Весной предложили мне в саду младшего в логогруппу пристроить, дескать открываем, набираем, то-сё. Ладно, думаю, давайте посмотрим
И тут мне выдают заключение их специалистов, садовских. С онр и зпр. Я поржала, сходила на контроль к другим специалистам: доктору психологии, к которому средний ходит и к неврологу и по совместительству педиатру обоих младших. Взяла заключение в котором русским по белому еле-еле натянули на зрр и то исключительно чтобы в логогруппу взяли.
Принесла в сад и предложила: переделывайте своё тестирование или мы не идём с вашим заключением на пмпк, хоть вы дерись. Они отказались, ну и всё, вопрос закрыли. К логопеду мы и так ходили и ходим, платно, ну и ладно как бы.
Неделю назад воспитатель младшего говорит, что это она набирает эту лого группу. А мне она очень нравится. Ок, говорю, я не против пройти пмпк.
Сегодня звонит мне садовский логопед, типа у вас же заключение осталось. Да, но я прошу переделать, так как по прежнему не согласна с зпр и онр. Ну и полгода почти прошло, надо бы обновить данные.
И началось... В итоге она перешла на повышенные тона, пришлось слегка урезонить. Дело кончилось ее воплем: ну и оставайтесь без помощи.
Пообщалась с воспитателем, объяснила ей свою позицию: зачем мне эти вот диагнозы в карте ребёнка? Не, бесплатная логогруппа это шикарно по многим причинам, но в долгосрочной перспективе зпр в анамнезе сильно усложнит некоторые возможности. Зачем бы мне это?
Умиляет, что люди считают меня эдакой улыбчивой безответной овцой, на всё согласной. И забавляет их удивление, когда оказывается, что и у овцы есть зубы не только траву жевать.
Завтра иду беседу беседовать. Что мне нужно:
1. Повторное тестирование
2. В моём присутствии, ибо после сегодняшнего разговора есть сомнения в объективности тестирующих.
А вообще непонятно, в логогруппы обычно очередь из желающих, нафига им упертые мы?
Конференция "Девичья без анонимов""Девичья без анонимов"
Раздел: -- посиделки

Рогом в землю или пар спустить
08.09.2025 12:54:41, Нельсон Мандела198 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.




Весной и отказалась, письменно. Теперь опять они вопрос подняли, а не я. 09.09.2025 21:57:02, Нельсон Мандела

И чтобы вы не устраивали бурю в стакане воды. 10.09.2025 07:32:20, Inkognito2022

Объяснила им, что они видят вот это, я дома наблюдаю прямо противоположное. То есть об отсутствии знаний и навыков по возрасту речь не идёт, как и о зпр или зрр.
Проблема есть: как заставить давать обратную связь по требованию, но в рамках предложенного ими это не решается.
Предложила им справки и заключения невролога и психиатра принести, но они как-то потеряли интерес к справкам.
В целом я встречей довольна, они, полагаю, не довольны) Но без конфликта обошлось, и то хлеб) 09.09.2025 09:59:52, Нельсон Мандела
Но тестирование же в саду? Вообще не понятно.Ну не стал он отвечать ,допустим.Но эти люди видят его каждый день и 5 раз в неделю.Они знают в итоге все его особеннности.Его собственный воспитатель как пишете ,и будет эту группу вести. Он что, вообще всегда что ли в саду молчит,в ее группе,не только на комиссии. Эта его воспитатель правда считает что зпр?
09.09.2025 13:23:24, Линдаа а

У воспитателя к нам претензий нет за весь прошлый год. На мои вопросы ну как? Ответ все хорошо весь год.
Про группу ниже написала. 09.09.2025 13:33:19, Нельсон Мандела
Вот это я бы и спросила у воспитателя. Группа создается в помощь детям с конкретными проблемами.Это не передержка до садика с вкусной кормежкой и подготовкой к школе. Она считает нормальным,что в эту группу попадет ребенок который в ее помощи не нуждается? Она же это знает.И она же ведет эту группу.Или это она Вам решила помочь так? Или что? Или этот ребенок в помощи нуждается всеж?
09.09.2025 15:22:08, Линдаа а

Что значит "она решила"? Это вообще не она решает)
Она ведёт обычную группу. Я вроде несколько раз в теме это написала) 09.09.2025 15:51:01, Нельсон Мандела
Тогда зачем она это Вам предлагает? Я просто немного не поняла-знаю что один мальчик у Вас проблемный.Думала он,когда писала ниже. Но это второй-который здоровый? Или он тоже не здоровый? Зачем все эти люди в детсаду предлагают Вашему мальчику спецгруппу ? Он же займет там чужое место. Это не нормально для педагога. Да еще липовые диагнозы,ради чего?
09.09.2025 16:14:57, Линдаа а

Они это не только мне предлагали, потому что это деньги, видимо рассчитывали набрать такую группу, но большинство на стадии справки с зпр сказали, что нафик нафиг)
С их стороны они видят, что он с ними не разговаривает, я про специалистов, то есть нет обратной связи по заданиям. Я со своей стороны дома вижу, что все нужные навыки по возрасту у него есть. Вот и получается, что зпр у нас нет, а есть проблема научить его эту обратную связь давать. А это не решается теми занятиями, которые они предлагают, в рамках этой ненабранной группы, понимаете?)
Проблема есть, но совсем не та, которую они предлагают помочь решить) 09.09.2025 16:29:54, Нельсон Мандела

Раньше с этим вообще не помогали. Застенчивый ребенок, ну и живи с этим. Сейчас, вроде, методики есть...
Но это опять к психиатру, получается.
10.09.2025 00:13:05, Cat-S

Это отдельно смешно, но я уж не стала на этом внимание заострять, что сначала речь о другом шла, бог с ними уже, не принципиально) 09.09.2025 10:23:27, Нельсон Мандела

