Раздел: Хочу обсудить (интервью)

В блог Подписаться на Дзен!

Савватеев

Прекрасное интервью. Редчайший случай, когда я согласен с , ну, наверное, 95% сказанного. Давно хотел послушать полноценное интервью Савватеева, особенно последние несколько лет )) И вдруг мне мироздание выкинуло его в Ютубе. Что удивительно - после огромной подборки скрипичной музыки.
Сколько же ему, бедняжке, надо было ждать - 11 часов ))
[ссылка-1]
09.03.2024 11:46:11,

167 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Cat-S
Конкретно это интервью не смотрела, но он во всех говорит примерно одно и тоже.

1) Учителям надо платить высокие зарплаты регионах
2) Подымать среднюю школу
3) Нет дистанту в школе
4) Долой бюрократию из школ

Все пункты разумные и правильные, даже не знаю, кто бы с ним спорил...
09.03.2024 20:08:25, Cat-S
Надо изменять ситуацию в образовании. Например, платить высокую зарплату и дать право преподавания в старшей школе только тем, кто может сам сдать ЕГЭ на минимум 70 баллов. И навести порядок в репетиторских услугах - лицензировать, дать разрешение на преподавание по уровню сдачи ЕГЭ (минимум установить 80 баллов). Ситуация и там и там в полном бардаке. 10.03.2024 10:28:06, Roccy
Красно Солнышко
В Москве у учителей хорошие зарплаты. Это в провинции они низкие. Но что-то я не вижу чтобы это что-то изменило. Все равно все больше родителей рассчитывают на репетиторов.
Аккредитацию можно ввести. Мне бы это было бы на руку, например. Но вот только большинство и сейчас репетирует без оформления, налоги не платят. Думаете если репетиторам придется еще и экзамены сдавать таких будет меньше? Наоборот. Гораздо больше станет. Репетиторские услуги настолько востребованы в принципе, что репетиторы легко находят себе учеников и от того, официально работает репетитор или неофициально - это не зависит. Я вот всю жизнь работаю официально и плачу налоги. Но вот хоть бы один спросил хотя бы об этом, когда мы договариваемся об уроках. Родителей это совершенно не волнует.
11.03.2024 14:15:05, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Ну не знаю.
Если человек первоклассников математике учит, ему тоже ЕГЭ на 80 надо сдавать?
Мне как раз было бы очень выгодно лицензирование репетиторских услуг, например.
Меня сын спросил: "Мама, тебе не обидно, что ты столько впахивала, а кто-то сразу после вуза получает больше, конкурирует с тобой?"
Вот вообще нет. Мне этот товарищ не конкурент в принципе в имеющейся ситуации.
Лицензирование, наверное, ученикам могло бы помочь.
10.03.2024 13:00:12, Шиповник (экс-Василиса)
Ольсик
я тоже не против честного лицензирования и даже за. Но ведь оно будет подкуплено. поэтому в реальном мире я против. 10.03.2024 13:34:12, Ольсик
Аккредитацию подкупить сложно. Сын сдавал сам. Его девушка сейчас будет сдавать, также готовится сама. Вот как раз у медиков - 70+ баллов для аккредитации. Сын по-моему набрал 73 или 76, не помню. Причем можно пересдавать. 10.03.2024 13:44:08, Roccy
+1. Почему именно репетиторы такие особенные, что у них подкуплено. 11.03.2024 00:21:19, Линдаа а
Если первоклассников или пятиклассников учит, я же написала, что там результат ЕГЭ не важен. Там важны другие критерии. Я писала только про высшую школу. Это 9-11 класс.
А сколько роликов неадекватного поведения учителей в школе? И неадекватного поведения детей и родителей. Нужно для начальной и средней школы установить правила поведения учителей и детей в школе, я там пишу про это. А репетиторов в начальной школе можно не лицензировать, ладно).
10.03.2024 13:04:08, Roccy
Cat-S
70 что-то как-то даже мало для учителей

