Раздел: Хочу обсудить

В блог Подписаться на Дзен!
Pilar

Подмена ролей

Убрала из-за перехода на личности. Меня вы помоями регулярно обливаете, но детей не приплетайте. Стыдно, девушки!
04.07.2025 16:27:40,

356 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Когда тема появилась, даже ничего писать не стала, ибо редкий случай, когда я подумала как другие: опять за рыбу деньги. Ну какой кайф обсуждать с людьми "моя свекровь чокнутая, мой муж не может ее послать нафик". И не чокнутая, а ...вот такая. И посылать нормальный сын не имеет права. И это нормально, что сын за нее беспокоится. А вот что за вас не сильно беспокоится: либо это неправда, либо вот такой муж. Ищем плюсы. Или расстаемся еще лет 20 назад бы.
Что не надо с мамками мужей бороться и и пытаться перекуковать дневную кукушку ночной - это мне мозгов хватило понять еще в молодости ну лет в 35. Мать это мать, жена это жена. Держим баланс и не боремся за то, кто главнее. Жена должна быть умная и понимающая. К такой мужья тянутся. хоть и маму не забывают.
ПС, Отбросьте из схемы свекровь: проблема в том, что муж за вами не настолько бегает по вашим проблемам, как по маминым? Типа вас не сильно ценит?
А если бы мамы не было? но была типа машинистки у бузыкина, вам бы легче было?
06.07.2025 18:57:09, Атом
Шиповник (экс-Василиса)
Вот не согласна я про умную и понимающую.
Этого мало. Интересна она должна быть мужу. А то не жена, а вторая мама получается.
06.07.2025 19:55:56, Шиповник (экс-Василиса)
Это уже игра слов, что подвести под понятие умная жена. Умная не равно мамка. Главное здесь жена, да еще и умная! и значит и любимая и родная и самая лучшая -для конкретного данного мужчины) 06.07.2025 20:10:14, Атом
Зимняя (р.пианистка)
Да, я тоже думала лучше о некоторых участниках 06.07.2025 15:23:44, Зимняя (р.пианистка)
Birke
Вы очень некрасиво себя ведёте.

Сами же рассказываете в подробностях о своей ситуации в семье, причём, многократно. Потом, когда вам ваши же рассказы цитируют, жалуетесь модераторам. Типа, вас обидели.