Попробую через спортивный клуб и групповые развивашки, для начала) Потому что получается, что со мной и логопедом частным считает, говорит, а у них молчит, надо расширить количество взрослых для коммуникации 09.09.2025 15:55:57, Нельсон Мандела

А с пяти - таки начал "давать обратную связь", довольно спокойно. Понял что-то о жизни. Сам.
Я это к чему - что может и Ваш маленький - просто дорастёт :-)
10.09.2025 08:46:42, Неведома Зверушка

Ну да , вам надо как-то решить эту проблему до школы , а то и там возникнут трудности . 09.09.2025 16:27:26, Ежик 1

Обычно группы собирают по диагнозу и если у вас группа для детей с зпр, то они вам его и нарисовали. А если у вас онр или зрр или ффн то это в другую группу и сад, где ее открывают. И кстати комиссия могла бы не подтвердить эти диагнозы, что ваш сад наставил.
09.09.2025 10:42:11, Еленовна

я не про ту, в которую вы ходите, а про ту , что собираются у вас открыть.
10.09.2025 15:21:34, Еленовна

И придет проверка, а тут ребенок без нужного диагноза, проблемы будут у руководства сада, почему такого ребенка взяли. По бумагам должен быть порядок...
Собственно варианта два:
1) Вы соглашаетесь на диагнозы, получаете набор помощи специалистов бесплатно
2) Вы не соглашаетесь, остаетесь в своей группе. Доп специалисты с ребенком не работают.
Третий вариант, что руководство сада вдруг пойдет вам навстречу, маловероятен, хотя бы потому, что у вас уже конфликт с персоналом... нельзя было до этого доводить.
И вряд ли ПМПК ради одного вашего ребенка будут созывать.
08.09.2025 22:46:47, Cat-S

Что значит "не будут созывать"? Это совершенно рядовая процедура, доступная не только по направлению из сада, но и по желанию родителей))
Короче опять у вас что-то далекое от реальности)
Мне лично группа для детей с зпр не нужна, она нужна саду. Я озвучила на что я согласна, если им нужно другое, то это совершенно не ко мне, пусть берут других) 08.09.2025 22:51:48, Нельсон Мандела

В моем мире вопль = конфликт , но в разных мирах по-разному, допускаю.
"Это совершенно рядовая процедура"
А как это делается, пишется заявление на имя заведующей сада?
" Прошу предоставить заключение ПМПК на такого-то в такой-то срок"? или как?
Я представляла себе комиссию с несколькими специалистами одновременно, ведение проктокола и тд.. Т.е. организационно не просто
08.09.2025 23:05:12, Cat-S

Пмпк не проводится в саду вообще то) Зачем вы опять берётесь рассуждать о том, о чем понятия не имеете?)) 08.09.2025 23:19:46, Нельсон Мандела

По тексту-то создалось другое впечатление из-за зубов овцы.
"Зачем вы опять берётесь рассуждать о том, о чем понятия не имеете?))"
В садиковской группе ребенка 20 лет назад многих детей послали на ПМПК, я была уверена, что это в саду комиссия. Нас не звали, поэтому всех подробностей я и не знаю, как это бывает.
Но дети потом пошли обычные школы.
08.09.2025 23:33:43, Cat-S

20 лет назад много чего не было или было совсем иначе) 08.09.2025 23:42:42, Нельсон Мандела

08.09.2025 23:13:47, Честно говоря

Тогда я не поняла проблему. Значит, сад дает только направление, а не заключение?
А заключение уже только ПМПК.
И она вообще может не утвердить диагнозы, которые предположили в саду?
В чем тогда проблема?
08.09.2025 23:22:24, Cat-S


И им нужно подтверждение, что все хорошо, чтобы кто-то (психиатр) за это взял ответственность?
08.09.2025 23:56:57, Cat-S


Только группа ясельная целиком при переводе в сад получила статус коррекционной, и к ней все плюшки в виде доп занятий. Из группы только двух детей не позвали на ПМПК - дочь и еще одну девочку.
Мы потом некоторое время с родительницей размышляли - валить из группы или не валить... Но валить-то было некуда, другие сады были в разы хуже, а тут занятия были
Мы потом просто платили обычную плату за сад, а родители тех детей, кто получили диагнозы - нет. Все они пошли в обычные школы. Не скажу, чтобы там были дети с отставанием. Обычные, как на любой детской площадке.
Зато к школе было чтение, звуко-буквенный анализ весь был проработан очень подробно (йолки и йожыки), очень хорошо с развитием речи работали, обе книжки Петерсон прошли по дошкольной математике все, был даже фокус - психолог научила детей узнавать пирамиды и параллепипиды, призмы называть... английский дошкольный, но тут мы доплачивали.
Т.е. 20 лет назад этот кульбит с ПМПК был именно способом получить доп финансирование на группу. Но в то же время, двоих, все-таки, не позвали. Но, может, нас куда-то по документам и в другую группу приписали, я же не видела.
09.09.2025 08:40:46, Cat-S

Сам факт обращения к психиатру, вроде, никаких последствий не несет.
Вряд ли независимый психиатр найдет то, чего нет.
Это как раньше всех в туб диспансер с плохим манту посылали. Ну, приедешь с анализами,
врач посмотрит, сделают диаскин, а не манту, проверят и отпускают.
Неприятно, но школе-саду справка-то нужна. 08.09.2025 23:47:34, Cat-S

Ну и нечего туда ходить, оставайтесь там, где сейчас, просто потеря времени для вас будет, шанса получить справку, какую нужно саду, все равно ноль.
Но если будут прыгать и скакать, то можно и получить справку, что все ок. Просто, чтобы нервы не трепали.
Но вы и пойдете к психиатру, и не пойдете - итог один будет, останетесь в своей старой группе. 09.09.2025 09:40:02, Cat-S