+1 к вашему предложению по репетиторским услугам
10.03.2024 12:14:39, Cat-S
Я лично ориентировалась на понятный мне вариант, когда в учреждении, куда мы обратились за целевым озвучили критерий в 70 баллов +. 10.03.2024 12:37:30, Roccy
Ольсик
ооо, про сертификацию прямо жиза. Даже эксперты иногда сами находятся на В1 10.03.2024 11:39:17, Ольсик
Да, родитель не должен быть экспертом в области оценки качества репетиторских услуг. Те, у кого есть сертификат, пусть предъявит и спокойно оказывают образовательные услуги. Еще срок действия сертификата сделать 5 лет надо. 10.03.2024 11:55:55, Roccy
Ольсик
в идеальном мире это было б хорошо. И на профи была попытка сделать сертификацию, включая знание методики.
В реальном же мире все это будет покупаться-продаваться. МЦКО пока работает, родитель может запрашивать сданное МЦКО, но как показывает практика, такие запросы остаются без ответа, репетиторы находят менее привередливых клиентов.
10.03.2024 11:58:45, Ольсик
Почему медики спокойно сдают, а у репетиторов вдруг будет продаваться все? Учителя кстати сдают ЕГЭ,сами. Тестирование МЦКО можно купить? 11.03.2024 00:26:11, Линдаа а
Не на профи ру должны быть подобные инициативы, а у государственных органов. Но по сути им нет дела до результата оказываемых услуг, поэтому это все нереально. 10.03.2024 12:03:11, Roccy
Ольсик
пока что рыночек неплохо регулирует качество репетиторских услуг. А вот к учителям вопросы...
10.03.2024 12:07:28, Ольсик
Ага). Рыдающие дети и родители в приемной комиссии СПО, вместо ВО (после занятий с репетиторами). Наблюдала лично пару лет, потом надоело). 10.03.2024 12:10:29, Roccy
Ольсик
Тут надо разбираться: учитель не научил, репетитор не научил, может дело в ребенке? Почему вы возлагаете 100% ответственности на репетитора? 10.03.2024 12:20:11, Ольсик
Шиповник (экс-Василиса)
Да-да. 40-40-20. 10.03.2024 13:01:29, Шиповник (экс-Василиса)
Ну минимум преодолеть в ЕГЭ - это школа все же больше обязана. 10.03.2024 13:05:35, Roccy
веселый репейник
Конечно, тут совокупность факторов. И еще непонятно, чья доля больше 10.03.2024 12:44:37, веселый репейник
Да может просто ребенок необучаемый. У нас же всех учат, могут и необучаемых тянуть до 11 класса.
Но посмотрите списки поступающих на СПО после 11 класса. Это в массе своей те дети, которые ЕГЭ не сдали на минимум, и их не мало, а много. Могу сказать, что приблизительно не менее 200-300 человек поступает только в наш вуз! по этим программам, может больше. Я видела только 1 из них, кто не сдал на минимум 3 предмета. Остальные чаще всего не сдали 1 предмет. У большинства из них были репетиторы. Так как те, кто не могут платить репетиторам давно все поняли и уходят после 9 класса. Вот такое рыночное регулирование качества услуг. Нет его по сути.
10.03.2024 12:29:42, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Ты понимаешь, тут все непросто. Многие идут в 10, потому что боятся идти в СПО. А потом родителям делать нечего - нужно как-то школу закончить. Я знаю случаи, когда три репетитора всеми силами вытягивали ребенка на 160-190+. Но такую работу, конечно, медалями "Лучший педагог года" не отмечают))). 10.03.2024 13:25:08, Шиповник (экс-Василиса)
Я прекрасно ориентируюсь в СПО). Я там куратор много лет, преподаю - подрабатываю. Во-первых, из СПО можно легко вернуться в школу. Например, сейчас это делает один из учеников в моей группе. Во-вторых, после 10 класса школы много поступают на СПО, опускаясь на 1 год младше, то есть после 9 класса. Это озвучивают в школе, это озвучивают на СПО. Если у нас это знают родители детей, которые живут в деревне, городские это знают еще лучше.
Знаешь, какой первый вопрос у родителей, дети которых поступили на СПО после 9 класса? Вот легко догадаешься. Сдают ли их дети ЕГЭ в обязательном порядке!
После отрицательного ответа все родители расслабляются. И во время обучения на 1 курсе (у меня как раз сейчас кураторский 1 и 2 курс), ни у кого нет требований к учителям, никто не поздравляет никого из преподавателей с праздниками), никаких родительских комитетов и сборов денег).
Да, преподаватель русского (1 курс - это 10 класс по сути) поставила половине группе 2 за семестр! Ты думаешь, что кто-то возмутился? Кто пошел требовать тройки? Кто-то написал жалобу? Кто-то пришел к учителю "поговорить"? Кто-то нанял репетитора? НИ ОДИН!
10.03.2024 13:39:22, Roccy
В 10-м... Их и в 3-м это не интересует. Хоть бы один родитель, у кого ребёнок получил "2" или "3" за контрольную, поинтересовался причиной или способом отработки и исправления. Им пофиг уже в началке. 10.03.2024 16:54:34, бим-бом
Серьезно?! У родителей вообще-то тоже есть работа. Так зачем им еще ваша? Получил ребенок двойку - так отработайте с ним то, что он не понял. Родители же вам не несут свою работу доделать. Я возмущаюсь, потому что уже второго ребенка сама доучила до 8 класса. Качество образования такое, что все надо разбирать дома самим. И это не последняя школа в Москве! 13.03.2024 17:54:57, Петровн@
Вы берега-то не путайте. Школа свою работу выполнила. Дала учебный материал - объяснила, отработала и спросила. Ровно в том объеме, в котором на это выделены бюджетные средства. Однако не всем детям этого достаточно - иначе на "5" все бы учились. Школа учит таблице умножения два месяца, а потом переходит к новой теме. Ей вот совершенно поровну на тех, кто не выучил. И за чей счёт отрабатывать пробелы тех, кому попросту ума не хватило и работоспособности для усвоения учебного материала? Правильный ответ знаете, нет? Изучайте законы. Закон об образовании и Семейный кодекс. Там всё написано.
Вкратце: обеспечивают получение образования ребенку его родители. А школа нарисует "3" на выходе. Это всё.
13.03.2024 18:34:17, бим-бом
Ну да. Петух откукарекал, а там хоть не рассветай!
Родители обеспечивают получение образования, но не учат! Учить должна школа. Каждый выполняет свою работу.
13.03.2024 19:12:47, Петровн@
Школа и учит. Не курит в окошко на уроках. Но процент неуспешных детей как был, так и остаётся. От осинки не родятся апельсинки. И тянуть или не тянуть их за уши - это зона ответственности родителей. Школа бегать за прогульщиками и уговаривать остаться на допзанятие не будет. 13.03.2024 19:36:57, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
Я никогда не интересовалась у учителя, за что 2 или 3. Поставил учитель - значит, был повод. Зачем исправлять и отрабатывать? Понять, насколько ребенок усвоил материал. Объяснить при необходимости. 10.03.2024 17:20:39, Шиповник (экс-Василиса)
Анютта
А как узнать, над чем работать, если неизвестно, за что снижена оценка? Вообще странно, ты говоришь о письменных работах, там ошибки обычно отмечены учителем. А если речь об устном ответе, то см. выше. 10.03.2024 20:18:57, Анютта
Затем, чтобы отработать ошибки. Тем, кто имеет за к/р "3" и "2", недостаточно для устранения пробелов одного урока работы над ошибками. Дальше класс изучает новую тему, а тройки и двойки остаются с теми, кто их получил. И пробелы цепляются друг за друга.
10.03.2024 17:27:05, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
А учителя зачем беспокоить? Уравнения непонятны? Прорешать с ребенком. Запятую перед "и" не понял? Прорешать с ребенком. Упражнений полно. 10.03.2024 18:03:07, Шиповник (экс-Василиса)
Проще не знать. Некоторые даже в журнал не знают, как войти. Через три года обучения ребёнка в школе. Меньше знаешь - крепче спишь. Пока не получишь уведомление об академической задолженности по ряду предметов. 10.03.2024 18:19:06, бим-бом
Ну и какой смысл им идти в 10 класс? СПО - их прекрасный выбор. 10.03.2024 17:18:25, Roccy
Чтобы отсидеться ещё два года. Бесплатно. С их аттестатами за СПО надо платить. 10.03.2024 17:28:02, бим-бом
Четыре на СПО учатся после 9 класса. 10.03.2024 19:54:40, Roccy
После 11-го же меньше? Вот и экономия средств. 10.03.2024 22:43:59, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
Мне нравится последний абзац. Люди понимают уровень своих детей. 10.03.2024 13:47:24, Шиповник (экс-Василиса)
В соседней школе у коллеги прошел пробник. Ребенок ее написала на 58 баллов. Маму вызвали в школу, заставили расписаться в журнале, что она с результатом пробника ознакомлена (он меньше установленного на 2 балла)), и предложили сообщить эту информацию репетитору! "У Вас же есть репетитор?" Сказала завуч. Мама кивнула. "Вот ей и сообщите, что она недорабатывает)". 10.03.2024 13:51:47, Roccy
Нам в обеих школах учителя говорили - "Школа к ЕГЭ не готовит, только предоставляет площадку для сдачи". С этой точки зрения учительница логично предложила сообщить репетитору 10.03.2024 19:30:41, Беата (просто читатель)
Тогда какое им дело до результатов ЕГЭ? Предоставили площадку и до свидания. 10.03.2024 19:57:14, Roccy
Нашим, как мне показалось, особо дела и не было. Дети и так были мотивированные, и все с репетиторами. И класс был такой, что тот, кто бы написал пробник ЕГЭ на тройку, давно бы из класса вылетел
Вот думаю, может есть норма, что школа должна подготовить не ниже, чем на тройку? А поскольку дочкиным классам тройки не были интересны, учителя говорили "Школа к ЕГЭ не готовит", подразумевая "в наши обязанности не входит готовить на нужную для поступления оценку"
10.03.2024 21:16:22, Беата (просто читатель)
Наши так говорили только про ОГЭ. Потому что подразумевалось что там действительно не к чему готовить. А вот к ЕГЭ готовили начиная с 11 класса. Но по своему профилю. Результаты ЕГЭ школе важны для отчетности. За тройки по пробникам кстати никто никуда не вылетал-они же были тоже уже в 11. 11.03.2024 00:35:14, Линдаа а
Из дочкиного класса несколько человек отправили в другой класс - не за пробники, а за общий уровень. Меня удивило, что фразу "Школа к ЕГЭ не готовит" повторяли дословно разные учителя разных школ (но школы в одном районе). Выходит, им кто-то это сказал 11.03.2024 22:12:31, Беата (просто читатель)
Ольсик
))) 10.03.2024 14:35:11, Ольсик
Шиповник (экс-Василиса)
У некоторых моих учеников есть учителя, которые говорят ученикам, что и в какой последовательности я должна бы объяснить))).Так что ситуацию прекрасно понимаю. Учитель тоже в баллах заинтересован))). 10.03.2024 13:57:15, Шиповник (экс-Василиса)
все может быть )) Случай из жызни - мальчик у меня в классе был, 10-11 класс со мной. Нормально все было с середины 10 класса ходил к репу, девица из нашей же школы, вполне толковая. И вотку иногда даже пила )) Он просто обязан был сдать баллов на 60. Даже без репа.

Но в середине 11 класса у мальчика случилась Любовь. И все. Он занимался, тратил папины деньги у репа, улетел в тройки, и еле-еле перевалил уровень, чтоб аттестаты получить - 34 что ли... Ситуация осложнялась тем, что папа в школе работал.

На девицу жалко смотреть было.

Есть ли ее вина?
10.03.2024 12:46:16, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Минимальная. Надеюсь, она сообщила папе о ситуации заранее. 10.03.2024 13:26:08, Шиповник (экс-Василиса)
да мы папе всю плешь проели. А он только руками разводит.
10.03.2024 13:43:13, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Ему, наверное, тоже все это было неприятно. Что ему оставалось? 10.03.2024 13:47:47, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Водка в 10 -м классе, не шампанское, не вино, а именно водка???

Механизм поглупения с 60 до 34 баллов не понимаю!
Особенно, если с отношениями

Не 100, а 80, не 80, а 60 - понятно.
34 неа
10.03.2024 13:18:49, Cat-S
вотка - учительница )

Вот так - поглупел.
10.03.2024 13:43:54, AleXXX
Cat-S
аааа, с третьего прочтения дошло
Не приходило в голову, что учительницу, даже молоденькую, можно назвать "девица"

В моей голове это была 10-классница
10.03.2024 14:01:30, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Я как раз понимаю. Зависит от когнитивных способностей. Как эти потенциальные баллы набирались, какими усилиями. 10.03.2024 13:32:04, Шиповник (экс-Василиса)
Если он сдал на 27+ баллов по математике, например, то он может поступить на платное обучение на ВО (не во все вузы, а в те, у кого учредитель, например, Минсельхоз). В вузы с учредителем Минобра поступить ребенок даже на платное ВО не сможет. В 2023 году минимальный балл по математике у них — 39.
И вот приходят дети с родителями, а поступить они не могут, набрали ниже 27 баллов. Очевидно, что вины школы здесь не избежать. А другие предметы сданы на 60 баллов +. Хорошо, что сейчас можно будет пересдать ЕГЭ, это если растерялся.
Вообще да, это должна быть ответственность школы. Взял ребенка в 10-11 класс - учи на баллы выше минимума.
10.03.2024 12:57:05, Roccy
ну он в военное училище пошел, ему там хватило. Как и собирался. Но все равно прикинь какой позор репу...

Кто взял? Школа? Школа обязана взять всех, кто хочет в 10-й класс.
10.03.2024 13:01:57, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Почему позор? Неприятно, да. 10.03.2024 13:32:31, Шиповник (экс-Василиса)
"Кто взял? Школа? Школа обязана взять всех, кто хочет в 10-й класс". Это тоже проблема. 10.03.2024 13:07:01, Roccy
эта картинка - нифига не шутка )
10.03.2024 13:49:22, AleXXX
На второй попытке ОГЭ ответы на 3 лежат в туалете. Это, конечно, для самых сообразительных. 10.03.2024 13:56:52, Roccy
не всегда, все зависит от упертости начальника ППЭ. Кроме того ребенок должен понять где какие ответы - вариантов много.
10.03.2024 14:06:34, AleXXX
Я же говорю, что для самых сообразительных). У меня таких почти вся группа). И поступили на бюджет СПО, там зачисление в августе, правда учатся с 2 на 3. Но родители очень довольны. Те, кто на 4 раз сдают, идут на СПО платно. То же рабочий вариант, кстати. 10.03.2024 14:10:06, Roccy
СПО это что?
10.03.2024 14:11:22, AleXXX
[ссылка-1] 10.03.2024 14:15:53, Roccy
колледж.
10.03.2024 14:43:02, AleXXX
колледж - это место обучения. А СПО - программа образования. Например, колледжа в вузе нет, а СПО - есть. 10.03.2024 15:15:40, Roccy
это понятно.
10.03.2024 15:26:55, AleXXX
а зачем репетиторам с пятиклассниками ЕГЭ? Может, диплом психфака и педа требовать? )
10.03.2024 11:38:23, AleXXX
Cat-S
вот к пятиклассникам что-то из сданных курсов по писхологии и методики хорошо бы требовать
10.03.2024 12:16:24, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Тогда репетиторам вообще делать нечего с пятиклассниками - с пятиклассниками в школах работают дипломированные педагоги, они прекрасно справляются со своими обязанностями - дипломы же есть у них, это подтверждает умение качественно работать. 10.03.2024 13:27:28, Шиповник (экс-Василиса)
Единственный раз я опустился до репетиторства - тем летом репал ребенка как раз 4-классника за очень большие деньги - готовил в хорошую школу. У него были репы по русскому также и английскому. Но все равно мама выиграла, отдав пару сотен тысяч репам.
10.03.2024 13:51:19, AleXXX
Ольсик
ужасное слово) 10.03.2024 14:36:28, Ольсик
Шиповник (экс-Василиса)
Ты имеешь в виду поступление в хорошую школу? 10.03.2024 13:58:05, Шиповник (экс-Василиса)
да.
10.03.2024 14:06:45, AleXXX
Хорошо, что есть такие родители с иллюзиями. В их понимании прокачку мозгов можно купить с гарантией дальнейшего обучения. Согласна, пусть платят. 10.03.2024 14:12:33, Roccy
мальчик неглупый, учится щас нормально
10.03.2024 14:43:33, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Да, поступление в хорошие школы - это дорого. Дороже подготовки к ЕГЭ в целом. 10.03.2024 14:11:18, Шиповник (экс-Василиса)
Вот там репетиторы как раз оправданны. 10.03.2024 14:18:12, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Там это как раз очень и очень вредно. Вот просто крайне вредно с точки зрения общества. Но спрос есть - есть и исполнители. 10.03.2024 14:23:12, Шиповник (экс-Василиса)
Дурака туда не натаскать.
10.03.2024 14:44:05, AleXXX
Дело даже не в этом. Психика еще должна быть крепкая, помимо ума. 10.03.2024 15:03:58, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Совсем неспособного ребенка - нет. Но очень много в результате туда поступает детей, которым потом сложно учиться. И сами страдают, и учителя страдают, и родители страдают.
А реально способным детям, в чью подготовку родители не вложились, поступить становится значительно сложнее. Хорошо только репетиторам, которые нередко остаются с учеником до конца))), особенно когда обнаруживается, что в топ-школе могут быть очень разные по уровню педагоги.
В результате все эти школы служат сегрегации детей в первую очередь по социальному признаку, а образование остается на втором месте.
10.03.2024 15:00:33, Шиповник (экс-Василиса)
Школа, делая набор, рассчитывает, что у принятых есть определенный базовый набор знаний. Если реально способный ребенок этой базы не имеет, ему будет очень тяжело и он не вытянет учебу с большей вероятностью, чем натасканный трудяжка. Старшеклассники смогут сами добирать знания, средняя школа - нет.
И у большинства детей из таких школ образование на первом месте.
10.03.2024 17:25:57, Julinika
Шиповник (экс-Василиса)
В 5 классе образование на первом месте?
Не думаю. Да, отвращения к учебе эти дети не испытывают.
Я так понимаю, что натасканные трудяжки имеют свой предел возможностей. Наблюдала их. Им тяжело. Родители в школу ходят, постоянно о неуспешности детей слышат, дети с репетиторами, чувствуют себя неуспешными. Зато в крутой школе!
И да, какой там набор уж такой в 5 классе?
Когда поступал мой средний, поступить можно было без всяких репетиторов только с Петерсон. Теперь вроде туда же требуют олимпиадные задачи. Неужели так программа поменялась? Да нет, вроде та же самая.
10.03.2024 18:06:40, Шиповник (экс-Василиса)
ой, я встречал... Мальчик круглый отличник, 5 класс матшколы, олимпиады решает, и вдруг от мамы - "у него сегодня репетитор" Я в шоке - "У Вани???" Она - да, он огорчился что не совсем хорошо понял что-то в биологии, взяли ему репа, ему так понравилось, что с ним занимаецца.

А я считал главными успехами Вани за день если он в этот день не сидел на переменах с задачами, а побегал по коридору...
10.03.2024 18:17:51, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Перевела ребенка в другую школу. Учитель по математике: "Я понимаю, у детей репетиторы, но вы подумайте, нужно ли... Может, хоть иногда давать им возможность учиться самим?"
5 класс...
10.03.2024 21:43:04, Шиповник (экс-Василиса)
Нас это бесит, да. Особенно когда ребенок откровенно на уроках бездельничает, а потом звонит маме - "вызвай репетитора, я опять ничего не понял"
10.03.2024 22:30:33, AleXXX
Ну вот этот ребенок на каникулах несколько раз ко мне пришел, а так на 4-5 учится. Но все равно судьба слабых детей в крутых школах складывается куда лучше чем в обычных. Про все эти психические психи - преувеличение.
10.03.2024 15:16:30, AleXXX
Шиповник (экс-Василиса)
Я о пользе для общества))). 10.03.2024 17:21:23, Шиповник (экс-Василиса)
Ольсик
Да 10.03.2024 12:20:44, Ольсик
Я про старшие классы. К тем, кто преподает у пятиклассников, можно ввести другие критерии. 10.03.2024 11:45:40, Roccy
Гордая птица
А почему репетиторам минимум 80, а учителям 70? 10.03.2024 10:35:20, Гордая птица
Ольсик
ну может у Рокки старые счеты с репетиторами) 10.03.2024 11:39:36, Ольсик
Нет)). Мне лично уже неактуально). И школа и репетиторы - до свидания) 10.03.2024 11:51:10, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
"Я свободен, я свободен до конца"(С)))) 10.03.2024 13:28:04, Шиповник (экс-Василиса)
Ольсик
у меня пока тоже)) а годика через два уже внук пойдет в школу и "вновь продолжается бой"
10.03.2024 11:56:10, Ольсик
А что там продолжать? Если ваш внук пойдет по стопам вашего зятя, то просто берется направление и все, и самое главное -здоровье. У нас девочка - одноклассница сейчас будет туда поступать. Родители у вашего внука умные, если школа в хорошем районе, то качество будет более- менее. 10.03.2024 12:00:27, Roccy
Ольсик
мы сейчас не знаем, по каким стопам пойдет внук, поэтому будем его развивать всесторонне
10.03.2024 12:02:22, Ольсик
Так развитие уже у него идет). Школа все же не про развитие, а про образование. Поэтому пусть заботятся родители о проживании в хорошем районе. Бой - это хорошо, особенно когда твой ребенок в нем не принимает участие). 10.03.2024 12:06:52, Roccy
Вас интересует почему такие баллы или почему между ними разница в 10 баллов? 10.03.2024 11:10:03, Roccy
Гордая птица
И то и другое. 10.03.2024 11:20:05, Гордая птица
Сейчас требования при получении целевого выдвигает государственная организация - не менее 70 баллов по профильному ЕГЭ. Очевидно, это требование обусловлено чем-то. Пусть этим и руководствуются для учителей. 10.03.2024 11:32:31, Roccy
а что делать с теми, кто не сдает? ))
10.03.2024 11:42:44, AleXXX
Ольсик
Гнать из школы 10.03.2024 12:21:15, Ольсик
а кто учить будет? В Москве худо-бедно сдают, а в провинции, особенно возрастные люди не сдадут.
10.03.2024 12:38:35, AleXXX
Cat-S
Захотят хорошую зарплату - сдадут, натаскаются уж на 70-то.
Иначе они не профпригодны
10.03.2024 13:20:46, Cat-S
Гордая птица
Кстати, мы отклоняемся от исходной темы, от интервью Савватеева. Он весьма недоволен наполнением ЕГЭ по математике. Считает экзамен шаблонным, к тому же демоверсии указывают, какие именно задания будут в текущем году. Вот на голубом глазу утверждает.
А надо делать задания непредсказуемыми.
10.03.2024 13:30:31, Гордая птица
Cat-S
Он прав. Поступать надо на общем уровне.

