Главная > Конференции > Детская медицина

Конференция "Детская медицина""Детская медицина"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Парируя замечания о хамстве, предлагаю о

Парируя замечания о хамстве, предлагаю ознакомиться с нижеследующими выдержками. Слова, как говорится, из песни не выкинешь...
Подборка из конференции.
Девочки,что делать,ребёнок гриппом заболел,причём 39 держится почти постоянно и ничем сбить нельзя уже неделю,кто что посоветует?
Лучше назначить антибиотик для профилактики бактериальных осложнений (Соколов)
Мамочки помогите, ребенок (2.9) заболел гриппом, болеем сегодня уже две недели, начало все проходить , но опять заболели. И ко всему этому еще понизился слух, шепотом не слышит, чуть громче по 10 раз переспрашивает. А сейчас у него температура и ехать к лору нельзя, что делать ума не приложу.
В уши софрадекс по капельке 2 раза в день и в нос их же. Плюс в нос отривин по капле 2-3 раза в день.(Соколов)
у нас стул зеленый. нам почти 3 месяца Искуственники Едим Ал110 и Нан кисломолочный Еще нам определили олактозную непереносимость
Надо сдать анализ на дисбактериоз (Соколов)
У большинства детей есть или острицы - достаточно вермокса, или аскариды - надо добавить декарис.(Соколов)
Ну, не шедевр??????
Собратьев вышеупомянутого господина Соколова по круговой поруке прошу не беспокоиться.Ольга

11.02.2003 20:26:59, turcha

41 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Прочитала и не поняла, что вас так задело? 12.02.2003 14:15:13, роМашка

О своем взгляде по поводу вирусной инфекции, перешедшей в бактериальную, я уже писала. По поводу всего остального не могу ничего сказать. Но к словам любого человека можно прицепиться. Не думаю, что Соколов ни такой уж и плохой врач, которого так долго и упорно нужно обсуждать.
Сколько нас окружают совершенно никаких врачей. Которые чуть что назначают антибиотики и биссептол, которые не моют руки при осмотре ребенка, которые при любом случае, выпадающем из какого-то алгоритма, пытаются уложить ребенка в больницу, которые не заинтересованы в своей работе и не пытаются расти профессионально.
Почему не поговорить об этом? 12.02.2003 12:01:39, Катя Ден.

Вот об этом и речь, просто, возможно, некорректно раставлены акценты. Бурная реакция людей объясняется тем же, чем в былые времена в Стокгольме, когда чувство гнева и безнадежности подменяется чувством благодарности за сопричастие. 12.02.2003 12:17:20, turcha

Ну вряд ли здесь уместна аналогия со стокгольмским синдромом. Никто никого не удерживает и жизни не угрожает.
Просто призывы, "Никаких антибиотиков, и назначение только после анализов", могут измученных болезнью ребенка неопытных мам, привести в состояние ступора и крайней растерянности. 12.02.2003 13:19:37, Катя Ден.

похоже у вас сдвинулись акценты восприятия. коли так болит душа что вы любые реплики сказанные не вам,онлайн и не несущие по сути никаких директивных указаний воспринимаете как личный выпад... это называется проекция...))) может стоит задуматься почему ваша ярые филатропичекие устремления по спасению всех болящих от "стаи в белых халатах" вруг начала перерастать в мизантропию, окрашивая все в черные тона, позволяя видеть везде только подвох и злой умысел...

не стоит говорит про стокгольмский синдром едва прочитав об этом в популярной лит-ре, это просто смешно...