Вы не думали о том, что у педагогов дошкольного учреждения были основания для составления подобного заключения? Результаты обследования, диагностик, показатели по разным тестам? Часто родители прячут голову в песок - типа, сами идиоты, а мой ребенок - гений. А в школе оказывается, что тревогу били не зря, но поезд, увы, далеко успел отъехать. И на-гора выходит ребенок с серьезными проблемами в обучении, которые можно было минимизировать, не упирайся мама рогом.
Пусть вашего ребенка это не коснется. Но к специалистам, которым вы не платите за успокоительные показатели, есть смысл прислушаться. 08.09.2025 21:31:51, бим-бом
Я вроде написала, что сразу же пошла по специалистам, а не, как вы выражаетесь, "засунула голову в песок". Неврологу в госполикоинике и психиатру в пнд я совершенно точно не плачу.
И уж после среднего можете мне не рассказывать про успокоительные показатели платных специалистов. Репутация дороже денег, знаете ли. 08.09.2025 22:08:13, Нельсон Мандела
У специалистов как раз нет оснований для диагноза. А вот те, кто не имеет права ставить диагнозы, на нём почему-то настаивают)
08.09.2025 22:53:37, Нельсон Мандела
Пусть вашего ребенка это не коснется. Но к специалистам, которым вы не платите за успокоительные показатели, есть смысл прислушаться. 08.09.2025 21:31:51, бим-бом

И уж после среднего можете мне не рассказывать про успокоительные показатели платных специалистов. Репутация дороже денег, знаете ли. 08.09.2025 22:08:13, Нельсон Мандела
Тем более, если разные диагнозы у специалистов, стоит получить объективный в пмпк. Там разберутся - что есть на самом деле, а чего нет. Лишнего не напишут, скорее не допишут - сейчас тенденция экономить на специалистах и раздавать заключение "без особенностей".
08.09.2025 22:41:02, бим-бом

А чем вам грозят эти диагнозы? Кажется ничем), будет больше занятий и внимания ребенку. Я бы задумалась на самом деле, а не упиралась рогом
08.09.2025 19:02:48, муза мужа
А это к чему? Ребенок ходит в сад на общих основаниях, у него нет никаких диагнозов. Что предлагается проверять?))
08.09.2025 22:54:37, Нельсон Мандела
Если он будет в специальной группе, на которую выделено доп финансирование, то для этого нужны основания же.
Если в обычной, то да, не нужно ничего проверять
08.09.2025 23:08:48, Cat-S
Так это не я прошу нас зачислить в эту группу, что непонятного? Мне она не нужна)
08.09.2025 23:20:28, Нельсон Мандела
Потому что по ходу выясняется, что речь не про логогруппу. А группа для зпр это саавсем другое
08.09.2025 19:45:51, Нельсон Мандела
08.09.2025 19:02:48, муза мужа


Если в обычной, то да, не нужно ничего проверять
08.09.2025 23:08:48, Cat-S

а чем он ему помешает? не, если вам логогруппа не нужна, то и бог с ней
08.09.2025 19:44:24, муза мужа
08.09.2025 19:44:24, муза мужа








Может там под дефектолога набирают с пониженным интеллектом. Для чистой лого требуется нормальный интеллект.
Вы спросите у своих преподов, нужно ли ребенку такое счастье. Я как вспомню толпу особиков в нашем коррсаду, мама не горюй, шоу монстров. Может лучше в массе стишки читать.
08.09.2025 18:47:14, Зимняя (р.пианистка)

В коргруппу ходит сюда средний. Там совсем другое и воспитатели со спец образованием
Из группы младшего мальчик и девочка пошли на пмпк, девочка плохо говорит да, мальчик вроде норм, ещё двое из нашей же группы отказались в процессе как и мы на том же моменте со справкой. 08.09.2025 18:52:56, Нельсон Мандела


Группа, пусть и маленькая, но с детьми с реальным ЗПР для здорового ребенка может быть совсем не хороша.
08.09.2025 22:34:18, УникаЛьнаЯ


Мне кажется, у вас садик мудрит что-то. Для лого группы реально же не нужен именно диагноз ЗПР. Насколько я помню, в логогруппы зачисляются дети, имеющие общее недоразвитие речи разных уровней (ОНР), заикание...
Вообще в саду же должно быть положение о логопедической группе или хоть какая-то информация? Или это компенсирующие группы буду?
Вот я нашла, например, в одном из зданий детсада нашей /бывшей нашей/ школы есть "компенсирующие группы", - там делят по степени речевых проблем, предполагается серьезная работа вроде как, там более-менее расписано (если будете смотреть, сразу ищите здание "Д.А.Р.") [ссылка-1]
Это обычно открытая информация же.


Сколько масику? Стоит вообще менять коллектив? Логогруппа это заманчиво, конечно, но вы так психуете, может свое здоровье дороже 08.09.2025 18:23:22, Зимняя (р.пианистка)


Да, набрали сложных детей-на выходе все нормальные.Сад-молодец, хорошо поработал.
08.09.2025 18:46:33, Линдаа а

Садиковская комиссия ни на что повлиять не может и никак ограничить в правах Вашего ребенка не сможет.
Школа все равно обычная.
Необычная школа или спец условия в обычной школе Вам дадут только после
ПМПК. Не пойдете на ПМПК, никто и не узнает что у Вас был логопед с онр, зпр и тд и тп.
08.09.2025 17:59:46, Gavana
Школа все равно обычная.
Необычная школа или спец условия в обычной школе Вам дадут только после
ПМПК. Не пойдете на ПМПК, никто и не узнает что у Вас был логопед с онр, зпр и тд и тп.
08.09.2025 17:59:46, Gavana

Кстати, не знаю как у Вас, а у нас в садах нет садовской комиссии, которая может выдать заключение. В районе существует группа логопедов, которые выезжают в сады. Вот она-то и дает заключение.
У меня была немного другая ситуация. :) У нас в саду есть логопункт. Деть некоторые буквы не выговаривал, и мне предложили в него походить, но только через ПМПК, для чего надо было получить справки от нескольких специалистов. Ну всяких ЛОРов и педиатров я справки получила, а за неврологической справкой отправилась к своей хорошо знакомой тетеньке. Она мне и говорит, мол, не проблема, сейчас напишем все, что нужно. И написала. :):):):) Прихожу я на ПМПК. Там милая тетенька логопед сидит. Посмотрела ребенка. В общем и целом сказала, что да, некоторые звуки надо поставить, а потом взялась за наши справки...... и тадам схватилась за голову. Кто, говорит, Вам такую справку написал? Я думала, что она хочет придраться, что район не совпадает, и говорю, что это. мол, знакомая врач написала, потому что в районе не попасть было. А тетенька-логопед мне и говорит, что, понимаете, мамо, с такой записью не в логопункт, ребенка в специализированный сад нужно отправлять. Тут я схватилась за голову. Перестаралась моя доктор. :) В общем правку вносила в справку я сама, а логопед старательно смотрела в окно. :) 08.09.2025 17:04:01, PigletSPb

Нам положена логошкола, которой рядом нет, поэтому есть инклюзия в массовый класс с адаптивной программой. 08.09.2025 16:17:15, Зимняя (р.пианистка)


08.09.2025 18:21:41, УникаЛьнаЯ


Запуталась в ваших парнях)
Тогда конечно другое дело
08.09.2025 16:26:25, Зимняя (р.пианистка)

Не хотелось бы, чтобы они паровозом и младшего записали, поэтому бодаюсь, мягко, но всё же бодаюсь 08.09.2025 16:28:32, Нельсон Мандела


Даже в смешанных летних группах с постоянно меняющимися воспитателями никаких проблем) 08.09.2025 18:55:05, Нельсон Мандела
Аж икнула. А кто то следит за чистотой одежды? Приносят сменную и все. У вас прям интересный сад
08.09.2025 20:10:50, Пандетта


Нужны вы им, потому что вокруг есть и добрые, сердечные люди, готовые сделать вам хорошо.
08.09.2025 16:10:53, Зимняя (р.пианистка)

Но тут надо понять, нужна вам эта группа или нет.
Мне кажется, что старшей в свое время тоже ставили это же на ПМПК и давали направление в логосад. Но он был далеко (ну и да, мне тоже не понравились буковки :) ) и она пошла в садик у дома, с логопедом занималась там, платно. Нигде больше это заключение комиссии никогда не всплывало. Собственно, если бы нам был тот логосад удобен, отлично бы ходили в него.
Короче, я бы лично не бузила :) Нужна логогруппа - брала бы что дают. Не нужна - отказалась бы. Имхо, дошкольные ЗРР и ЗПР не имеют особого значения в будущем, если их удается преодолеть.
08.09.2025 15:48:54, УникаЛьнаЯ
Впервые слышу, что в дет саду пишут свое заключение. Дет сад пишет характеристику и дает направление на ПМПК. ПМПК уже дает заключение, основываясь на мед документах, хар- ке из сада и собственном мнении . Без ЗРР в лого не возьмут, а ЗПР ставят крайне редко, особенно, детям до 5- 6 лет. Да что говорить, этого не добиться...
Лого группу надо быстрее наполнить, чтоб не закрыли за отсутствием надобности. И наполнить адекватными детьми. Ну и плюс кол- во детей сокращается, рожают мало. 08.09.2025 15:34:47, Пандетта
Дс Рябинка, позвоните спросите. У меня на руках перечень документов и их направления с характеристикой. Что там написано я в теме указала.
08.09.2025 15:36:55, Нельсон Мандела
Да, но они от меня хотят справку от психиатра с этим диагнозом. А вот это уже что-то значит
08.09.2025 15:46:45, Нельсон Мандела
У меня такое чувство, что вы что-то своё читали, а не то, что я написала, извините.
Речь не идёт о ребенке с овз. Речь идёт о здоровом ребёнке, которому зачем-то сад пытается пропихнуть диагноз. Естественно, что мне это не надо. 08.09.2025 18:17:34, Нельсон Мандела
Я подозреваю, что они открыли как раз таки группу зпр, но желающих не нашлось в нужном количестве. Меня это ещё весной удивило: так логогруппа или коргруппа? Если лого - то зачем справка о зпр? Мне кажется, что не нужна
08.09.2025 18:19:27, Нельсон Мандела
Лого группу надо быстрее наполнить, чтоб не закрыли за отсутствием надобности. И наполнить адекватными детьми. Ну и плюс кол- во детей сокращается, рожают мало. 08.09.2025 15:34:47, Пандетта


Вы же опытная мама ребенка с овз. Понимаете, что пмпк без психиатра не бывает. Психиатр не обязательно напишет F83, он может написать например F80.2 или ещё что-то речевое и все.
Я не вижу повода для паники, или нервов, правда.
Просто решите надо Вам это или нет. А остальные - это просто правила игры в ДДУ. 08.09.2025 18:09:01, Gavana
Я не вижу повода для паники, или нервов, правда.
Просто решите надо Вам это или нет. А остальные - это просто правила игры в ДДУ. 08.09.2025 18:09:01, Gavana

Речь не идёт о ребенке с овз. Речь идёт о здоровом ребёнке, которому зачем-то сад пытается пропихнуть диагноз. Естественно, что мне это не надо. 08.09.2025 18:17:34, Нельсон Мандела
Более того, зачем в лого группу зпр? Есть отдельные группы зпр. Хотят и зпр открыть и потом туда перевести?
08.09.2025 17:20:32, Пандетта

Не кажется. Я работаю в логогруппе . Ни у кого нет заключения зпр. Это и не надо.
08.09.2025 19:55:16, Пандетта




Про группу непонятно: сначала речь шла о логогруппе, каким образом теперь обязательно справка с зпр я тоже не поняла. Отсюда и тема.
В принципе я согласна на онр3 или зрр, но им это для этой группы не подходит, а на зпр и онр 2 уперлась я. Ну и не только я, как выяснилось из чата с родителями 08.09.2025 15:49:13, Нельсон Мандела
ПМПК переписывают заключение психиатра . А они всегда делают заключение гораздо легче реального, ибо зачем им?
08.09.2025 17:48:16, Пандетта




Завтра будем встречаться, обсуждать. Ну я им свои аргументы выдам, компромисс я уже предложила, не захотят, ну и фик с ними, как бы. В конце концов и другая воспитательница не конец света 08.09.2025 16:45:14, Нельсон Мандела


Я даже записывала видео воспитательнице)
Или вот здороваться: если человек просто здоровается, то и он здоровается, а если к нему пристанут: ану здоровайся давай, то всё: смотрит из-подлобья и молчит
Поэтому охотно верю, что при желании за одно занятие можно наделать определенных выводов
С логопедией есть сложности звуки х-к, н-м-л путаются, ну и уздечка коротковата, резать сказали не надо, не настолько короткая, делают ему массаж и упражнения делаем на разработку её. 08.09.2025 16:54:29, Нельсон Мандела



08.09.2025 18:45:50, Санвиталия

Воспитатели именно что при делах.Они пишут львиную часть характеристики, т.к ребенка знают лучше всех в саду
08.09.2025 20:15:21, Пандетта

Хотя если наша воспитательница набирает именно эту группу, то может и у неё были резоны). Ну, они тоже люди подневольные, у них свои резоны, у меня свои 08.09.2025 22:58:57, Нельсон Мандела


08.09.2025 14:09:02, anny_panda
Как мне объясняли с младшим, любое отклонение в речи от нормы это онр. Дальше зависит от степени.
Т.е. у всех кто обращается к логопеду по факту есть онр. Это никого никуда бы не брали, если бы детсадовские записи были бы диагнозом навсегда.
08.09.2025 14:57:37, Иришка-Мартышка
Т.е. у всех кто обращается к логопеду по факту есть онр. Это никого никуда бы не брали, если бы детсадовские записи были бы диагнозом навсегда.
08.09.2025 14:57:37, Иришка-Мартышка


Ключевое "с хорошим". 08.09.2025 14:25:20, Нельсон Мандела


Ещё весной, получив на руки это их заключение, я, молча, прошла невролога, дефектолога и психолога. Ничего и близко не нашли. Там зачем мне навешивать лишнего на ребёнка? 08.09.2025 14:36:11, Нельсон Мандела