Все эти демоверсии ведут к тому, что два прекрасных года, когда нужно одновременно и Достоевского читать, и на английском фильмы смотреть, и задачки решать, и в планетарий ходить, и книжки научпоп читать старые прекрасные, все эти два прекрасных года посвящены дриллингу и зубрежке.

от зубрежки тупеют. Но на зубрежке можно получить прекрасные результаты, да.

Если использовать аналогию из машинного обучения - все эти массовые натаскивания по сути своей переобучение нейронных сеточек под конкретные задания
10.03.2024 13:54:32, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Согласна по поводу двух лет. Но там все равно есть разные варианты. 10.03.2024 13:58:52, Шиповник (экс-Василиса)
я вот нифига н вижу особо упертых 10-11-классников. Все равзлекаются в полный рост
10.03.2024 14:07:45, AleXXX
Cat-S
:))) Спросила ща сына 9-классника... пыхтит над ДЗ с утра..

50 заданий по физике (2/3 тест, 1/3 c полным оформлением)
Вариант по математике ОГЭ с полным оформлением
Подготовка к кр по биологии
Презентация по биологии
Задание по русскому 3 номера
Литература 5 заданий по главе (страниц на 5), прочитать главу Онегина

Подготовка к праку по химии: написать около 50 реакций, 50 реакций на листочке, который выдавали 2 недели назад, но сказали сделать только сейчас

Ну и все, халява, в общем.
10.03.2024 21:37:04, Cat-S
срочно к врачу ребенка - он нездоров )))
10.03.2024 22:31:50, AleXXX
Cat-S
кмк, учителей

Ведут себя как мачеха их фильма про Золушку...
[ссылка-1]

"познай самое себя"
10.03.2024 22:59:21, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Это у Вас ребенок, который все делает.
Мой бы сделал тест по физике.
К кр по биологии готовиться бы не стал.
От презентации попытался бы отлынить.
Русский - подумал бы.
Литература - не стал бы читать.
Химия у них была облегченной. Математику бы сделал.
10.03.2024 21:46:07, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Да, он пытается все делать. И дочь также пыталась
Но не успеет сегодня явно все.
Т.е. развлечений в полный рост (Алекс) я явно не наблюдаю
10.03.2024 22:16:30, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Я вижу разных. 10.03.2024 14:11:37, Шиповник (экс-Василиса)
ну про демоверсии гонит, конечно.
10.03.2024 13:52:39, AleXXX
В подготовке к ЕГЭ как раз и проблема в массовой школе. Для поступления в МГУ и МФТИ можно, как раз задания делать "непредсказуемыми". Умным детям ничего не помешает это сдать. А вот в массе своей подготовка к ЕГэ сосредоточена на репетиторах, знания которых ничем не подкреплены, даже минимальным документом. 10.03.2024 13:51:22, Roccy
Гордая птица
Вашу первую фразу можно понять двояко: "школа не готовит к ЕГЭ" или "беда школы в фокусировке на ЕГЭ". Савватеев видит проблему во втором понимании, и в этом я с ним соглашусь.
Про "непредсказуемость" он зря, конечно. Такого и в благословенные советские времена не было, да и зачем бы.
А репетиторов все же по отзывам обычно выбирают, а не по документам.
10.03.2024 14:09:41, Гордая птица
Репетиторство приобрело такие массовые формы, что уже отзывов не хватает на всех))). Я считаю, что отзывы могут идти как дополнение, но не как основной допуск к обучению, особенно в старшей школе. 10.03.2024 14:22:46, Roccy
они подтверждены молвой )
10.03.2024 13:53:05, AleXXX
Репетитору с "молвой" ничего не стоит преодолеть 70 баллов. 10.03.2024 14:05:55, Roccy
Ольсик
так то должно идти в связке с хорошей зарплатой)
10.03.2024 12:40:35, Ольсик
не сдадут. Или будут мухлевать. Но 70 - очень немного. Хотя 70 считается уже высоким уровнем.
10.03.2024 12:47:38, AleXXX
Ольсик
еще раз: зарплата должна быть так привлекательна, чтобы в сельские школы шли молодые, способные сдать. Сдавать в МЦКО, где мухлевать нельзя
10.03.2024 12:53:05, Ольсик
их и в школе способны сдать немногие... А ты хочешь, чтобы после ВУЗа.
10.03.2024 13:03:42, AleXXX
Ольсик
ну я сужу по своему предмету: после вуза знания английского еще свежи и не подавлены многолетней работой с низкими уровнями. Память хорошая, компьютер не пугает. Ты же сам писал, что пожилым сельским учителям сложнее
10.03.2024 13:13:54, Ольсик
После вуза как раз сдать ЕГЭ проще. И остаточные знания есть, и ум моложе. Например, медики все после вуза сдают аккредитацию. Не сдал - к больным не допустят. Образование, конечно, останется, но оказывать лечебные услуги - нельзя. 10.03.2024 13:09:09, Roccy
Именно так. Поднять зарплату не просто так, а требования нужно выполнять. Не сможешь сдать ЕГЭ по своему предмету на 70+, нельзя преподавать в старших классах, работай с пятиклассниками и сдай "Основы психологии подросткового возраста". 10.03.2024 12:47:02, Roccy
Я постеснялась написать в открытую. 10.03.2024 12:30:21, Roccy
Что делать с теми врачами, кто не проходит аккредитацию)? 10.03.2024 11:46:58, Roccy
во все вузы страны такие баллы на целевое по профильному егэ? а профильный - это один какой-то?
10.03.2024 11:37:27, Шерлок
Гордая птица
Речь, как водится, о царице наук, которая ум в порядок приводит. 10.03.2024 12:07:10, Гордая птица
В нашем случае - этот предмет не "царица наук"). Но никто не просит учителей сдавать все предметы, пусть сдадут свой, который они преподают ученикам на 70+ и за который получают зарплату). 10.03.2024 12:12:48, Roccy
в вашем вузе?
10.03.2024 12:30:43, Шерлок
Вопрос вообще мне не понятен. Причем тут конкретный вуз? По правилам мы с сыном обращаемся к заказчику, который дает целевые места во все вузы страны, где образовывают по интересующим сына направлениям обучения. У них одно из требований - набрать минимум 70 баллов. И это лишь одно из требований! Эти требования едины для всех школьников, которые обращаются за целевым к ним. Например, в прошлом году места дали, а школьник, тот кто на эти места претендовал, 70+ не набрал. С ним договор не заключили, место из целевого ушло в общий конкурс. 10.03.2024 12:43:41, Roccy
те это все же не требование для всех целевых по всей стране. правильно?
10.03.2024 14:19:59, Шерлок
Это требование заказчика федерального уровня. Предлагаю я на него и опираться для оценки уровня подготовки учителя по профильному предмету. 10.03.2024 15:17:54, Roccy
Фруате
Да, есть такие предприятия-заказчики.

Но это скорее исключение.
Плюс вопрос проходных баллов без целевого именно на эти направления, они должны быть достаточно высокими (от 250).
10.03.2024 13:46:54, Фруате
Именно так, проходные туда высокие изначально. Кстати, у них просто требования такие ко всем, по сути на любое из трех направлений, которые они предлагают для выбора.
Но все же должен же быть у преподавателя какой-то уровень подготовки по своему предмету? Как сдадут его ученики, это уже вторично.
Я никогда не забуду маму, которая привела своего сына поступать на СПО к нам после 11 класса. Ее сын не сдал химию на минимум. Сама она учитель химии в школе. Я, принимая документы мальчика, пошутила, что "трудно учить своего ребенка, наверно". На что она мне сказала на полном серьезе, что сама химию не понимает. Я спросила, как ей удается в школе преподавать. Ответ был очевиден.
10.03.2024 14:02:42, Roccy
Фруате
Я писала, что этой осенью у нас в городе стали работать учителями 70 студентов бакалавриата.
Не магистры, а бакалавры, еще без диплома.

Видимо, складывается ситуация, что детей становится много, учителей нет вообще никаких.

Ну, сделают квалификационный экзамен. Честный.
Не смогут сдать. Кем заменить?

Какой-то замкнутый круг ...
10.03.2024 14:09:34, Фруате
Мы же писали изначально, что надо сделать зарплату в старшей школе высокую. Например, 150 тр. Именно для тех, кто сдаст экзамен, выполняет требования (их можно тоже прописать). Остальным можно оставить как прежде. Тоже не пойдут? Не верю.
Мой, сын, например, работает сейчас участковым терапевтом. Зарплата на руки - выше 100 тр. Мест нет вакантных, а раньше проблема была с участковыми терапевтами. У них и аккредитация, и требования к повышению квалификации, и требования по отсутствию жалоб, и план приема. Но в Минздраве работают над решением проблем с персоналом. В Минобре только с требованиями к ЕГЭ учеников упражняются, перекладывая их на репетиторов.
10.03.2024 15:11:10, Roccy
Фруате
Так медвузы не имеют проблем с набором (ни с бюджетом, ни с коммерцией).
Можно перебирать среди выпускников.

У педвузов же совершенно другая ситуация.
10.03.2024 15:23:33, Фруате
Если сравнить ситуацию предметно. Мне просто лень. Вот в нашем городе есть и мед и пед вуз. Набирают одинаково. Но у выпускника педа зарплата 25 тр, у выпускника меда - 100 тр. Есть разница для родителей и ребенка? Конечно, лучше ребенка со знанием химии отправить в мед, чем в пед. Это очевидно. Поэтому в педе и выбирать не из кого, так как изначально туда идет контингент слабее. Современные дети не дураки, выбирают по потенциальной зарплате, а не по идее.
Даже целевые направления. В меде сейчас их трудоустройство отслеживают, в суд подают на взыскание. Лично я не прочитала ни одного судебного дела против тех выпускников педов, кто не вышел на работу после обучения, тк все понимают, что жить на 25 т руб очень сложно.
10.03.2024 15:33:32, Roccy
Ну не 25 после педа и не 100 после меда. Если в Воронеже остаться.
10.03.2024 17:34:58, AleXXX
[ссылка-1]
а вот оплата за работу учителем. 30 тр грязными, как раз около 25 тр на руки и будет.
10.03.2024 20:12:39, Roccy
По данным ГородРабот.ру, средняя зарплата Врача общей практики в Воронеже за 2024 год ? 41 792 рубля. За месяц заработная плата изменилась на 2.7% ? с 40 712 до 41 792 рубля. А чаще всего в вакансиях встречается зарплата 29 000 рублей (модальная).