Топики вы заводите не с целью получить совет, а с целью очернить мужа и его отношения с матерью.
06.07.2025 13:26:58, Birke
Я не знала о детях ТС, узнала от вас. Вот из-за таких, как вы, и не хочется лишний раз личным делиться. 06.07.2025 17:29:24, MyFarm
Pilar
Это Вы некрасиво себя ведёте. Тема была вообще не о моих отношениях в семье, а о матерях в общем. Мало того, что опять перескочили на личности, так Вы же первая начали здесь подветку о моих детях. О детях, напоминаю, в теме не было ничего. 06.07.2025 15:30:29, Pilar
Давайте не про детей. Мне показалось некрасивым, что в который раз про мужа и его маму, и какая она гнусная притворщица, и какой муж дурачок что ездит к ней по ее зову. Вы ведь не третий день в браке, и лет вам не 18, и своих детей много, взрослых в том числе. Какая-то взрослая мудрость должна уже быть. А то все это написанное звучит как юные ...леди жалуются на свекровей, сладострастно обсуждая у кого свекровь гов-ннее. Уж кажется мы давно пережили этот период и поумнели. И научились прощать и жалеть.
06.07.2025 19:15:24, Атом
Хатуль Мадан
Так обстоятельства у всех разные. Не всегда можно прощать и жалеть, а иногда категорически не нужно этого делать. И даже, если прощаешь и жалеешь, не всегда можно и нужно потакать. И дело не в возрасте невестки, а в личных качествах свекрови. 07.07.2025 23:06:40, Хатуль Мадан
Зимняя (р.пианистка)
У вас есть такая вот свекровь и практика мудрого отношения? 06.07.2025 19:59:11, Зимняя (р.пианистка)
Моя свекровь несколько лет назад умерла уже, последние годы тяжело болела, последний год вообще лежачая. Много лет назад она со мной поругалась, не общалась. Я не лезла ни к ней, но и не запрещала мужу ездить к ней, перезваниваться и выполнять ее просьбы. За эти годы она вышла замуж, прожила несколько лет с новым мужем, потом его турнула. Мы с ней поддерживали вежливые отношения, о ее было взбрыке не вспоминали, ес-но ни о какой любви речи не было. Но мама есть мама своему сыну. 06.07.2025 20:15:53, Атом
Зимняя (р.пианистка)
А у автора другая свекровь, и только ей известно, каково ее иметь и что является красивым в ситуации. 06.07.2025 20:28:34, Зимняя (р.пианистка)
Ничего страшного в свекрови автора нет. Есть бешеная ревность автора к свекрови. Как к тому, кто якобы больше ценен.
А если свекровь вдруг умрет? Автора совесть не будет мучить? Или только будет ручки потирать? мол, наконец,"конкурентка" устранилась. А может она проживет много лет, так все эти годы исходить на ...субстанцию, как она заколебала? Можно уж как-то для себя решить это вопрос и относиться спокойно-мудро
06.07.2025 20:58:05, Атом
Стальная фиалка
+1. Атом, вы как всегда всё разумно, точно и по полочкам разложили. Респект. 07.07.2025 10:02:22, Стальная фиалка
Нельсон Мандела
У вас с мужем полный паритет: вы оба несепарированные дети. Вы живёте с вашей мамой и ей угождаете, муж ездит угождать своей. Всё честно и симметрично 06.07.2025 10:49:31, Нельсон Мандела
Санвиталия
Ваша свекровь привыкла так жить и поведение сына только это подкрепляет.
Свекровь нашла того, кто реагирует нужным ей образом. Муж не реагирует, а сын в эти игры отлично вписывается.
05.07.2025 23:10:18, Санвиталия
Фруате
Ваш муж татарин, или я путаю?
05.07.2025 15:27:00, Фруате
Pilar
Путаете. 06.07.2025 12:59:28, Pilar
Фруате
Извините.
06.07.2025 19:03:29, Фруате
Pilar
Ничего страшного, не извиняйте ь :) 06.07.2025 21:47:31, Pilar
Чилим
Первое, чтот приходит в голову: кто везёт, на том и едут. Т е ищите проблему и её решение в муже 05.07.2025 12:01:25, Чилим
Честно говоря
Слушайте, ну тут у вас диссертации по психиатрии можно защищать:) Тут и комплекс Иокасты, и непройденная мужем сепарация, и треугольник Карпмана, в котором вы тоже активно участвуете, правда, ваша роль Преследователя мне не до конца понятна, а вот жертва и спасатель, да. И мужа и свекрови все роли, как по учебнику. Да, свекровь выбрала для себя такую модель поведения. Он(сын) ей просто нужен. Только ей и никому она не отдаст своей власти. И это месть и мужу, который ей чего-то не додал и вам, которая посмела подумать, что может забрать. Тут просто сонмище проблем, которые хорошо описаны в девиантной психиатрии.А нет, и роль преследователя на вас ложится. Своих целей. Это про то, о чем вас спрашивают:почему вы не уходите.А вам и не надо уходить, у вас другие цели.
05.07.2025 00:57:49, Честно говоря
Birke
Мне не кажется, что там комплекс Иокасты. Там нарциссизм, это да. Но патологическое влечение к сыну мне в топиках автора не читается. 05.07.2025 10:51:49, Birke
Честно говоря
Влечение-это один из подвидов. Я вижу тут властную, но бесполую материнскую любовь. Об этом тоже пишут в учебниках. Фрейд описывал через секс, это да. Но дальше пошли градации и разделения другими специалистами. Эмоциональная манипуляция, навязывание чувства вины, подавление и отрицание сепарации ребёнком, невротические связи. Ну и ревностное отношение к партнёршам сына, об этом автор писала. 05.07.2025 11:19:33, Честно говоря
Birke
Да я тоже не о сексе. 05.07.2025 11:21:10, Birke
Честно говоря
Многое можно объяснить с точки зрения психологических процессов. Автор не первая и общие критерии выделены. Специфическое рассматривается в каждом частном случае) Я сегодня, как ИИ, шпарю прописными истинами:))) Ситуация-то не сложная, каждый преследует свои цели, вот поэтому они так все и взаимодействуют:весело и с огоньком) 05.07.2025 11:37:16, Честно говоря
Birke
Конечно. Знаменитый неудобный вопрос Фрейда "В чем ваша выгода от данной ситуации?") 05.07.2025 11:46:24, Birke
Хатуль Мадан
Метод Фрейда частно научный, не универсальный. Его нельзя применять ко всем видам отношений. 07.07.2025 18:15:35, Хатуль Мадан
Я имею Вам кое что сказать
Я всю тему ( ваши ответы ) прочитала. Зачем он вам нужен и зачем вы их терпите! Нет, ладно бы вы финансово от мужа зависели, тогда бы я еще ( возможно) поняла, почему терпите пляски этих двух ненормальных . Но ,при раздельном бюджете ( для меня отдых « каждый на свои едет»- уже раздельный бюджет!) , я бы давно мужа на.. отправила и маменьку отчихвостила ( заодно папеньку и сестру!) 05.07.2025 00:41:56, Я имею Вам кое что сказать
Birke
Так автор ничего не зарабатывает. Она домохозяйка. 05.07.2025 10:48:42, Birke
Она репетитор. Просто, с точки зрения семьи, это несерьёзно. 05.07.2025 16:55:33, Leenka
Я имею Вам кое что сказать
Ну она де написала, что отдыхать поедет на свои деньги. Тогда откуда свои?
05.07.2025 11:09:43, Я имею Вам кое что сказать
Birke
Не знаю), может, заначки от мужа делает?) 05.07.2025 11:13:38, Birke
Pilar
Я уже два года занимаюсь репетиторством. Снова. Зарабатываю немного. 05.07.2025 11:42:39, Pilar
Birke
То есть, "на свои" поехать не можете, если это не отдых в палатке. 05.07.2025 12:12:49, Birke
Pilar
Могу. 05.07.2025 14:53:21, Pilar
Степная кошка
и почему вы тогда не едете отдыхать?
05.07.2025 20:26:38, Степная кошка
так поезжайте
05.07.2025 15:52:22, Шерлок
Автор именно что финансово зависит и очень зависит.
Вот почему многие женщины выбирают такую роль лишь бы не работать - это действительно вопрос.
Имхо, все эти темы «почему свекровь такая» и тд просто чтобы переложить на других ответственность за свою собственную жизнь. Это они такие, «не повезло»
05.07.2025 09:19:44, Иришка-Мартышка
Зимняя (р.пианистка)
Автор не живёт со свекровью, поэтому все "невезение" - это отвлечение мужа на свекровь. Чем оно так проблематично?
Ну не было бы свекрови, был бы у него какой-то мужской клуб, баня, яхта, все одно - ресурсы утекали бы туда или сюда, имелись бы хлопоты и волнения по заданной теме.
05.07.2025 09:49:30, Зимняя (р.пианистка)
Так я об этом и говорю, все вопросы прежде всего к мужу. И к самой себе, почему столько лет с тем же мужем и тд.
А про свекровь это просто разговоры, очень удобно, что свекровь такая, можно в чем угодно обвинить. Как и маму, которая всегда ужас творила, но автор сознательно с ней вместе живет по собственному выбору. Но тоже жалуется.
05.07.2025 10:32:17, Иришка-Мартышка
Зимняя (р.пианистка)
Ну свекровь это все же не мама, чтобы радоваться тому что она есть 05.07.2025 11:38:47, Зимняя (р.пианистка)
Есть свекровь, значит есть муж, для неделающих работать очень даже радость ))
И я написала в другом смысле. Есть «такая» свекровь, которая точно не милая и классная, очень удобно обвинять и сваливать свои проблемы.
При этом свекровь никуда не лезет, что делать невестке не диктует. А то что сыном помыкает то это к нему вопросы. И к самой себе, почему мужу с мамой интереснее чем с собственной семьей.
А уж что автор про свою маму пишет удивительно, что муж домой приходит и совсем к своей маме не сбежал. Измерять температуру у своей явно приятнее чем наблюдать ненормальные закидоны тещи. Имхо.
05.07.2025 12:22:38, Иришка-Мартышка
Birke
Мне кажется, что у автора просто банальная ревность. Она ревнует мужа к его матери. Вот и всё) 05.07.2025 12:34:23, Birke
[пусто] 05.07.2025 10:50:20
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
05.07.2025 10:53:24, Birke
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
05.07.2025 11:04:47, ^_^
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
05.07.2025 11:09:16, Birke
Стальная фиалка
Ничего себе! Да муж автора святой. И свекровь тоже. 05.07.2025 11:53:34, Стальная фиалка
Шиповник (экс-Василиса)
На его месте обязательно надо было соглашаться.
Автор писала, почему именно.
Я повторять не хочу, но это не на пустом месте желание. И причина в муже.
06.07.2025 11:42:07, Шиповник (экс-Василиса)
Муж ладно, а свекровь почему святая? 05.07.2025 12:07:05, Ula_Kul
[пусто] 05.07.2025 21:57:12
Pilar
Вы что-то имеете против усыновления? В теме? Или так просто рассуждаете, "бабство наружу лезет"? 06.07.2025 08:30:21, Pilar
Стальная фиалка
Ну, могла бы пилить, при каждом удобном случае напоминать и упрекать, не общаться с приёмными.
Хотя я конечно не знаю, может она так и делает.
05.07.2025 12:31:18, Стальная фиалка
а пилить-то с какой стати? а если не пилит - святая?
05.07.2025 13:57:26, Шерлок
Так там и мать автора своеобразно к детям относится. Это автор тоже писала. 05.07.2025 13:47:43, Ольга*
Pilar
Нет, она просто любит среднего больше всех, но это из-за его внутренних качеств. 06.07.2025 08:31:13, Pilar
Зимняя (р.пианистка)
Вот так спросишь рецепт печенья, а тебе заодно всю твою судьбу на 10 лет вперёд распишут 05.07.2025 11:19:56, Зимняя (р.пианистка)
Birke
Видите ли, если человек не хочет, то он и не рассказываетна весь интернет о своей семье в мельчайших подробностях , причём, многократно.
05.07.2025 11:22:10, Birke
Зимняя (р.пианистка)
Человек точно просил при каждой возможности упоминать все свои прежние темы в последующих? 05.07.2025 11:27:01, Зимняя (р.пианистка)
Не просит, но и темы об одном и том же,
И да, я вот уверена, что если не хочешь обсуждать, то не надо озвучивать. Совсем, никогда.
Странно сначала на доступном всем ресурсе писать очень личные подробности и не раз, а потом «я не просила». Это не только к данному автору относится.
Но и обсуждать тему без подробностей странно. В данной семье муж к маме может и от домашнего дурдома сбегать. В любой ситуации важны детали, а не просто «почему свекровь такая».
05.07.2025 12:27:03, Иришка-Мартышка
Birke
Человек лет 15 или больше регулярно заводит эти темы. И всё о том же. Понятно, что за 15 лет биографию автора уже наизусть выучить можно. 05.07.2025 11:28:52, Birke
Зимняя (р.пианистка)
Вы просто выучили зачем то то что человек писал раньше.
Муж, ребенок, зарплата, мама - это все не статично и Бг весть как может измениться влёт.
Я до сих пор удивляюсь, когда кто-то думает что за 15 лет в жизни ничего не меняется.
05.07.2025 12:40:11, Зимняя (р.пианистка)
Birke
У автора ничего не меняется. Темы как под копирку. Муж готов ради мамы на всё, а автор ревнует. 05.07.2025 12:45:13, Birke
Я имею Вам кое что сказать
У меня, видимо, мозг солнцем расплавлен, объясните мне, это как « только средний свой»? Т.е был ребенок до брака, потом в браке с этим мужчиной, а потом что, опять от кого- то? И вот они живут -муж, жена , три ребенка и мама жены с ними же? ( Pilar, извиняюсь, просто хочу понять ситуацию всю) 05.07.2025 11:18:10, Я имею Вам кое что сказать
[пусто] 05.07.2025 11:24:54
Я имею Вам кое что сказать
Нет, мне ответили, почитайте)
05.07.2025 11:27:38, Я имею Вам кое что сказать
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-публикация частной информации другого участника без его согласия и ведома, а таже частной переписки без согласия ее участников
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
05.07.2025 11:20:42, Birke
Pilar
Это неправда. Мама автора признает всех детей, но любит родного внука больше, потому что только он поддался на её манипуляции "мать плохая". Вы плохо выучили мою биографию. 06.07.2025 08:32:50, Pilar
Стальная фиалка
И сложно ее за это осуждать. 05.07.2025 12:33:25, Стальная фиалка
Pilar
Мои дети лучше, умнее и успешнее некоторых кровных тут. Не рассуждаете о том, чего не знаете, чтобы не выглядеть глупо. 06.07.2025 08:34:20, Pilar
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.07.2025 12:30:06, Стальная фиалка
Birke
Там вообще всё довольно прозрачно. За все эти годы) повторяющихся тем в конференции, многие давно уже поняли, что автор далеко не несчастная жертва обстоятельств, несмотря на то, что выставляет себя ею.

Тут, кстати, еще одна такая же автор есть. Позиционирует себя как жертву , а сама при этом является агрессором. И ей тоже здесь сначала сочувствовали и ужасались ее семейной ситуацией, а потом раскусили.
05.07.2025 12:49:49, Birke
Стальная фиалка
Гм... Ник, связанный с животным? Только этот участник вспоминается в связи с "сочувствовали и ужасались". 05.07.2025 13:52:15, Стальная фиалка
Birke
Да, именно этот ник 05.07.2025 14:58:50, Birke
Pilar
Конечно, я финансово завишу, очень. Я много зарабатывать не умею. 05.07.2025 06:26:50, Pilar
Чилим
Скорее всего вы не умеете жить скромно, на небольшие заработки. А в вашем случае это вполне реально: у вас же только один ребёнок на иждивении! 05.07.2025 12:10:20, Чилим
Не хотите, обсуждалось же много раз.
И нет, если мужчина не хочет тратить деньги на вас и собственных детей, то с годами тем более не станет. За несколько десятков лет брака это точно можно понять.
И очень вряд ли муж начнет ездить с вами когда свекрови не станет или она перестанет его дергать. Появятся другие причины и дела.
У нас, кстати, сейчас есть такой пример.
05.07.2025 10:41:53, Иришка-Мартышка
а вам надо много?
05.07.2025 09:32:04, Шерлок
жираф Анатолий
Что это меняет? У вас только один несовершеннолетний ребенок. Справитесь. Или у вас на доходы мужа какие-то планы? Это зря. Лучше рассчитывать только на свои. + Приятный бонус, если от мужа что перепадёт.
Извините, ещё допишу:
не так уж и мало вы зарабатываете, если можете позволить поездку в красную поляну, но всё познается в сравнении, а вам есть с чем сравнивать.
Сыну ещё плохой пример: о девушке нужно заботиться, а мама "лошадь рабочая малозатратная", а может и не лошадь, а принцесса и у неё лапки. Хотя бы не позволяйте себя унижать.
05.07.2025 06:46:33, жираф Анатолий
Pilar
Вообще, Поляна прошлой осенью была весьма недорогая. В этом году цены на осень взвинтили аж вдвое :( 05.07.2025 09:35:02, Pilar
Чилим
Для меня напрмер, условная, Поляна никогда и ни за какие деньги и не была доступна. Но это меня никогда не огорчало. 05.07.2025 12:12:23, Чилим
жираф Анатолий
Снова извините, сравнение нашего положения крайне некорректно, понимаю, но никаких поездок за весь период брака я себе позволить не могу, ибо муж не понимает, не одобряет и финансово не участвует. Его представления об отдыхе-удочка-палатка, еда на костре или мангал-шезлонг не отходя от дома. Мои доходы почти полностью идут на питание всех членов семьи(сейчас трое). Что остаётся, трачу на обслуживание машины и редкие покупки одежды в пределах 1-4 тыс рублей себе и младшей дочке, пока она не работает.
Так, примерно, и будете жить без мужа. Никакое платное образование детям не рассматривается.
05.07.2025 10:04:03, жираф Анатолий
Ольсик
ваш муж не ребенок.
Свой муж у нее старый и беспомощный, поэтому жалуется ресурсному мужчине - сыну
04.07.2025 23:54:04, Ольсик
Ша Нуар
Дофига таких матерей мальчиков встречала. Зависит имхо от того, что на подсознательном уровне такие женщины, родив мальчика, считают, что родили себе своего личного карманного мужчину. Если в дальнейшем у них все нормально с личной жизнью, то потом все происходит среднестатистически, сыновья вырастают, живут своей семьей, мамаши живут своей. Но как только что-то нарушается в этой нормальности, так сразу мамаши пытаются запрыгнуть на ручки к "своим" мужчинам, т.е. сыновьям. 04.07.2025 22:43:16, Ша Нуар
Хатуль Мадан
Писала уже много раз и еще напишу: избаловали вы бабулю.
У меня своя так пытается развлекаться. Но, увы, у меня нет ресурса на переживания по поводу выдуманных и реальных болячек.

Есть такое явление - "состарившийся ребенок". Эгоизм +инфантилизм.
04.07.2025 22:26:07, Хатуль Мадан
Мне не встречались такие женщины. 04.07.2025 22:22:25, Лось-Анджелес
УникаЛьнаЯ
Свекрови сколько лет-то? Вот...
Мне кажется, тут ключевое даже не "на сына", а на того, кто готов по часам общаться, переживать, заботиться и спасать. Муж явно или уже не в состоянии, или нервы у него покрепче, не реагирует. А сын хорошо включился, ему и достается. Если бы он отмахивался от мамы и не включался - она нашла бы кого-то ещё.
Может, ей и правда плохо и надо спасать. Может, просто внимание нужно. Мы не угадаем.
Но мужу я бы двигала идею, что "дорогой, ты же не можешь уехать в отпуск, когда маме так плохо! Придется ехать без тебя, какая жалость".
04.07.2025 21:50:43, УникаЛьнаЯ
Pilar
Ей 72. Последнее не сработает: муж очень не любит тратиться на отпуск. Если он не едет, все 100% оплачиваю я :) 04.07.2025 22:02:29, Pilar
оплатите. отдохнете хоть без его нытья постоянного
04.07.2025 22:11:39, Шерлок
Birke
Чем?)) 05.07.2025 10:49:25, Birke
деньгами. автор пишет, что оплачивает отпуск без мужа сама. а когда с мужем, то платит муж
05.07.2025 10:57:57, Шерлок
Birke
У неё нет денег. И без мужа она не ездит, иди ездит крайне редко. 05.07.2025 11:01:49, Birke
я читаю, что написано. написано - без мужа плачу сама
05.07.2025 11:09:04, Шерлок
TanyaX
через 30 лет мы таки не уговорим. я чувствую
04.07.2025 22:13:09, TanyaX
TanyaX
а без него сколько процентов?
04.07.2025 22:07:17, TanyaX
УникаЛьнаЯ
А отпуск ещё не оплачен и у вас раздельный бюджет?! И ваш отпуск он категорически оплачивать не будет? Ну ничего себе. По мне так проблема не в маминых звонках вообще.

Но я бы из вредности уехала сама в отпуск, даже если к подруге/маме/тете погостить.
04.07.2025 22:06:51, УникаЛьнаЯ
KengaLu
В маминых. То есть именно с мамы всё и началось. Просто в 18 лет автор не просек от какой осинки не родятся апельсинки. И к чему это приведет. 04.07.2025 23:15:57, KengaLu
УникаЛьнаЯ
Проблема не в звонках сейчас, а в выборе мужа тогда. Ну и в неправильной (по-моему) роли, выбранной автором в семье.
Но может, у них все хорошо, конечно... А мы тут сейчас нафантазируем )
04.07.2025 23:21:36, УникаЛьнаЯ
KengaLu
Именно. 05.07.2025 01:45:49, KengaLu
Плюсуюсь к словам о неправильной роли. Уже писала, что под предлогом возрастных изменений роль можно и поменять
05.07.2025 00:23:47, Беата (просто читатель)
жираф Анатолий
Хорошая идея, надо проверить) 05.07.2025 10:05:01, жираф Анатолий
Pilar
Если я еду с ребёнком без мужа, оплачиваю сама. По-другому не получается, муж очень не любит "выбрасывать деньги". Если едет муж, платит он. 04.07.2025 22:16:16, Pilar
УникаЛьнаЯ
Значит оставляете ребенка и едете одна. Ибо "у меня есть деньги только на меня, я без отпуска не могу!".
Но вообще читать такое очень... странно.
Не, я понимаю, когда "денег нет, никто не едет ", бывает. Но "я не еду, значит отпуск - ваша проблема" - это,, на мой взгляд, неприемлемо.
04.07.2025 22:36:02, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Ну почему, он же не едет, почему другие должны ехать да ещё за его счёт?
Я конечно в этой теме какой-то адвокат Д..ла.
Но мне почему-то нравится этот муж
Хотя бы потому, что его обожают как минимум две женщины.
04.07.2025 22:39:20, Зимняя (р.пианистка)
"почему другие должны ехать"

Вот-вот-вот. У Вас тоже позиция "я сама". Результат в этой теме.
04.07.2025 22:48:54, Хелен67
Зимняя (р.пианистка)
Результат чего? 04.07.2025 22:52:46, Зимняя (р.пианистка)
Результат позиции "я все сама" 04.07.2025 22:58:56, Хелен67
Зимняя (р.пианистка)
А где в этой теме результат этой позиции? 04.07.2025 23:01:44, Зимняя (р.пианистка)
Вся тема об этом. 04.07.2025 23:21:29, Хелен67
"Хотя бы потому, что его обожают как минимум две женщины"

Нафиг-нафиг такое обожание. Ну и мужчина, который не в состоянии решить довольно банальную проблему, и, вдобавок, вытирающий ноги о жену, лично у меня, симпатий не вызывает.
04.07.2025 22:45:56, Хелен67
Зимняя (р.пианистка)
Ну вроде вам его не предлагают 04.07.2025 22:48:58, Зимняя (р.пианистка)
Да Вам, вроде, тоже не предлагают, но он Вам нравится. А реплика моя вообще о другом. 04.07.2025 23:01:00, Хелен67
KengaLu
У Зимней позиция такой мамы мальчиков. Она ее не раз писала тут. Поэтому она ту сторону и пытается объяснить. 04.07.2025 23:18:43, KengaLu
Зимняя (р.пианистка)
В этой теме нет моей позиции.
Муж у меня не такой, сын тоже не такой, свекровь тоже не такая итд
04.07.2025 23:33:35, Зимняя (р.пианистка)
KengaLu
Но ваша позиция о которой вы раньше писали вполне объясняет ваши комментарии по данной теме. 05.07.2025 01:47:19, KengaLu
Зимняя (р.пианистка)
Так можно про любого участника написать)
У меня мнение такое, что уж автор ведёт себя действительно на уровне
А советы бросить на мужа ребенка вообще вводят в ступор
Ещё и ребенка оставить в этом празднике любви.
Там папа о себе то заботиться не умеет, а ему хотят вручить ещё одного подопечного
Автора зря видят жертвой, по моему это очевидно.
05.07.2025 06:55:20, Зимняя (р.пианистка)
KengaLu
Конечно можно про многих так написать. У каждого свой опыт, свое отношение, от этого все и пляшут. И это странно не учитывать при разговоре. 05.07.2025 18:15:06, KengaLu
Стальная фиалка
"Автора зря видят жертвой, по моему это очевидно." Золотые слова.
05.07.2025 10:55:32, Стальная фиалка
Зимняя (р.пианистка)
Ну я хоть в истерике не бьюсь, что он ещё женат)) 04.07.2025 23:11:52, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
Не "другие", а его семья, которой он и так, как я понимаю, отпуск оплачивает. Почему, по какой логике его ребенок не должен ехать в отпуск, если папа решил остаться дома? Причем ладно бы вся семья не поехала - сплоченная, поддержка и т.д. Так нет же, вопрос чисто каприз из-за денег: если Он не едет - пусть жена платит сама за двоих и уезжает с ребенком.

Я просто предлагаю Pilar одной уехать в отпуск, раз уж такое дело. У папы нет денег на ребенка - и у мамы нет. Все, гармония )
04.07.2025 22:44:05, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Да куча детей не имеет никаких отпусков и поездок, вы не знали))?
У нас классная собирает данные в список, из 20 человек поездка на море за лето у троих, остальные отдыхают дома на огородах.
Логично же, что если бы у мужа были деньги на путешествие семье, он бы включил себя в это путешествие. А на нет и суда нет, жене можно поехать за свои или не ехать никуда.
Одной уехать конечно заманчиво, но для этого папа наверное должен не работать, а заниматься ребенком.
04.07.2025 22:48:37, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
я так понимаю, что он не включает себя, потому что ему надо заботиться о маме, а не потому, что у него денег нет. Если "денег нет", тогда все понятно как раз. Ребенка в лагерь отправить максимум и все. Но тут-то именно что собирались все, но у отца семейства мама на телефоне задыхается - куда он поедет?

Во-первых, ребенок не грудной, во-вторых, у папы нет денег на поездку ребенку - значит ребенок дома с папой. Логично и понятно все. Может няню найти, может своей маме отвезти (маме всего 72), может сам дистанционно из дома поработать. Тысячи работающих женщин отлично справляются с подобными задачками :)
04.07.2025 22:56:55, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
На месте ребенка, из лагеря и дома я бы выбрала дом.
Маме так нужен отпуск, что она уедет без ребенка? А смысл, вроде как ребенок плюс к себе стоит недорого.
Или это всё чтобы мужу насолить?
Автор не похожа на злую жабу)
04.07.2025 23:01:09, Зимняя (р.пианистка)
Есть куча детей, которые, между лагерем и домом, выбирают лагерь. И не потому, что им дома плохо. 04.07.2025 23:47:03, Хелен67
УникаЛьнаЯ
Автор без ребенка может уехать отдохнуть хоть к подруге в гости - на что денег хватит. Ребенок в эту концепцию и в финансы не вписывается.
04.07.2025 23:04:54, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Вы уже определитесь, им обоим надо обеспечивать отдых ребенку или бежать от него)? 04.07.2025 23:10:29, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
Я-то почему должна определиться с чужим ребенком?
Ситуация-то простая. Семья планировала отпуск, оплачивал работающий отец, деньги были у него. Незадолго до отпуска он решил не ехать сам, чтобы отвечать на мамины звонки и все такое. Жене сказал: езжайте сами, но денег я не дам, раз сам не еду. Жена - ок, у меня денег мало, я еду одна (допустим).
Если бы в семье вообще не было денег на отпуск, то можно было думать только об отдыхе для ребенка, например. Но деньги-то есть, просто папа решил их зажать )) Зажал - молодец, ребенок остается дома. Логично все.
04.07.2025 23:18:06, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
А почему мама в этой ситуации не будет думать для отдыхе только для ребенка?
Или об отдыхе с ребенком?
04.07.2025 23:20:56, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
Прекрасная попытка перевода стрелок, но не засчитана :) Ребенок общий, если папа решил, что его ребенку отдыхать не надо, то зачем с ним спорить? :) Никаких споров и противоречий - нет так нет, ребенок дома.
04.07.2025 23:27:59, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Мало ли что папа решил, при чем здесь мамина роль то. У мамы точно такая же ответственность перед ребенком, как и у папы.
Если один слинял, другому тоже слинять, что ли?
Отец ударил ребенка - матери логично тоже его ударить? Итд
Это вы переводите стрелки, ориентируясь на поступки мужа как на образец
04.07.2025 23:35:56, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
Я ориентируюсь на то, что муж нормальный человек, прежде всего. Так что ваш пример про "ударить" - это снова перевод стрелок вообще в другую плоскость, в которой надо уже заявление в полицию, развод и раздел имущества. Мы про другое здесь :)
04.07.2025 23:49:46, УникаЛьнаЯ
а что ж не образец. он же такой распрекрасный, раз его обожают
04.07.2025 23:43:06, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Он не слинял, он остался дома. Все хорошо. Если ребенок останется, то дома с папой. Вообще никакой проблемы нет, на самом деле, не очень понимаю, по какому поводу мы спорим :)
04.07.2025 23:39:44, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Да вообще нет проблемы всем остаться) 04.07.2025 23:41:56, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
Зачем всем?
04.07.2025 23:46:25, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Затем же, зачем уезжать) 04.07.2025 23:53:52, Зимняя (р.пианистка)
"для этого папа наверное должен не работать, а заниматься ребенком."

А ребенку сколько лет-то?
04.07.2025 22:50:39, Хелен67
Зимняя (р.пианистка)
Да неважно, сколько лет, важно чтобы папа не понял что он тоже имеет право уехать в отпуск в то же самое время. 04.07.2025 22:52:00, Зимняя (р.пианистка)
жираф Анатолий
Право он имеет, и даже знает об этом, но как же мамочка! Кроме него с ней страдать некому. 04.07.2025 23:26:46, жираф Анатолий
Мужчина, который ощущает себя главой семьи, за которую он в ответе, никогда в отпуск, в то же самое время, не уедет. И к подобному капризу жены отнесется снисходительно. 04.07.2025 23:03:50, Хелен67
Зимняя (р.пианистка)
Какие-то бессмысленные фразы 04.07.2025 23:10:51, Зимняя (р.пианистка)
Это для Вас бессмысленные. Так-то, многие женщины привыкли, что мужчина - опора семьи и относится соответственно к жене и детям. Но я уже поняла, что Вы все сама. Так что не поймёте. 04.07.2025 23:28:00, Хелен67
Зимняя (р.пианистка)
Конечно, не пойму позицию пустого места, которому нужна опора, голова и так далее.. 04.07.2025 23:37:08, Зимняя (р.пианистка)
Роли в семье разные у мужа и жены. Но да - есть женщины, которые не позволяют мужчине занимать в семье соответствующее место. Тема об одном из вариантов развития отношений в такой семье. 04.07.2025 23:53:58, Хелен67
Зимняя (р.пианистка)
Кому то взрослому нужны позволения ..?
У нас дома даже кошкам оно не нужно
04.07.2025 23:57:03, Зимняя (р.пианистка)
"Кому то взрослому нужны позволения ."

Ещё как нужны. Особенно мужчинам. Я бы сказала, что женщина почти всегда распределяет роли в семье. Другое дело, что она не всегда это осознает.
05.07.2025 00:10:27, Хелен67
Зимняя (р.пианистка)
Вы сейчас практически оправдали свекровь автора 05.07.2025 00:17:21, Зимняя (р.пианистка)
Я ее не оправдываю - она перешла разумные границы. Но я объяснила, как именно это происходит. Это, кстати, ответ на один из вопросов автора. 05.07.2025 00:28:57, Хелен67
УникаЛьнаЯ
Он уже решил, что он не может ехать в это время в отпуск из-за мамы, как я поняла. Уехать после такого одному в другую сторону - это расписаться в том, что либо мама симулянтка (и он об этом знает), либо он плохой сын (и ничто не мешает ему участвовать в жизни своей семьи), либо просто очень хочет налево и тогда вообще идеально - Pilar получила бы, наконец, рычаг воздействия :) Но вряд ли адекватный человек такое выкинет, имхо
04.07.2025 23:03:50, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Я не знаю насчёт рычага воздействий, но бросать ребенка и уезжать куда-то одной в такой ситуации не самый адекватный поступок 04.07.2025 23:15:39, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
Не "бросать ребенка", а оставить с папой дома. Нормальный поступок.
В какой "такой ситуации"-то? Там мама мужа все время со дня знакомства "инвалид-сердечник", что ж теперь, автору и из дома не уехать? ))
04.07.2025 23:23:41, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
А зачем оставлять, я не поняла, если автору вполне гармонично отдыхается вместе с ребенком? 04.07.2025 23:37:53, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
Денег нет на такой отдых, а муж решил внезапно не оплачивать поездку. За этим и оставлять.

Понимаете, всякое решение имеет свои последствия. Не из вредности или назло, а просто - последствия. Если папа решил сэкономить, то ребенок остается дома. Это - последствие папиного решения. Мама может остаться, а может уехать по своим делам/в гости/куда угодно на свои деньги, ибо 1) по плану у нее был отдых, 2) ребенок с папой.
Собственно, в этой ситуации нет конфликта. Просто каждый в этой семье решает только "как сам хочет". Это тоже рабочая модель, но последствия тоже есть :)
04.07.2025 23:44:25, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Может.
А ещё может заплатить за ребёнка, это недорого, детский билет дешевле, детское подселение дешевле илд
Мне понятнее второй путь)
04.07.2025 23:55:05, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
Мне тоже было бы понятнее, если бы отец оплатил хотя бы отдых ребенку. Но тут, видимо, такой отец, что жадность его побеждает.
04.07.2025 23:57:43, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
А зачем вообще ставить отдых ребенка в зависимость от отца?
Понятно, когда денег мало, на нет и суда нет. Но если они есть логично же поехать вдвоём?
05.07.2025 00:00:38, Зимняя (р.пианистка)
Понимаете, чем больше жена требует от мужа заботы и внимания (в разумных пределах, конечно), тем, с большей вероятностью, она будет нужна мужу. У мужчин инстинкт - если женщина в нем нуждается, значит ее надо опекать. И любить ее надо. А, когда женщина все сама-сама, ну вот и делай все сама. Нужен тебе отпуск - он же тебе нужен, меня это не касается. А женщина, такая независимая,
на свои деньги в отпуске едет. Нет, я, конечно, тоже могу на свои в отпуск съездить. Но я сильно удивлюсь, если муж не спросит, сколько мне денег надо дать.
05.07.2025 00:24:27, Хелен67
УникаЛьнаЯ
Так у автора нет, как я понимаю, а у отца есть. Кто там в семье работает?

Но вообще логично и нормально, когда отдых и вообще ребенок зависит равно и от отца, и от матери. Если мнение отца надо игнорировать и "не ставить от него в зависимость" ничего, то это и не отец, сорри, а так - недоразумение ))
05.07.2025 00:04:09, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Автор пишет, что оплачивает отдых когда ездит без мужа - значит, находит чем оплачивать)
Калий логикой получается, что мать, которая не оплачивает отдых ребенка - это тоже пустое место? И тем не менее ей надо уезжать одной куда-то?..
05.07.2025 00:08:23, Зимняя (р.пианистка)
УникаЛьнаЯ
Автор пишет не это.
И про пустое место если "не оплачивает" вы написали почему-то, я такого не писала.
Беседа зашла в тупик, похоже )
05.07.2025 00:24:23, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Спокойной ночи) 05.07.2025 00:25:21, Зимняя (р.пианистка)
а 2 это какие? а за чей счет должен ребенок ехать? и жена, которая вс все дома и с этим ребенком делает?
04.07.2025 22:42:52, Шерлок
Отдых жены и ребенка это "выбросить деньги"??? По-моему, дело тут вообще не в маме. 04.07.2025 22:27:29, Хелен67
Зимняя (р.пианистка)
Уехать в отпуск - не равно отдыху. Отдыхают иногда на диване или на даче, кто-то вообще не любит ездить итд. Путешествие - это довольно дорогое мероприятие сомнительной полезности. 04.07.2025 22:32:14, Зимняя (р.пианистка)
"Уехать в отпуск - не равно отдыху. "

Кому как..
05.07.2025 00:30:47, Хелен67
И каждый сам выбирает, страдать ли ему без определенного вида отдыха или найти другой.
05.07.2025 10:30:27, Julinika
72!!! Я думала, хотя бы, 80. Полагаю, сил у нее ещё много... 04.07.2025 22:06:08, Хелен67

Показано 168 комментариев из 356


Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!