08.09.2025 14:57:13, Minona


08.09.2025 15:41:38, Minona
1) Значение логогруппы в садике близко к нулю.
2) Диагнозы в карте ни на что не влияют.
Подозреваю, что вас туда тянут как вменяемого родителя с вменяемым ребёнком. ПОтому что у настоящего ЗПР родители под грузом проблем сами становятся не очень адекватны. А воспитателы тоже живые, им хочется поменьше проблем. 08.09.2025 13:39:27, Лабрика
2) Диагнозы в карте ни на что не влияют.
Подозреваю, что вас туда тянут как вменяемого родителя с вменяемым ребёнком. ПОтому что у настоящего ЗПР родители под грузом проблем сами становятся не очень адекватны. А воспитателы тоже живые, им хочется поменьше проблем. 08.09.2025 13:39:27, Лабрика
У моего логопедического ребенка, посещающего коррекционную логогруппу стояли все эти : ОНР, ЗРР и ЗПР. Последнее почти всегда идет паровозом , ибо считается, что развитие речи влияет и на психическое развитие.
Ни на что все это не влияет, все это трехбуквенное, снимается потом при переходе в школу на диспансеризации у сохранного ребенка. Данный мой деточка закончил летом МГУ.
Для попадания в логогруппу сейчас нужно чуть больше, чем просто ЗРР. 08.09.2025 13:33:11, хъ
У знакомых в кадетское училище не взяли ребенка с детским зпр в карте
08.09.2025 13:36:26, Нельсон Мандела
А вам надо в кадетское? Мне кажется, что если вы закроете ребёнку все дороги, которые могут привести на войну, то он только спасибо скажет.
08.09.2025 15:51:17, IrenAr
Не факт. Решать будет он, я ничего против ребенка в погонах не имею
08.09.2025 16:11:01, Нельсон Мандела
Думаю, что он будет сильно против воевать идти. Но если что, то скоро желающих будет крайне мало и детские диагнозы не будут иметь значения.
08.09.2025 17:34:40, IrenAr
А откуда взялись проблемы с психиатрией?
Ну и собственно, ваш ответ только подтверждает то, что пририсовывать несуществующие диагнозы не нужно. 08.09.2025 16:22:40, Нельсон Мандела
Скорее всего, было в карте и помимо детского зпр что-то. Или просто не хотели брать именно этого ребёнка и аргументировали этим.
08.09.2025 15:26:45, Честно говоря
Там династия была, старший сын там же, младшего с детства готовили туда же, но
08.09.2025 15:39:50, Нельсон Мандела
В смысле кто? Для пмпк надо в пнд и получить от психиатра справку с диагнозом зпр. Диагноз вносится в карту.
08.09.2025 14:26:27, Нельсон Мандела
Да нет же.. Просто справку, с тем диагнозом, который поставит психиатр. Он может даже написать:здоров. Это не основание не идти на пмпк с другими проблемами. Заключение от невролога, логопеда, педиатра, окулиста. Пмпк будет вкупе смотреть на всё.
08.09.2025 15:51:35, Честно говоря
Вы же с логопедом, вроде, занимаетесь. Вот основание. Правда, небольшое. Но там у вас не очень понятная ситуация. Либо они (в саду) перестраховываются, глядя на старшего. Что совершенно не профессионально, конечно.
08.09.2025 16:59:39, Честно говоря
Ещё раз спрошу: когда это было?
Сейчас схема такая: сад выдаёт заключение и направление. С ним к психиатру, по нему психиатр ставит заключение для пмпк. Потом педиатр выписка из карты (поликлиника, не сад) и заключение. С этими документами записываются на гос услугах на пмпк с приложением всех документов. Пмпк назначает дату. 08.09.2025 15:09:36, Нельсон Мандела
Я разве написала "двери в жизнь"? Где? Но с погонами могут быть вопросы, зачем мне лишние вопросы на ровном месте?
08.09.2025 15:41:23, Нельсон Мандела
Я не знаю, как было раньше у вас, сейчас сначала справка от психиатра, заключение из сада, выписка из карты в поликлинике и заключение педиатра. Потом через гос услуги запись на пмпк с приложением всех доков.
08.09.2025 14:43:37, Нельсон Мандела
Сейчас и с зрр через психиатра. Это обязательная справка для пмпк.
Я поэтому и протестую 08.09.2025 15:10:36, Нельсон Мандела
Я у каждого спрашиваю без иронии, всё меняется. Почему-то изменения в поступлении каждый год никого не удивляют, а тут вдруг "а какая разница когда".
Про страх перед психиатром отдельно смешно. Вроде написала, что всё прошли.
Про "не дадут" выше Честно говоря ответила. И да, всё, что не даёт льгот и денег рисуют очень легко. 08.09.2025 15:43:58, Нельсон Мандела
Взрослый психиатр начнет сначала.
Диагнозы из детства поднимаются только в очень серьезных случаях, когда они действительно важны.
Имела дело с зачислением в военное училище старшего сына, его отец сидел в комиссии, кухня там справедливая, там здоровые то ломаются, не то что остальные.
08.09.2025 16:14:43, Зимняя (р.пианистка)
А зачем здоровому психиатр? Зачем специально для сада заводить диагноз, чтобы его потом у взрослого психиатра снимать? Чтобы что?
08.09.2025 16:24:00, Нельсон Мандела
Откуда они увидели ту карту? Я уж молчу про заключение детсадовских специалистов, про которое никто кроме них не узнает.
08.09.2025 13:41:30, Oker
Выписка из карты берется. В том числе и в сад, и в школу, в выписке всё и указывается.
Другие знакомые "теряли" карту, чтобы избавиться от диагноза детского. Но это было в доцифровую эпоху 08.09.2025 13:50:23, Нельсон Мандела
Старший ребёнок ходил в логогруппу, потом в лингвистическую гимназию и военный вуз. В его случае диагноз «изобретали», чтобы ходить в хорошую группу в хороший сад.
Сейчас читаю и тоже сильно удивляюсь. 08.09.2025 14:27:52, Хатуль Мадан
Давайте уточним когда это было? Сколько лет назад. Опять же, если есть показания, то и вопросов нет. А без показаний зачем на себя лишний диагноз навешивать?
08.09.2025 14:27:42, Нельсон Мандела
Не навешивайте. Решительно скажите «нет» и никуда завтра не ходите. Смысл ходить?
Правда в том, что здоровых детей в логогруппы на берут. А зрр ну ооочень недостаточный диагноз. 08.09.2025 15:21:37, Хатуль Мадан
Так у вас-то диагноз только в садовской карте? В школу и сад разве берется выписка, а не медкарта оформляется? А в медкарте напишут то, что видят на текущий момент.
08.09.2025 14:03:25, Oker
Ни на что все это не влияет, все это трехбуквенное, снимается потом при переходе в школу на диспансеризации у сохранного ребенка. Данный мой деточка закончил летом МГУ.
Для попадания в логогруппу сейчас нужно чуть больше, чем просто ЗРР. 08.09.2025 13:33:11, хъ




08.09.2025 17:34:40, IrenAr

Ну и собственно, ваш ответ только подтверждает то, что пририсовывать несуществующие диагнозы не нужно. 08.09.2025 16:22:40, Нельсон Мандела


Это из разряда страшилок. Кто диагноз ставил ребенку знакомых в детскую карту? И как они ее увидели, в училище? Справку же приносите, определенной формы. + своя, внутренняя медкомиссия, если правильно помню.
Ну никак некая детская ЗПР не может повлиять на дальнейшую жизнь, тем более у логодетей.
Если только это не настоящая ЗПР, видная. 08.09.2025 13:58:22, хъ
Ну никак некая детская ЗПР не может повлиять на дальнейшую жизнь, тем более у логодетей.
Если только это не настоящая ЗПР, видная. 08.09.2025 13:58:22, хъ

08.09.2025 14:26:27, Нельсон Мандела


Что значит надо? Ходили в свое время со старшим. Что психолог, что психиатр выдали заключение, что зпр нет, других отклонений по их профилю тоже. Никаких "надо получить диагноз зпр".
Основанием для логогруппы были именно речевые проблемы. Об этом и было написано во всех заключениях и направлениях.
И мне в итоге так и объяснили, т.к. я в свое время как раз была совсем не готова к детям с зпр - в логогруппы отправляют или зпр или с логопроблемами, у кого-то это в комплекте. У старшего в итоге группа так и поделилась - дети с зпр обладали чистой речью, сообразительные ребята не выговаривали пол алфавита, зато на других занятиях впереди всех ))
08.09.2025 15:01:33, Иришка-Мартышка
Основанием для логогруппы были именно речевые проблемы. Об этом и было написано во всех заключениях и направлениях.
И мне в итоге так и объяснили, т.к. я в свое время как раз была совсем не готова к детям с зпр - в логогруппы отправляют или зпр или с логопроблемами, у кого-то это в комплекте. У старшего в итоге группа так и поделилась - дети с зпр обладали чистой речью, сообразительные ребята не выговаривали пол алфавита, зато на других занятиях впереди всех ))
08.09.2025 15:01:33, Иришка-Мартышка