[ссылка-1]
10.03.2024 20:43:27, AleXXX
[ссылка-1]
Вот реальная вакансия. Плюс премии, плюс выплаты. Как раз получается указанные мной суммы - около 100 тр. Только приходите).
За 40 тр в месяц сын работал медбратом в реанимации 2 суток в неделю).
10.03.2024 22:44:05, Roccy
это не учителя ищут, а дырку затыкают. Поискал - средняя 40, то есть если с норм.нагрузкой - 50-55-60.
10.03.2024 20:42:27, AleXXX
Гордая птица
Требования к кандидату посмешили. 10.03.2024 20:21:17, Гордая птица
Ага, да еще по 1,5 ставки нужно пахать. Знакомая история). 10.03.2024 22:52:31, Roccy
Хаха). Сбербанк он лайн моего сына не врет)). Мы с ним как раз вчера встречались, мне сын демонстрировал.
Правда у него больше 100 тр очевидно. Зарплата с региональными доплатами 90 тр на руки (это у него еще за прошлый месяц план не выполнен), обычно 100 получается + компенсация за съем жилья + стипендия в ординатуре.
10.03.2024 20:06:56, Roccy
[ссылка-1]
Вот сколько бюджетных мест в педе. Искать не буду, сколько в меде нашего города, но поверьте, их меньше.
Да и престиж преподавания в школе уронили ниже плинтуса. Тоже приложение для работы Министерства просвещения. Что-то делается в этой сфере? Нет. Поэтому мало абитуриентов хотят идти - работать за копейки на непрестижном месте. Сразу разговор - закончу пед, пойду работать репетитором. Даже репетитор престижнее, надо же так учительскую профессию уронить.
10.03.2024 15:41:07, Roccy
Да, во все вуз страны по этому направлению обучения требования такие у заказчика, к которому мы, например, обратились. Заказчик - государственная структура. 10.03.2024 11:48:34, Roccy
Гордая птица
Ну предложений назначать директорами школ героев СВО я в других его интервью не встречала. 09.03.2024 23:38:39, Гордая птица
Cat-S
:)) Унас хватит героев СВО на количество школ в РФ?

Какое-то количество подходящих по образованию героев можно и назначить, думаю. С учетом того, что директора должны рулить хозяйственно-денежной и бюрократической частью, а не процессом обучения. Процесс обучения - завучи.
10.03.2024 08:55:04, Cat-S
к основным должностным обязанностям директора школы относятся:
осуществление руководства учебным заведением и педсоветом школы, координация воспитательной и учебной работы в ней; организация административно-хозяйственной деятельности учреждения; обеспечение реализации федерального Госстандарта в области образования.
юрист.рф
10.03.2024 10:45:28, Шерлок
Гордая птица
Ну сначала-то он в учителя их определил. Потом, правда, признал, что погорячился. А в директора нормально. Что там профильное образование, главное, уметь говорить «нет» и быть настоящим мужиком.
И вот так человек представляет себе наведение порядка в массовой школе.
10.03.2024 10:40:03, Гордая птица
Лично у меня не разу не было претензий к директорам школ, где обучался мой младший. Порядок в школе надо наводить государству на законодательном уровне. Прописать в законе, что могут дети делать в школе, что не могут, за что можно ребенка отстранить от занятий. Ввести систему управления образованием в рамках школы. И тогда директор будет руководствоваться этой системой и управлять качественно. 10.03.2024 12:17:59, Roccy
я буду ) Ну во предположим, в каком-нибудь Урюпинске начнут платить учителям хотя бы 100 000. Савватеев же человек святой, он же не поймет, что директоров школ будет назначать лично глава района, а работать там лишь по блату )
09.03.2024 22:10:03, AleXXX
Cat-S
Будто сейчас не так, про блат среди директоров)

Блат среди учителей хорошо регулируется сдачей ЕГЭ во всяких МЦКО (и их аналогах) и открытым конкурсом.

Если учитель доказанный многолетний стобальник ЕГЭ по своему предмету и какой-нибудь эксперт ЕГЭ, мне лично наплевать, что он блатной.

Но отбор будет среди блатных со знаниями, а не среди просто блатных
10.03.2024 08:53:29, Cat-S
РоМашкус
Заодно поднять ЗП не только учителям, но и всем. Чтоб не завидно было :) вообще все должны жить хорошо 09.03.2024 23:40:09, РоМашкус
Cat-S
В ВПК уже поднялись? про Тулу местные участники рапортовали, вроде. 10.03.2024 08:54:53, Cat-S
точно-точно. За все хорошее против всего плохого )
10.03.2024 00:36:09, AleXXX
Ольсик
мне он тоже нравится. 09.03.2024 13:54:08, Ольсик
Лиметт
Спасибо, посмотрю, мне иногда нравилось его слушать. 09.03.2024 13:40:03, Лиметт


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!