я готов в этом помочь людям :) 10.02.2006 11:07:49, AleXXX

Но многие в ответ на вашу, совершенно неоспоримую, на мой взгляд, мысль, стали писать о том, что помогать и не надо, что это правильно никогда не обращать внимание на людей вокруг.
И поэтому мне вспомнился давний эпизод, и я о нём написала, адресуя не вам (вы-то ничего подобного не затрагивали), а Anykey. 11.02.2006 10:43:37, ЕЕ

Мой муж подвозит меня к моему научному руководителю. Он живёт в посёлке недалеко от города, но несколько в стороне от трассы (км. 2 идти пешком тем, кто приехал на автобусе)
И вот муж очень не любит подвозить тех, кто идёт эти 2 км. Спрашивается, почему.
Практически всегда подвезённые товарищи молча (ни тебе "здрассте", ни "добрый день") садятся в машину, уведомляют, где им удобнее выйти и выходят, не сказав спасибо (денег за подвоз, ессно, никто с них не берёт). Апофеозом был случай, когда вышли и не закрыли за собой дверцы машины. Ему пришлось выходить и закрывать сначала 1 , а потом др. заднюю дверцы. Понятно, что нетрудно, но, как-то даже слов не подыскать не могу, странно, что ли. 10.02.2006 13:30:13, ЕЕ
[пусто]
10.02.2006 13:32:20

Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание