Главная > Конференции > Девичья без анонимов

Конференция "Девичья без анонимов""Девичья без анонимов"

Раздел: Эмоции (УДО)

В блог Подписаться на Дзен!

Правила участия в конференциях

Михаил Ефремов на свободе.

Хорошая весть.

24.03.2025 18:53:11, NLU

183 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Я верю в раскаяние. Наказание заслужил, урок вынес, мне кажется. А если не вынес, так и 7 лет недостаточно.. Если совесть грызёт, она не со временем грызёт, а с осознанием. 25.03.2025 16:44:06, Честно говоря

А чего хорошего-то? 25.03.2025 16:12:38, Пилар, жена Пабло

А что хорошего-то?
Он 5 лет отсидел и свободен, а сбитого им человека уже никогда не вернуть((( 25.03.2025 15:06:02, Inkognito2022

В ДТП каждый день только в России гибнет 40 человек. В большинстве случаев без употребления спиртного. [ссылка-1] 25.03.2025 15:45:09, NLU

И что? Это как-то оправдывает Ефремова? 25.03.2025 15:47:34, Inkognito2022

Его никто не оправдывал, он получил наказание предусмотренное законом.
25.03.2025 17:15:12, NLU

Мало получил, еще и по удо отпустили. 25.03.2025 17:34:54, Inkognito2022

да, правда
25.03.2025 12:29:16, Акцент

Я за него рада. Согласна, что никто не может наказать человека сильнее, чем он сам. Он, говорят, совестливый в хорошем смысле слова. Не вижу никакого блага для общества удерживать его в заключении. 25.03.2025 11:25:48, Иллика

Согласна с вами
25.03.2025 13:11:26, гундина

Хорошая. Никто не сможет наказать человека сильнее, чем она сам, т.к. ему жить с этим до конца дней.
25.03.2025 10:57:36, Птичка снежная

а в чём она хорошая? 25.03.2025 09:59:17, Аккуратова Мария

"Обезьяна с гранатой" так и останется "обезьяной с гранатой".
Если его передвижения не ограничены, спасайтесь, кто может.
25.03.2025 09:49:49, жираф Анатолий

Он несколько лет будет под надзором полиции, за руль ему тоже запрещено садиться несколько лет.
25.03.2025 12:03:35, Hel

Ефремов алкоголик и наркоман со стажем. Когда он убил человека он был под коксом, зопиклоном, обкуренный марихуаной и с алкоголем в крови. Такие не исправляются. И я не верю, что над ним будет круглосуточный надзор достаточное количество времени, чтобы он не сел за руль.
26.03.2025 10:17:35, Zeta

Какой забойный коктейль у него в крови был . Как ещё здоровье позволяло... 26.03.2025 11:13:33, Ежик 1

я всегда удивлялась выносливости организма алкоголиков
26.03.2025 11:41:43, Zeta

а сколько таких, лишенных прав, снова и снова садятся? причем пьяными 25.03.2025 21:25:30, Света 2

Три года это вообще ни о чем, полетят, не заметим. 25.03.2025 13:09:39, Ша Нуар

То ись в перевоспитание не верите? А ведь система наказаний не только должна наказывать, но и перевоспитывать. 25.03.2025 11:27:51, Иллика

Так никто не верит, даже закон. Иначе понятия "рецидив" бы не существовало. 25.03.2025 18:15:28, Flora ))

Люди не меняются и в основе многих добрых свойств человека лежит обычный страх. Страх тормозится алкоголем и веществами. Стоит ли продолжать? 25.03.2025 12:34:40, жираф Анатолий

Что значит не меняются? Некоторые бросают пить, по разным причинам. И такое событие может послужить толчком, среди прочего. 26.03.2025 08:36:52, Анютта

Ну, мне как то ближе, что в основе лежит не страх, а любовь))) А страх эмоция деструктивная, ведущая к деградации. 25.03.2025 17:48:18, Иллика

К стопам был повергнут проект "О лишении человечества страха". Фундамент и отец нашей цивилизации — страх… Совесть зачастую тоже базируется на страхе… и тому подобное. Вообще весь проект построен на микроскопическом личном опыте и на вычитанной где-то фразе: "Поскребите любое дурное свойство человека, и выглянет его основа — страх". (Сказано в манере Бернарда Шоу, но это не Бернард Шоу.) Страх сковывает и угнетает: чувство справедливости, прямоту-честность-откровенность, гордость сюда же, собственное достоинство, принципиальность.
Демиург запутал их играючи. Нельзя ведь отрицать, что страх сковывает и угнетает также: садизм-мазохизм, стремление к легкой наживе, склонность к лжесвидетельству, мстительность, агрессивность, потребительское отношение к чужой жизни, склонность к анонимкам, идиотскую принципиальность… Кроме того, если поскрести кое-какие ДОБРЫЕ свойства кое-каких людей, то и в этом случае частенько вылезает наружу все тот же страх… (с) 26.03.2025 08:57:44, Нельсон Мандела

При этом один человек успевает нажать на тормоз, а другой скованно жмет на газ движимый страхом. 26.03.2025 09:31:00, NLU

"Мечты, мечты, Где ваша сладость?" )) 25.03.2025 18:17:06, Flora ))

Всё взаимозаменяемо.
Есть кто бросает пить и заглушает свои страхи чем то другим вместо алкоголя (медитацией, психотерапией, сигаретой, танчиками - не важно).
Ефремову никто не мешает пить дома как миллионы тихих алкоголиков, достаточно чтоб страх его удерживал не садиться за руль. 25.03.2025 12:46:47, Тринадцатая

дак много кто что должен...

а вы верите?
25.03.2025 12:29:44, Акцент

Не много кто что, а целью системы является не месть, а наказание и перевоспитание. А достаточно ли наказан чел... Бог его знает. Я верю, конечно,он же не маньяк психически ушибленый. 25.03.2025 17:43:23, Иллика

У меня про это только одна мысль, время-то как летит.

А Ефремов говорят выглядит лучше, чем когда сел, детоксикация.
25.03.2025 09:47:18, Елна

Ровно те же мысли
25.03.2025 15:23:24, Беата (просто читатель)

Сам сломал себе жизнь . А так - новость , как новость . 24.03.2025 20:56:44, Ежик 1

а мне кажется, тюрьма продлила ему жизнь 25.03.2025 17:00:57, Ленка-пенка43

То что не спился окончательно , то тут возможно и продлила . Главное , чтоб на свободе снова не начал пить . 25.03.2025 17:15:04, Ежик 1

Я вчера подумала - как удачно он присел. Ведь мог сейчас как Назаров из какой-нить Испании писать пасквили. Много кто из их братии наговорил лишнего в последние три года. А так остался человеком:) И с алкашкой, дай Бог, завяжет. Тюрьма спасением ему была во всех смыслах. Он бы как раз без этой тюрьмы себе жизнь сломал. Либо в канаве сдох, либо сдох как личность и как человек.
25.03.2025 13:17:16, гундина

Хотелось бы надеяться , что завяжет . А то вдруг на радостях , что на свободе плюс встречи с друзьями... удержаться тяжело .
Посмотрим , как дальше будет жить . 25.03.2025 14:25:39, Ежик 1

вот с этим соглашусь 25.03.2025 13:40:36, Аккуратова Мария

Тут бабушка надвое сказала, сломлена жизнь или спасена столь тяжким испытанием. 25.03.2025 13:17:10, NLU

Отсидеть срок , убить человека это не сломать себе жизнь ? 25.03.2025 14:23:14, Ежик 1

Время покажет. 25.03.2025 15:47:56, NLU

Ничего нового: всё решают деньги и связи.
И убийц выпускают досрочно.
24.03.2025 20:49:56, Яшими ( МарикаЧ) 
почему-то с этим утверждением хочется согласиться. На УДО могут выходить после 50% отсидки (не точно :-) ) . А отсидел ли Ефремов столько? Я не следила, но ощущение , что нет.
25.03.2025 11:58:06, Динь-Динь 

Ему дали 7 лет, отсидел почти 5.25.03.2025 15:08:46, Inkognito2022 
отсидел. и больше

25.03.2025 11:58:54, Шерлок 

ну вообще, справедливости ради по удо не только за деньги и по связям выходят.

такой закон, имел право подать и подал.
24.03.2025 21:28:17, LoraEf 
более того, такова система. тем, кто там работает, тоже нужно определенные показатели поддерживать!

25.03.2025 12:30:24, Акцент 

Не спорю. Вопрос только в том, будь то никому не известный Вася, совершивший наезд с отягчающими, так бы милосердно к нему было законодательство.
В общем, выпустили и выпустили. Было ожидаемо.
24.03.2025 22:05:55, Яшими ( МарикаЧ) 
не правда, есть определенные конечно же параметры - кого выпускают, кого нет. но не только никому не известный Вася.

25.03.2025 12:31:19, Акцент 

И «Вась» выпускают просто потому что мест в тюрьмах не хватает.
УДО придумано чтоб разделить всех кто сидит на тех кто снова и снова, и в тюрьме, продолжает вести себя как будто он пуп земли и тех кто «испугались всё осознали исправились»25.03.2025 11:55:39, Тринадцатая 
мне кажется, по удо именно неудачливые водители часто выходят, в новостях регулярно.

25.03.2025 09:26:02, Елна 

Ладно вам. Ефремов свое отсидел.

25.03.2025 08:48:23, гундина 

Васю бы не посадили настолько изначально. Я удивлялась, что раньше не выпустили.25.03.2025 08:33:37, IrenAr 
Ну, я думала, что выпустят гораздо раньше.
25.03.2025 08:36:18, Яшими ( МарикаЧ) 
Да,я тоже думала. Посмотрим не сорвётся ли опять.
25.03.2025 08:40:20, IrenAr 
Насколько я знаю, после отбывания 2/3 срока и если нет нарушений, можно подавать прошение об УДО. Этой возможностью не только Ефремов воспользовался, другие тоже выходят по УДО.

25.03.2025 00:08:08, Hel 

Ой, не факт. Если бы так отчаянно не врал, может в колонии-поселении бы года 2 провел.
А так резонансное дело, дали по полной.24.03.2025 22:24:58, Хатуль Мадан 
Как дали, так и взяли:)
Хотя я ожидала, что вообще на тормозах спустят.
Резонансное или нет. Но чья-то дочка отделалась как-то отсрочкой приговора до 14 лет ребенка. А там и удо подоспеет, как раз все забудут.
Выход Евремова по УДО был предопредлен.
24.03.2025 23:18:13, Яшими ( МарикаЧ) 
я знаю такое дело - жена сотрудника полиции пьяная сбила человека насмерть. Не села.

25.03.2025 11:26:14, Птичка снежная 

многие по удо освобождаются. возраст, здоровье. вел себя примерно. из 7,5 почти 4,5 отсидел. не так чтобы уникальный случай

24.03.2025 23:34:16, Шерлок 

Не уникальный, конечно. Но изначально понятный. Ну и просчитанный. Не слишком рано, но и не весь срок.
24.03.2025 23:39:59, Яшими ( МарикаЧ) 
где-то, наверное, есть статистика аналогичных преступлений. мне кажется ефремова освободили не потому что он ефремов

24.03.2025 23:57:12, Шерлок 

И мне так кажется. Возраст, здоровье, большую часть отсидел, компенсацию выплатил, поведение хорошее. Не думаю, что он один вышел при таких вводных, просто нам не про всех докладывают.
25.03.2025 09:26:31, УникаЛьнаЯ 
Где-то была информация, что он не первый раз подавал на досрочное и ему вроде бы отказывали даже.
25.03.2025 11:28:38, Лиметт 
Хорошо, если так.
25.03.2025 00:08:57, Яшими ( МарикаЧ) 
Сбивший на переходе поэта Льва Рубинштейна водитель получил условный срок
Александра Димова, который сбил на переходе поэта Льва Рубинштейна, приговорили к одному году и восьми месяцам условно. Ему также запретили управлять автомобилем в течение 2,5 года. Поэт умер от полученных травм 14 января.24.03.2025 22:16:32, Minona 
там, скорее всего, водитель трезвый был
24.03.2025 22:31:22, LoraEf 
Трезвый и признал вину - смягчающее обстоятельство. Но наезд был на пешеходном переходе, который повлек за собой смерть пешехода + у него много нарушений ПДД. Так можно было и 18 летней девушке дать условно, которая сбила троих детей года 4 назад. Трезвая же была
24.03.2025 22:41:14, Minona 
Дети - отягчающее обстоятельство , так же как и алкоголь .24.03.2025 22:48:31, Ежик 1 
Смерть пешехода и многочисленные нарушения правил ПДД - это явно не является смягчающим обстоятельством для условного срока
24.03.2025 22:53:54, Minona 
Так же и то невменяемое состояние Ефремова в момент ДТП , ему водку никто насильно в горло не вливал и за руль не в первый раз он пьяным сел .24.03.2025 22:59:19, Ежик 1 
Почитайте переписку сначала , к какому комментарию был приведен пример с Рубинштейном
24.03.2025 23:19:29, Minona 
А вы почитайте к какому вашему комменту я писала о Ефремове .24.03.2025 23:30:47, Ежик 1 
Вы хотите обсуждать Фому, обсуждайте, но в данной ветке про Ерему
24.03.2025 23:44:54, Minona 
Вашего Рубинштейна я и не собиралась обсуждать . Только высказала мысль , что алкоголь и дети это отягчающие обстоятельства .25.03.2025 00:02:46, Ежик 1 
Вы так ничего и не поняли. Обсуждается не Рубинштейн
25.03.2025 09:49:02, Minona 
Так и вы ничего не поняли , вы только о своём .25.03.2025 14:27:08, Ежик 1 
Я то о своем по теме ветки, а Вы сами с собой беседу ведете.25.03.2025 18:49:33, Minona 
Я как-то позабыла вас спросить на что мне отвечать , а на что нет )) . " Трезвый и признал вину - смягчающее обстоятельство... "
24.03.2025 22:41:14, Minona " Дети - отягчающее обстоятельство , так же как и алкоголь ."25.03.2025 18:53:52, Ежик 1 
Работайте с текстом сначала, а не с середины
25.03.2025 18:59:01, Minona 
Не мешало бы вам свой совет применить к себе ))) . Ещё раз- я ответила на то , что я(!) посчитала нужным . А не то что вы посчитали )) . Потрудитесь внимательно , не торопясь прочитать текст .25.03.2025 19:01:52, Ежик 1 
Вы высказваете свою точку зрения, вклинившись с середины, не разобравшись о чем речь шла изначально. Вы спорите, не учитывая контекст. Если Вы начнете читать сначала, Вы поймете о чем идет речь
25.03.2025 20:00:22, Minona 
Вы - не учительница , я - не ученица . Смиритесь уже с тем , что я имею свою точку зрения и отвечаю на то , на что считаю нужным . Даже , если вам это не по душе . Не в ваших силах заставить людей действовать по вашей указке .25.03.2025 20:03:55, Ежик 1 
Вас никто не учит, но Вы не понимаете контекст. Не надо обижаться, если Вам на это указывают .
25.03.2025 20:10:28, Minona 
Да всё я поняла ))) . И обижаться на вас , это нонсенс )))) . Просто вы никак не поймёте , как это так ...я посмела ответить на то , что посчитала нужным , а на ваше желание - не реагирую ))))25.03.2025 20:13:30, Ежик 1 

Ох, надолго ли его хватит. Бывших алкоголиков и наркоманов не бывает. 24.03.2025 20:40:35, Хатуль Мадан

Ну и хорошо. Он достаточно наказан.24.03.2025 19:03:07, Зимняя (р.пианистка) 
Такая милая не анонимная конфа, а добрых слов не сыскать. В его тюрьме к нему были более доброжелательны.24.03.2025 23:21:56, NLU 
Его сын не стал прилюдно выражать свою радость от этого известия. А еще раз выразил соболезнования семье погибшего.
А вы хотите увидеть здесь проявления радости?

25.03.2025 00:16:47, Hel 

Сочувствия, не радости.25.03.2025 00:22:57, NLU 
Сочувствовать тому, что его освободили по УДО?

25.03.2025 12:05:15, Hel 

Вы серьезно спрашиваете сначала про радость, потом про сочувствие, что освободили? Или это какой-то прием в разговоре? Не об этом же речь явно. Удивили очень, извините.25.03.2025 13:58:46, Лиметт 
NLU пишет сначала, что его освободили и это добрая весть. Добрая весть обычно сопровождается радостью, нет? Я спрашиваю про это, потому что таких эмоций от этой новости точно не испытываю. Потом NLU пишет, что в этой конференции добрых слов не было, в тюрьме к нему были более доброжелательны.
Я могу понять эмоции сына, хотя он не выразил радостных эмоций по этому поводу прилюдно. А что хотела увидеть NLU от окружающих, на ваш взгляд?
"Сочувствия, не радости". Сочувствия чему? Я не вижу причин для сочувствия. Его же освободили по УДО, с этой хорошей новостью пришла NLU. Чему надо сочувствовать?

25.03.2025 20:43:09, Hel 

Сложному пути человека. Добрая весть не всегда сопровождается той радостью, о которой вы пишете, но той, что человек искупил свое деяние.26.03.2025 02:03:50, Лиметт 
Так откуда взялся этот сложный путь у этого человека? Все организовал себе самостоятельно. Сел пьяным за руль. Понес наказание.
Мог не садиться за руль в таком состоянии, такой аварии с такими последствиями могло и не быть.
Бывают какие-то случайности, когда случается авария, погибает человек. У нашей знакомой сестра поехала на машине со своим МЧ, машина под его управлением врезалась в столб. Ему ничего, а пассажирка погибла. Его посадили, дали 4 года поселения. Парня жалко, случайность покалечила его дальнейшую жизнь, лишила любимой девушки.
А Ефремов долго и упорно шел к этой трагедии.
Если раскаялся, перстал пить, то хорошо. Но больше у меня никаких эмоций нет.

27.03.2025 18:17:46, Hel 

Сложному пути? Ефремов из золотой молодежи, из тех, кто рождается с драгоценной ложкой во рту. Ему ничего не пришлось преодолевать, даже свою алко и наркозависимость. Я не понимаю вот этого благоговения и всепрощенчества только потому, что он хорошо умеет на сцене изображать других людей. Был бы он гениальным слесарем, никто бы тут розовые пузыри в его сторону не пускал.
26.03.2025 10:30:27, Zeta 
Мне кажется, что не все представляют себе случайность событий на дороге или за руль никогда не садились.25.03.2025 18:42:03, NLU 
Дорога непредсказуема и опасна. Спору нет.
Но пьяный за рулем делает её в разы опаснее.
26.03.2025 19:00:06, Яшими ( МарикаЧ) 
В том-то и дело. И так случайных жертв много, а пьяные за рулем еще больше увеличивают количество жертв

25.03.2025 21:16:09, Беата (просто читатель) 

У меня очень большой стаж вождения, а сесть пьяным за руль - не случайность.

25.03.2025 20:44:25, Hel 

Напился , сел за руль - это случайно ?25.03.2025 18:55:43, Ежик 1 
Другой не напился, ничего не нарушал, уснул, выехал на встречку.
 Не подглядывая в поисковик десяток известных погибших на слуху.25.03.2025 20:23:23, NLU 
Алкоголик за рулём это заряженное оружие , выстрелит в любой момент .25.03.2025 21:23:00, Ежик 1 
И он тоже виноват.

25.03.2025 20:45:28, Hel 

а с какой стати надо сочувствовать пьяному убийце?25.03.2025 10:01:51, Аккуратова Мария 
много ли их трезвых... против пьяных, я имею в виду

25.03.2025 12:33:08, Акцент 

ну разговор то именно об этом гражданине
а он пьяный убийца25.03.2025 12:38:31, Аккуратова Мария 
Сочувствовать - это разделять чувства человека, который сел пьяным за руль? Мне кажется, на это мало кто здесь способен, я - нет. Жалость - есть. Было бы совсем грустно, если бы он не дожил до свободы. Как актер он мне нравится. Смотрели "Чапаева и Пустоту" с ним, незадолго до той аварии

25.03.2025 01:19:24, Беата (просто читатель) 

Нет, сочувствовать - понимать раскаяние человека, совершившего грех, имхо.25.03.2025 10:29:52, Лиметт 
Для меня сочувствие - это невольная примерка на себя ситуации человека с ощущением спектра чувств. Я всегда боялась сбить человека, поэтому сочувствие возникает и тут же обрывается при мысли, что он сознательно допустил такой риск

25.03.2025 15:20:55, Беата (просто читатель) 

Не про Ефремова, так порассуждать, как Вы обычно предлагаете:
некто изнасиловал и убил ребенка, потом раскаялся (допускаем, что точно знаем - искренне раскаялся). Я не буду ему сочувствовать. Вы?

25.03.2025 11:19:33, Flora )) 

Что я обычно, не поняла? Не мне судить за преступления.25.03.2025 11:23:14, Лиметт 
Вы обычно предлагаете просто порассуждать, "развивать тему" и т.п., вот совсем недавно же писали. Вот я развиваю. Вопрос мой не про Ефремова, могу продублировать:
некто изнасиловал и убил ребенка, потом раскаялся (допускаем, что точно знаем - искренне раскаялся). Я не буду ему сочувствовать. Вы?
25.03.2025 11:30:01, Flora )) 

Я не буду судить, но внутренне ужаснусь тому, как он дальше жить будет с этим. Крест тяжелый такое.25.03.2025 14:00:36, Лиметт 
Посочувствуете?
25.03.2025 18:31:37, Flora )) 

Если Бог простил, то кто я чтобы судить?25.03.2025 18:57:40, Лиметт 
Я не про "суд". Уж кого Бог простил никому неведомо (это еще и в будущем). Я про "сочувствовать - понимать раскаяние человека, совершившего грех" - это же Вы написали. Я и спрашиваю: посочувствуете ВЫ ему? "Некту" - тому, кто --- ребенка? Но раскаялся, искренне.
25.03.2025 20:10:38, Flora )) 

Вы сочувствие иначе поняли. Я не знаю, что вам ответить, так как вы потом это используете с другим смыслом.26.03.2025 02:05:35, Лиметт 
Часто подобное совершают люди, у которых сожалеть нечем. Отсутствует "жалельные" клетки в организме.
25.03.2025 15:47:40, Яшими ( МарикаЧ) 
как то слишком развиваете. Ефремов никого не насиловал.

25.03.2025 12:34:10, Акцент 

Мне рамки в развитии темы никто не ставил. Но - ладно, "просто" - убил ребенка и раскаялся. Вопрос остался такой же.
25.03.2025 18:13:18, Flora )) 

Вам бы это в Храме с батюшкой обсудить, имхо.26.03.2025 02:06:20, Лиметт 
Зачем??
26.03.2025 10:30:20, Flora )) 

это не первый случай, когда он сел пьяным за руль
о каком раскаянии можно говорить?25.03.2025 10:52:34, Аккуратова Мария 
Вы берете на себя смелость судить? Я не рискну.25.03.2025 11:24:56, Лиметт 
А почему нет?
я живу в этом городе, я каждый день дорогу перехожу
и пьяные ......... мне на дороге не нужны
25.03.2025 11:27:00, Аккуратова Мария 
Потому что неправильный суд страшен для того, кто судит в первую очередь. Откуда вы можете быть уверены в своей объективности и в своем праве судить? Еще раз, я бы воздержалась.25.03.2025 14:02:13, Лиметт 
Вы и не судья.
25.03.2025 18:19:29, Flora )) 

Никто из людей не судьи и быть ими не могут.25.03.2025 18:58:34, Лиметт 
А кто же судит и приговоры выносят? Не люди?

25.03.2025 20:47:54, Hel 

Не стоит смешивать понятия юридические и духовные.26.03.2025 02:07:02, Лиметт 
Так и не смешивайте. Ефремова осудили за то, что он совершил. Божий суд ему потом еще предстоит, если он верующий.

27.03.2025 18:21:07, Hel 

???
25.03.2025 20:46:22, Flora )) 

а в чем неправильный?
еще назовите Ефремова невиновным
25.03.2025 14:03:22, Аккуратова Мария 
А в чем он правильный с вашей стороны? Понятия не имею, виноват или нет. И знать не могу.25.03.2025 17:31:14, Лиметт 
убийца виноват или нет?
26.03.2025 11:38:44, Zeta 
В смысле, "Понятия не имею, виноват или нет."? Это не он был за рулем? Или он был, но он бы трезв? "Теория заговора"? Прямо интересно ветка пошла.
25.03.2025 18:49:54, Flora )) 

Вы о том, что все должны придерживаться юридического суда? С этой точки зрения он отсидел. Его выпустили. Кто я такая, чтобы судить много или мало ему выдали?25.03.2025 19:00:07, Лиметт 
я не сужу о том, мало ему дали или нет
я не вижу повода для радости, не считаю такую новость хорошей26.03.2025 09:29:59, Аккуратова Мария 
что человек виновен и его за это осудили
это разве не правильно?
то есть, как вы не можете судить, виноват он или нет
есть доказанный факт, что он сел пьяным за руль
есть авария по его вине
есть гибель человека
и Вы сомневаетесь в его виновности?25.03.2025 17:37:00, Аккуратова Мария 
Я не принимаю слепо то, что суд безгрешен. Это по отношению ко всему суду человеческому.25.03.2025 19:03:30, Лиметт 
Ефремов был пьян и это факт
причем тут суд, его безгрешность или нет, его вина полностью доказана не судом
а показаниями и медицинскими анализами
не надо приплетать человеческий суд, поменьше бы пафоса
26.03.2025 09:25:48, Аккуратова Мария 
при чем тут город; думаете, в других городах пьяных за рулем нет или их меньше?
второй вопрос, правда думаете, что их будет меньше? )

25.03.2025 12:34:56, Акцент 

при том, что именно этот гражданин сел пьяным в Москве
живет в Москве
и, скорее всего, жить и дальше будет в Москве25.03.2025 12:39:58, Аккуратова Мария 
вы предлагаете его куда-то сослать, что ли? )

25.03.2025 13:13:12, Акцент 

я предлагаю не считать эту новость хорошей
вот и всё
сел за дело, виноват по полной, виноват с отягчающими обстоятельствами, пьяным садился не в первый раз
вышел по УДО, ну значит имел право, не оспариваю
но считать хорошей эту новость не собираюсь
25.03.2025 13:17:46, Аккуратова Мария 
ну он еще не вышел, если что. мало ли что случится может. это утешает?

26.03.2025 14:57:14, Акцент 

про его личное раскаяние никто не знает. но если абстрактно - то что ж - раскаяться можно лишь единожды согрешив?

25.03.2025 11:00:24, Шерлок 

человек не единожды садился за руль обдолбанным
раскаиваться, якобы, он начал тогда, когда понял, что просто так не выкрутится
Вы верите в такое раскаяние?
я нет
25.03.2025 11:02:43, Аккуратова Мария 
или когда осознал, к чему это привело - к горю и смерти. если в пинципе верить в раскаяние, то кол-во повторов грехопадений не принципиально

25.03.2025 11:06:14, Шерлок 

Вы водитель, доброжелательный к пьяным за рулем? Ваша доброта безгранична! Лично я не могу претендовать на такое великодушие.
24.03.2025 23:38:31, Яшими ( МарикаЧ) 
Человек почти пять лет отсидел в тюрьме в преклонном возрасте.
24.03.2025 23:56:32, NLU 
Безвинно отсидел, мученик просто.25.03.2025 08:25:42, Света 2 
Ага, страдалец.25.03.2025 09:20:07, Стальная фиалка 
За дело же отсидел.
25.03.2025 00:13:29, Яшими ( МарикаЧ) 
Если вы так следите за его судьбой, то почему пишете более 5 лет, а не 'почти 5 лет'?
25.03.2025 00:12:45, LoraEf 
исправила, не уследила25.03.2025 00:25:16, NLU 
А кто его туда отправил ? Сам .25.03.2025 00:03:35, Ежик 1 
Богоносцы, ни дать ни взять.25.03.2025 00:18:58, NLU 
ну как раз Богоносцем Ефремов считал себя
ездил пьяным, не единожды, нарушал правила, все сходило с рук
пока не прижало, пока не довел сам ситуацию до такого конца и не думал,
якобы, раскаиваться и менять образ жизни
считал, что ему море по колено и может творить всё что угодно25.03.2025 15:06:26, Аккуратова Мария 
Счастливые люди!

25.03.2025 12:35:56, Акцент 

Какие есть . А его никто насильно не поил , сам своими руками сотворил свою судьбу .25.03.2025 00:26:59, Ежик 1 
все ли такие правильные и законопослушные, то как переводят деньги мошенникам после звонка "ваш внук/сын/муж сбил человека и нужны деньги, чтобы закрыть дело"?

25.03.2025 11:24:51, Птичка снежная 

Откуда я знаю, кто переводит деньги . Это не ко мне .А у человека (!) должно быть отпечатано в мозгу , нельзя садиться за руль пьяным . Это табу . А он садился , и не единожды . Что привело к закономерному итогу .
Хорошо быть добреньким , пока самого не коснулось такое .25.03.2025 14:35:31, Ежик 1 
никто и не писал, что можно пьяным за руль

25.03.2025 14:41:53, Птичка снежная 

Жалеть , сочувствовать или оправдывать его не буду .25.03.2025 16:28:19, Ежик 1 
я его тоже не оправдываю, но чисто по человечески жаль его, что дошел до такой жизни и что такое с ним случилось.
И сразу, чтобы два раза не вставать - "А погибшего не жаль?" и его, и его семью - жаль всех. В этом ситуации пострадавшие все - и погибший, и виновный

25.03.2025 17:11:51, Птичка снежная 

а что с ним случилось?
да просто корону поправить не захотел и решил, что все будут терпеть его алкоголизм
и публика, приходящая в театр, смотря на пьяного Ефремова
и люди, его окружающие
и посторонним не мешает его пьянство
а тут вот, взяло и помешало
человек сам отвечает за то, быть ему алкоголиком или нет
а жил он явно лучше, чем большинство граждан нашей страны25.03.2025 17:39:38, Аккуратова Мария 
что значит "решил" - а публика, которая смиренно присутствовала на его концертах и не уходила из зала - ни при делах, "в домике"? очень удобная позиция, верно?)

пару раз не продали бы билеты на его концерты - наверняка организаторы задумались бы

26.03.2025 09:04:30, Птичка снежная 

А Ефремов заранее объявлял , что на этом концерте - спектакле напьётся в хлам ? Люди шли просто на спектакль , увидев сие действо , возможно больше не покупали билеты на него . Но шли другие . В этой теме вы ж даёте ему шанс , так и другие люди давали ему шанс .26.03.2025 11:12:26, Ежик 1 
Ни разу не помню случая, чтобы те, кто пришли впервые - все стали и покинули зал, показав свою реакцию на подобное

26.03.2025 11:15:40, Птичка снежная 

Так может зря ? Организаторы , на чьи концерты он приходил пьяным . Режиссёры с которыми он работал . Если б раз , другой ушли , отказались работать с ним , глядишь он хоть немного задумался бы...А все зачем то давали ему шанс . Зрители , режиссёры..26.03.2025 19:17:50, Ежик 1 
может, я про это и пишу. окружение очень часто оказывает пассивное одобрение действий

27.03.2025 08:42:06, Птичка снежная 

Как зритель могу сказать, что он очень понравился на сцене. Не знаю уровень опьянения, мне заметно не было. Логично, что идут смотреть на талантливого актера. А пьянство - беда многих, и в актерской среде не редкость

26.03.2025 19:30:34, Беата (просто читатель) 

а публика приходит не только на Ефремова, он не один в спектаклях участвует26.03.2025 09:31:12, Аккуратова Мария 
ну, т.е. публику такой вариант устраивает, т.к. она "не только на него пришла", или вообще не на него, а на его партнера. Удобная позиция)
Я была недавно на концерте Чайф. И, к примеру, если бы кто-то из участников группы (а не сам Шахрин) начал вести себя аморально, и был в доску бухой и это было бы видно, уверена, что покинула бы просто концерт и с вероятность очень много процентов больше на него не пошла бы. Я не могу воспринимать концерт, как только работу одного человека и если он допускает подобное, ну...значит я ограничусь слушанием музыки дома

26.03.2025 09:39:12, Птичка снежная 

Мне не жаль . Он взрослый человек и шёл к этому сознательно . Может отсидев он больше не возьмётся за стакан , хотелось бы надеяться . Но прийти к трезвости за счёт чужой жизни...так себе путь . А пострадавшего жаль . Мог бы ещё жить .25.03.2025 17:20:30, Ежик 1 
по ваше рассуждению - чтобы он сейчас не сделал - все будет не так. Да, жизнь человека не вернуть. Но ее не вернуть и если 20 лет отсидеть и даже, если бы его казнили прилюдно

25.03.2025 17:23:21, Птичка снежная 

Ничего подобного . У него жизнь теперь - до и после . Какой он будет в" после " посмотрим . Но жалеть его не буду , сам сотворил свою жизнь .25.03.2025 17:32:26, Ежик 1 
а зачем обобщать?
я не перевожу деньги, считаю, что люди должны отвечать за свои дела
поддержать, помочь, не бросить - да
покрывать - нет25.03.2025 11:48:55, Аккуратова Мария 
потому, что очень часто оценочные суждения, касающиеся близкого родственника принципиально расходятся, когда рассуждаешь о постороннем человеке

25.03.2025 11:54:12, Птичка снежная 

для меня ещё один пример того, как алкоголики ломают свою жизнь и жизнь других.

в первый раз, помню, меня впечатлило ДТП Караченцева.
Тогда в юности мне казалось, что он поправится, а нет, так оборвал жизнь, но в отличии от Ефремова, свою.

Посмотрим, что дальше будет с ним.
24.03.2025 18:57:35, LoraEf

да обычная весть. там до него еще всякие вышли по удо
24.03.2025 18:55:41, TanyaX

Вернуться в конференцию