12.02.2003 12:31:52, понарошку

Уважаемая понарошку! Здесь ведь не личная переписка? Реплики по теме, и этого достаточно. Что касается смешного Стокгольмского синдрома, то, в таком случае, вообще не следует говорить ничего, в чем не имеешь профессорской степени. И, между прочим, в Вашем топике Вы обращаетесь лично ко мне, возвращаясь к "смешно". 12.02.2003 12:40:58, turcha

Несомненно при разговоре необходимо поинтересоваться у собеседника темой его диплома, в случае ученой степени - темой диссертации, специальностью, которой учился и нынешней профессией.
:))
Как в старом анекдоте: "...вы меня успокоили, дайте мне аспирин."
:) 12.02.2003 15:16:59, Дэн

Девочки, давайте житьт дружно!!!! Выбор врача - как выбор друзей и стиля одежды. Кому что нравится.
Несколько вопросов к активизировавшемуся ДОКТОРУ Соколову (тоже момент, у всех ники нейтральные, а здесь докторр, задавим своей компетенцией). Вы рискнули бы с записью в исторрии болезни назначить ототоксические антибиотики ребенку со снижением слуха, пусть даже в виде капель до тех пор, пока ЛОР не напишет, что там только отек?
Второе. Где клинические испытания эффективности назначаемых Вами пробиотиков по единственно достоверной на нынешний этап развития науки - двойных слепых плацебоконтролируемых, с достаточной выборкой пациентов? Пожалуйста, ссылки? Диссертации Ваших коллег не принимаются, извините...
И еще. Мамы, Вы не боитесь давать своим детям про- и эубиотики - все они белково-полисахаридной прирды, т.е. потенциальные аллергены? Почему тогда Вы не даете младенцам глютеновые каши, рыбу и т.д.?
Кстати. Каков процент прохождения назначаемых препаратов через желудок? Сколько бифидобактерий (лакто-, продолжить по усмотрению, не суть важно)выживет в кислой среде и будет после этого функционировать?
И еще раз ИМХО. Где на дисбак "провериться". Не у Ваших ли коллег? А потом и полечиться там же... 12.02.2003 10:56:08, Katya

Катя, молодец! 12.02.2003 11:12:45, turcha

Вот достойный пример преобладания разума над эмоциями! 12.02.2003 11:25:58, turcha

Дабы избежать огульного причисления к "стае акул в белых халатах ":(( (фууу, как не стыдно) сообщаю прежде всего, что я
1. не врач
2. не знаю д-ра Соколова и никогда не лечилась у него ни очно, ни заочно...
Уважаемая turcha, ваши сообщения следует отправить модераторам, коль скоро они сами никак не отреагировали на них.
Вы безусловно имеете полно право высказывать собственную точку зрения и НИКТО не может Вам диктовать, какова она должна быть, НО
высказывая ее в том тоне, в котором написаны Ваши топики, ВЫ
1. Переходите на личности.
2. Наносите прямые оскорбления не только д-ру Соколову, но и большому количеству других людей и врачей, о компетентности которых у Вас нет никаких оснований судить.
Ничья точка зрения НЕ может являться ЕДИНСТВЕННО верной и Ваша - не исключение.
Мне кажется, Вам следовало бы принести извинения за ТОН (и только) Ваших высказываний. Очевидно, эмоции взяли верх над рассудком.
С уважением. 12.02.2003 10:41:53, Gatta

Полностью поддерживаю. 12.02.2003 11:05:27, Marisha

Да, наверное Вы правы, уважаемая Gatta. Приношу извинения за тон, но сути дела это совершенно не меняет. Просто я не раз сталкивалась с последствиями такого лечения, а потом бывает поздно или очень трудно все исправить. Примеров тому и вокруг Вас ,наверняка, немало. 12.02.2003 11:04:35, turcha

Про сочетание вермокса с декарисом могу подтвердить - это рекомендации очень многих инфекционистов (начиная с районного и кончая в спциализированном учреждении) и в том числе читала аналогичное на Медицине-2000.

