Главная > Конференции > Детская медицина

Конференция "Детская медицина""Детская медицина"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

болезнь?

Народ, есть ли сейчас в Москве какая-нибудь простудная инфекция? Детки у кого-нибудь болеют? У младшего сына сегодня подскочила т-ра аж до 38. Пока ни на что не жалуется, но горяченький и вялый. Врача вызывать уже поздно сегодня. Лишний раз таблетки не хочу давать. Может, и не инфекция... А как у других?

30.08.2001 16:11:32, Наташа С.

21 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

38C ничего. Для гриппа должны быть гастро энтеральные симптомы. Для пневмонии будет кашель. Если дите переносит температуру нормально, не давайте ничего. Если пойдет выше 38.5, сбивайте ибопруфеном и ацетоминофеном.
В аптеке узнайте камерческие названия. 02.09.2001 01:51:41, Пама6

Гастроэнтеральный симптомы для гриппа, как правило, не характерны. 03.09.2001 08:57:01, Ольга Ландау

У меня дочка (1,5) проболела с температурой под 40 в течение 4 суток. Температура после парацетамола-свечек и иже с ними падала на пол-час - час до 37,8. Я извелась, Неотложку вызывала. Так никто толком ничего не сказал. Единственное, что теперь знаю точно, сразу, если неясна картина делать анализы крови и мочи. Инфекции моче-половых путей у таких маленьких протекают именно так - высокая температура и ничего другого. У дочки анализ мочи был нормальным, крови - не совсем (ядерных палочек вместо положенных 4 было 10). Решили, что это был грипп. На пятые сутки температура постепенно упала. Так что смотрите за ребенком, вызывайте врача и делайте анализы, если что не понятно.
Выздоравливайте! 01.09.2001 20:17:46, Маша

Если ребёнок вялый, температуру надо сбить любым жаропонижающим, к которому привык Ваш ребёнок. И постарайтесь его побольше поить чаем, морсом, компотом. Если до завтра температура не спадёт - вызывайте врача. 30.08.2001 18:46:19, Ирина Л. Быкова

Здравствуйте!
Меня всегда интересовал вопрос: чем руководствуются врачи, когда велят сразу же сбивать температуру? У Вас инструкции такие что ли?
С уважением,
Волхв. 31.08.2001 08:15:41, Волхв

При температуре выше 38 в организме происходят изменения в работе всех органов. Повышается нагрузка на сердце, на легкие, на почки, на головной мозг. В таких условиях в организме ребенка могут произойти необратимые изменения в жизненно важных органах и привести к необратимым последствиям (судороги, отёк лёгких, острая почечная недостаточность и т.д.)

Поэтому такие осложнения легче предупредить, чем лечить. 31.08.2001 17:04:36, Ирина Л. Быкова

Организм приспосабливался ко всему в течение миллионов лет. Повышение температуры - защитная реакция организма, именно начиная с +38 вырабатывается интерферон, который убивает вирусы. Если бы повышение температуры сопровождалось хотя бы в 50% случаев теми последствиями, о которых Вы пишите, то естественный отбор просто не позволил бы выжить особям с такой защитной функцией. Ее бы просто не было сейчас.
Следовательно, такие необратимые изменения при срабатывании ЕСТЕСТВЕННОЙ ЗАЩИТНОЙ ФУНКЦИИ возможны лишь при серъезных отклонения в организме от нормального развития.
Просьба: не могли бы Вы указать, какие именно отклонения могут привести к описанным Вами последствиям? 03.09.2001 10:48:21, Волхв

Вы путаете причину и следствие :). Повышение температуры - НЕ защитная функция, это - ПОБОЧНЫЙ эффект. Не повышение температуры приводит к выработке интереферона, а выработка интереферона приводит к повышению температуры. Побочное действие у него такое :). И от того, что температуру сбить, выработка интерферона не прекратится, там совершенно иные механизмы.