Сейчас схема такая: сад выдаёт заключение и направление. С ним к психиатру, по нему психиатр ставит заключение для пмпк. Потом педиатр выписка из карты (поликлиника, не сад) и заключение. С этими документами записываются на гос услугах на пмпк с приложением всех документов. Пмпк назначает дату. 08.09.2025 15:09:36, Нельсон Мандела
И раньше было ровно так. В вашей схеме нет пункта "к психиатру точно за диагнозом зпр". Зпр раньше, кстати, ставил психолог, а психиатр прежде всего исключал проблемы по его профилю, когда не логогруппа, а коррекционная нужна.
Сейчас есть госуслуги, а по сути ничего не изменилось за многие годы, алгоритм один и тот же. Чтобы просто рисовали диагнозы ни разу в жизни не встречала, только тут читаю. В реале захочешь и то не пишут.
И еще момент - по вашим словам диагноз онр закрывает двери в жизни. Если бы это было действительно так, то все уже в очередь бы стояли, чтобы получить диагнозы и закрыть двери в ту же армию. А что то жизненный опыт показывает, что захочешь, а не закроют. И диагнозы реальные не всегда пишут и на ту же пмпк не все желающие попадают, как и после комиссии не все получают направления.
08.09.2025 15:35:38, Иришка-Мартышка
Сейчас есть госуслуги, а по сути ничего не изменилось за многие годы, алгоритм один и тот же. Чтобы просто рисовали диагнозы ни разу в жизни не встречала, только тут читаю. В реале захочешь и то не пишут.
И еще момент - по вашим словам диагноз онр закрывает двери в жизни. Если бы это было действительно так, то все уже в очередь бы стояли, чтобы получить диагнозы и закрыть двери в ту же армию. А что то жизненный опыт показывает, что захочешь, а не закроют. И диагнозы реальные не всегда пишут и на ту же пмпк не все желающие попадают, как и после комиссии не все получают направления.
08.09.2025 15:35:38, Иришка-Мартышка

Да нет. Нужно прийти с ребенком на комиссию-ПМПК которая.Может там и есть кто из пнд конечно. Вам сказали идти в ПНД за бумажкой?
08.09.2025 14:38:26, Линдаа а

Ого, психиатра отдельно не было вроде.Вы узнайте у нее подробнее про занятия-в нашем саду они были каждый день до обеда+ домашку задавали,реально нужно делать+ еще общесадиковская программа была потом для детей с Онр-3 по-моему.Это воспитатели занимались.И никаких диагнозов в ПНД:).
08.09.2025 15:00:49, Линдаа а

Я поэтому и протестую 08.09.2025 15:10:36, Нельсон Мандела
Ну да, для исключения более серьезных проблем. Посещение психиатра диагноз на выходе совсем не означает. Вы тут у каждого спрашиваете "когда это было", вот ровно тот же вопрос т.к. страх перед психиатром это как раз что-то из лохматых времен.
08.09.2025 15:38:13, Иришка-Мартышка
08.09.2025 15:38:13, Иришка-Мартышка

Про страх перед психиатром отдельно смешно. Вроде написала, что всё прошли.
Про "не дадут" выше Честно говоря ответила. И да, всё, что не даёт льгот и денег рисуют очень легко. 08.09.2025 15:43:58, Нельсон Мандела

Диагнозы из детства поднимаются только в очень серьезных случаях, когда они действительно важны.
Имела дело с зачислением в военное училище старшего сына, его отец сидел в комиссии, кухня там справедливая, там здоровые то ломаются, не то что остальные.
08.09.2025 16:14:43, Зимняя (р.пианистка)


08.09.2025 13:41:30, Oker

Другие знакомые "теряли" карту, чтобы избавиться от диагноза детского. Но это было в доцифровую эпоху 08.09.2025 13:50:23, Нельсон Мандела
Никто не указывает все это в выписке в школу, если это не спецшкола, например, речевая.
У моего ребенка была обычная выписка, без ЗПР.
А вот когда я оформляла сыну индивидуальный учебный план, то прошли комиссию и получили: дислексию и дисграфию. Никаких плюсом ЗПР. 08.09.2025 14:03:29, хъ
У моего ребенка была обычная выписка, без ЗПР.
А вот когда я оформляла сыну индивидуальный учебный план, то прошли комиссию и получили: дислексию и дисграфию. Никаких плюсом ЗПР. 08.09.2025 14:03:29, хъ

Сейчас читаю и тоже сильно удивляюсь. 08.09.2025 14:27:52, Хатуль Мадан


Правда в том, что здоровых детей в логогруппы на берут. А зрр ну ооочень недостаточный диагноз. 08.09.2025 15:21:37, Хатуль Мадан