Другой вопрос - насколько оправдано? Тут все завист от возраста, здоровья ну и "косвенных показаний"

Выявить паразитов крайне сложно - мы сдавали 5 анализов подряд - чисто, пока не пошли с горшком в ветклинику... Теперь в поликлинику идем, только если нужен "чистый" анализ... 12.02.2003 09:45:27, Professor

Без комментариев! Всем спасибо за внимание!!!!! 12.02.2003 00:28:02, turcha

Давно здесь не была, но ,наверно, и не надо: доктор Соколов по-прежнему сеет смуту своими некомпитентными советами. Зачем ссорить и так уставших мамочек? 11.02.2003 23:58:20, Дорогая

Дорогая, спасибо, а то тут на меня прям стадо акул в белых халатах (извините, стая) накинулась. Как же, брателло их обидели.....
С любовью 12.02.2003 00:01:51, turcha

Дело в том, что вы постоянно хамите. Мне безразличен Соколов, лечить от ОРВИ и глистов мне вообще некого, но как-то хамство провоцирует на ответную реакцию. Я думаю, если это ваша постоянная манера общаться, на вас набрасываются и в других местах. 12.02.2003 00:57:03, Зинаида

В других местах я также выражаю СВОЮ точку зрения. Если я через слово не прибавляю ИМХО, ИМХО, ИМХО,которое обычно дает право не считаться хамом, то только потому, что ,по-моему, это само собой разумеется. И потом, в каких других местах? Я мало где вступаю в разговор.Помните, как в "Собачьем сердце" - "Психика у меня спокойная, я только котов не люблю".
С любовью (или это тоже хамство?) 12.02.2003 11:10:47, turcha

Естественно, вы выражаете свое мнение, обычно все так и делают, где же взять чужое. Я же не про содержание вам написала, а про форму выражения. Удачи. 12.02.2003 11:45:55, Зинаида

А что Вам не нравится? Если температура 5 дней не спадает и это не аденовирусная инфекция, которая может давать 7-мидневную температуру, то это уже бактериальная инфекция. Говорю со слов педиатора, кмн института Педиатрии.

Если ребенок болел 2 недели и подхватил еще инфекцию, да еще с потерей слуха! Что Вы предлагаете делать?

Лактазная непереносимость не требуеет анализа на дисбак, согласна. Но я бы сдала на всякий случай. В комплексной терапии можно и пробиотиками попоить ребенка, не  вижу в этом вреда. Тут на самом деле тонкий вопрос.

То, что у большинства детей есть глисты Вы тоже не верите? 11.02.2003 23:20:54, U-U
А Вы предлагаете софрадекс капать от инфекции,"да еще с потерей слуха"? А почему не Алоэ? Ведь всем должно быть известно, как восхитительно и безотлагательно эти препараты восстанавливают слух и прочие утерянные функции.
Да, и мало того, я не верю, что у большинства детей есть глисты, вши, и тропические паразиты!
С любовью 

11.02.2003 23:40:22, turcha 

Я не знаю, что такое софрадекс, я бы дала антибиотик. Я поняла из Вашего сообщения, что Вы предлагаете ничего не делать, а просто ждать прохождения вирусной инфекции. Извините, если не так поняла.

Глисты и тропические паразиты - 2 большие разницы:))
11.02.2003 23:45:05, U-U

Так вот и я Вам про то же и толкую. Здесь не просто антибиотик, здесь бежать к врачу надо, пусть даже и с температурой, потеря слуха, потом полная потеря слуха, а мамашка пущай себе препараты для ипохондриков капает дитю,ну как же, такой известный доктор посоветовал....
11.02.2003 23:49:37, turcha 

))))о!!!
на своем опыте видела кучу детей с температурой по неделе с банальной вирусной инфекцией....

про остальное даже комментировать не хочется..
типа разговор бабушек на скамейке- может , чего -нибудь от глистов выпьем......

ну а лактозная интолерантность у детей это надо выносить отдельным заголовком
 о том , как это выявляется у детей знают имхо все педиатры
в любом случае то , с кем я работала- методом исключения....
11.02.2003 23:24:53, Cinderella 

Уважаемая Золушка, так ведь выявлена уже у них ента самая непереносимость, вот в чем соль-то.Думаю, здесь основное лечение должно заключаться (перечитывая местные назначения)в регулярном приеме бифидока или ему подобных, хи-хи
С любовью
11.02.2003 23:43:32, turcha 