08.09.2025 14:03:25, Oker
Как любопытно. У моего младшего в карте в школу стояла 1 группа здоровья, при всех онр и прочем наборе. Никто и ничего не перенес.
08.09.2025 14:01:04, Иришка-Мартышка
08.09.2025 14:01:04, Иришка-Мартышка
Именно. Если диагноз снят, то никто его никуда не переносит, зачем бы. А уж какие они идеальные выписки в военкомат дают, это что-то.
Более того - младший в школу пошел именно как переход из сада в школу, в пределах одного комплекса. И у него реально медкарта одна как в детский сад еще оформляли и до сих пор. Принесли в лицей документы, так секретарь на приеме решила что очень болеющий ребенок, такая объемная карта. А ребенок как раз не такой, ттт, но вот все с детского сада там подклеено и за все школьные годы, какие осмотры были. Кто бы это смотрел, не открывая свои выводы сделали почему столько листочков )) Т.е. даже если что то и написано внутри, никого это не интересовало.
У меня папа с реальными неисправленными логопроблемами всю жизнь прожил, карьеру сделал, никакие двери не закрылись. Даже в вуз поступил, хотя мама говорит у проверяющих скорее всего инфаркт был от его вступительного сочинения )) Но результаты по математике и физике явно перевесили, сочинение зачли.
Подозреваю, что и в кадеты не просто школьную карту смотрят, а просят выписки из поликлиники. А дальше вопрос что там понаписали и как ребенок осмотры прошел. У младшего в школе после началки как раз тех, кого за первые годы отправляли на комиссию, в итоге в кадетский и распредилили. Ни один профильный класс они не потянули бы.
08.09.2025 14:35:21, Иришка-Мартышка
Более того - младший в школу пошел именно как переход из сада в школу, в пределах одного комплекса. И у него реально медкарта одна как в детский сад еще оформляли и до сих пор. Принесли в лицей документы, так секретарь на приеме решила что очень болеющий ребенок, такая объемная карта. А ребенок как раз не такой, ттт, но вот все с детского сада там подклеено и за все школьные годы, какие осмотры были. Кто бы это смотрел, не открывая свои выводы сделали почему столько листочков )) Т.е. даже если что то и написано внутри, никого это не интересовало.
У меня папа с реальными неисправленными логопроблемами всю жизнь прожил, карьеру сделал, никакие двери не закрылись. Даже в вуз поступил, хотя мама говорит у проверяющих скорее всего инфаркт был от его вступительного сочинения )) Но результаты по математике и физике явно перевесили, сочинение зачли.
Подозреваю, что и в кадеты не просто школьную карту смотрят, а просят выписки из поликлиники. А дальше вопрос что там понаписали и как ребенок осмотры прошел. У младшего в школе после началки как раз тех, кого за первые годы отправляли на комиссию, в итоге в кадетский и распредилили. Ни один профильный класс они не потянули бы.
08.09.2025 14:35:21, Иришка-Мартышка

я в свое время даже денег была готова психиатру дать (не знала только как предложить) за правильный диагноз. но она, умница, сама сообразила, что в логопедический сад надо писать зпрр. чтобы вопросов у комиссии не возникало) 08.09.2025 13:31:47, Аноним 9
Про Зпр не скажу,а вот Онр-как раз диагноз для логосада,ни на что потом он не влияет. Не уверена что ребенка могут бесплатно учить с любым диагнозом. ЗРР возможно им не подходит.
08.09.2025 13:23:12, Линдаа а
Условно бесплатно, разумеется, обычная оплата за сад никуда не девается.
Опять же, в саду есть платные занятия с тем же садовским логопедом, но, как бы это помягче сказать... Оно того не стоит. 08.09.2025 13:52:25, Нельсон Мандела
Скажем так: это первый набор в эту группу и очереди из желающих не наблюдается почему-то, более того, ходят слухи, что если не наберут нужное количество детей, то группу эту не откроют.
И если весной всё шло под лозунгом: торопитесь, количество мест ограничено, то теперь вот так. И это да, вызывает вопросы и сомнения некоторые
08.09.2025 14:42:01, Нельсон Мандела

Опять же, в саду есть платные занятия с тем же садовским логопедом, но, как бы это помягче сказать... Оно того не стоит. 08.09.2025 13:52:25, Нельсон Мандела
Тогда я бы подумала,нужна ли эта группа. Моя младшая ходила в обычный районный логосад-к этому логопеду стояла очередь на платные занятия.Хороший логопед была.Но это было давно,это отдельный сад-там и воспитатели в группе имели спецобразование. Про диагнозы детей особо не знаю,но знаю что все эти дети пошли учиться в нашу же районную школу,в обычные классы.Видимо да, к окончанию сада проходит опять комиссия,и типа-проблему сад исправил,нет диагноза. Нужно обсудить с воспитателем эти моменты-как сейчас это устроено.
08.09.2025 14:34:14, Линдаа а

И если весной всё шло под лозунгом: торопитесь, количество мест ограничено, то теперь вот так. И это да, вызывает вопросы и сомнения некоторые
08.09.2025 14:42:01, Нельсон Мандела



Хотят Вам видимо помочь. Вы им озвучьте чего конкретно боитесь.У взрослых детей по-моему нет диагноза "зпр", это только у маленьких.
08.09.2025 13:27:09, Линдаа а


08.09.2025 13:16:15, Лиса-плясунья (Лютый скептик)

Договорились через воспитателя, завтра в 8 будем обсуждать тестирование в моём присутствии 08.09.2025 13:18:03, Нельсон Мандела

В логогруппу сейчас просто так не берут. И длинную очередь из желающих с зрр можно обойти только с более серьезным диагнозом.
Вам сад сделал основание для бесплатной группы, а вам хочется, чтобы его ещё в ваш фантик завернули.
Не всегда так бывает, увы.
Хотите деньги платить платному логопеду - платите, кто ж вам запретит, «колхоз дело добровольное». 08.09.2025 13:05:34, Хатуль Мадан


Все равно. F. 08.09.2025 13:31:10, Хатуль Мадан
Читайте также
Поддержка или контроль? Искусство быть мудрой мамой для взрослых детей
Как найти баланс между поддержкой и контролем, когда дети вырастают? Откройте для себя искусство быть мудрой мамой, которая вдохновляет, а не душит
Как воспитать здорового ребенка и предотвратить серьезные проблемы в будущем
Проблемы с аппетитом, сном или поведением могут сигнализировать о серьезных проблемах со здоровьем. Расскажем, как не пропустить тревожные симптомы и помочь ребенку.