??? Это Вы за Соколова предполагаете такое назначение? 
11.02.2003 23:46:50, U-U

Ну конечно, по Сеньке и шапка....(по Соколову рецепт)
11.02.2003 23:51:02, turcha 

Не знаю методов Соколова, но не думаю, чтобы врач лечил ЛН только бак.препаратами. Строго говоря, они ее вообще не лечат, просто могут поддержать организм.
11.02.2003 23:53:19, U-U

С методами господина Соколова Вы можете ознакомиться в первом топике.
11.02.2003 23:56:21, turcha 

Ну давайте конкретно про ЛН. Ребенок ведь уже ест низколактозные смеси, а стул зеленый и клиника плохая. Что делать посоветуете?
11.02.2003 23:59:40, U-U

Разница в том, что я в отличие от большинства, посоветую пойти к специалисту, и если нужно будет, то некоторых я знаю и могу дать координаты. А специалист, зная, что у ребенка ЛН, дисбактериозом займется одновременно, а не сначала, и не вместо.
12.02.2003 00:04:45, turcha 

Если я правильно понимаю, Соколов работает в Габричевского, т.е. он занимается как раз дисбаком. Как Вы предлагаете заниматься одновременно ЛН? Ребенок уже не получает лактозу! Проблемы непереваривания лактозы нет. А клиника плохая. Никакой самый лучший врач не придумает ничего более оригинального на эту тему. Тут не идет речь ни о "сначала" , ни о "вместо".Могут быть еще какие-нибудь проблемы в ЖКТ, но к ЛН это не имеет никакого отношения.

Вы там вверху на кого-то в белых халатах жалуетесь. Это не на меня, я надеюсь?
12.02.2003 00:15:34, U-U

Да еще. А как вы определяли, что инфекция именно вирусная, а не неопознанная бактериальная? Мне это действительно интересно для общего развития, т.к. этим вопросом задаешься каждую ребенкину болезнь, я не врач, а врачи говорят то, что я написала выше. 
11.02.2003 23:42:28, U-U

Так Вы все прокомментировали и так. Не поняла, что Вам не хочется...

Про ЛН речь шла не про диагностику, если я правильно поняла, а про коррекцию.
11.02.2003 23:36:29, U-U

Вот-вот, с помощью анализа на дисбактериоз. Самое оно. А ребенок пущай загибается.
11.02.2003 23:46:16, turcha 

Для Вашего сведения, у моего ребенка была ЛН. Так что я в теме. И представьбе себе, ребенок поправился. 
И совсем не с помощью анализа на дисбак, не сочиняйте лишнего. 
11.02.2003 23:48:58, U-U

Господи, это ведь разговор глухого с немым. Ведь я Вам о том же самом говорю. Вы вообще иронию воспринимаете?
11.02.2003 23:52:34, turcha 

Тут не ирония, а сарказм, причем взрощенный на собственных же утверждениях за другого. Где Соколов говорил про коррекцию ЛН с помощью анализа на дисбак? 
11.02.2003 23:56:01, U-U

Читайте ниже. И что он Вам дался? Вы за него как за родного заступаетесь. А ведь все, что нужно врачу - это талант и добросовестное отношение к работе, не говоря уже об этике.
11.02.2003 23:58:21, turcha 

Да я его вообще не знаю:)) И подозреваю, что он далеко не идеален. Но я за справедливую критику по существу:))
Вот Вы лично сколько будете ждать и не давать антибиотик больному ребенку с большой температурой, если не прозрачно, вирус это или бактерия уже? Неделю? Две? А ребенок слабеет, не ест, пропускает школу. Зачем это? В чем здесь выигрыш? В принципе  - не дать антибиотик как большинство людей? Антибиотики ведь выводятся. Я не призываю давать их немедленно. Но лично я через неделю интенсивного лечения без АБ, но и без улучшения давала. И сразу было улучшение. Ради чего нужно ждать еще одну или несколько недель, даже если организм победит-таки сам, мучая ребенка и себя? 
12.02.2003 00:08:09, U-U

Вернуться в конференцию

Парируя замечания о хамстве, предлагаю о

Загруженные изображения