Кстати, кто Вам сказал о 50% вероятности осложнений? Это было бы уже действительно фатально. Но даже вероятность 1% достаточно высока. 03.09.2001 11:15:14, Ольга Ландау

"...повышение температуры тела приводит к тому, что в организме начинает вырабатываться особый белок – интерферон. Интерферон уничтожает любые вирусы..."
"Интерферон это особый белок, обладающий способностью нейтрализовывать вирусы, а его количество имеет прямую связь с температурой тела - т.е. чем выше температура, тем больше интерферона."
(с) Комаровский

Если Вы с приведенными цитатами не согласны, объясните, пожалуйста, механизм выработки интерферона. Опять-таки не могу допустить, что отлаженный природой организм способен при "включении" защиты на какие-то побочные действия (а они, заметьте, есть у 100% людей - я имею ввиду повышение температуры).

50% - это для примера. Объясните тогда, чем вызван этот 1%. Что не так в организме?

С уважением,
Волхв.

PS: Прошу не рассматривать это как "наезд". :) Действительно, хочу разобраться. 03.09.2001 14:00:11, Волхв

Всегда не очень хорошо относилась к популярной медицинской литературе вообще и к Комаровскому в частности :). ИМХО много дезы пишут :(.

К сожалению, у меня нет времени популярно описывать механизм индукции интерферона. Иммунные процессы- это очень сложная система с участием кучи разных белков и механизмов. Мы это изучали несколько лет, довольно сложно быстро и кратко изложить всю информацию :).

Поэтому просто даю несколько ссылок. Там много терминов, но надеюсь, суть будет понятна:
http://obi.img.ras.ru/humbio/physiology/000a41b1.htm
http://obi.img.ras.ru/humbio/IMMUNOLOGY/0011f49d.htm
http://obi.img.ras.ru/humbio/IMMUNOLOGY/0012F863.HTM

Вся эта информация полностью совпадает с моими знаниями, полученными на занятиях по иммунохимии на биофаке МГУ (только мы несколько более подробно рассматривали молекулярную сторону процесса).

Конечно, Ваше дело, кому верить - Институту Молекулярной Генетики РАН или известному писателю Комаровскому :). 03.09.2001 15:10:41, Ольга Ландау

Спасибо, с удовольствием почитаю.
Пока что сложилось впечатление, что у официальной медицины подход к лечению антиестественный. Это так, к слову. 03.09.2001 15:33:10, Волхв

Я привела научный подход - биологический :).

А что до естественного подхода - наиболее естественно болезни не лечить вообще. Только вот умирают от этого, к сожалению. 03.09.2001 16:10:22, Ольга Ландау

"Ну что, будем лечить, или пусть живет?"
:))
Предлагаю на этот раз закончить, а продолжить, когда со ссылками ознакомлюсь. Идет? 04.09.2001 15:43:26, Волхв

Я не уверена насчет интерферона, не нашла до сих пор в инете надежную инфо почитать, но точно знаю, что вирусы и бактерии намного хуже себя чувствуют при повышении Т, высокая для Т для них никак не оптимальна, она мешает им размножаться. Я копалась в Пабмед, нашла кучу исследований с опросниками родителей, врачей, во всех подразумевалось, что знания опрошенных далеки от истины (многие считают повышенной Т до 38, начинают сбивать до 38,9С, боятся повреждения мозга, часто чередуют разные жаропонижающие, превышают нормы ж-х, будят ночью дать ж-е и т.п.). но странно, что я не нашла ни одного конкретного указания, когда все же стоит начинать сбивать Т, напр. Как будто военная тайна :-) 04.09.2001 18:57:42, Аня Левченко

Потому что это индивидуально :). Один организм и в 39 себя будет отлично чувствовать, а другой при 37,3 "помирает". И даже один и тот же организм себя может по-разному вести при разных заболеваниях. Поэтому и нет единого рецепта :). 04.09.2001 21:37:40, Ольга Ландау

Никто и не говорит, что все для всех одинаково, поэтому мы к врачам ходим и принимаем индивидуальные решения для каждого ребенка. Но должны быть и общие указания.

Насколько я понимаю, самочувствие при заболеваниях во многом зависит от тяжести заболевания, а не только от Т. 06.09.2001 18:36:01, Аня Левченко

Я сейчас посмотрела странички про Т, единтсвенное осложнение, которое упоминается (у здоровых детей, конечно), - фебрильные судороги и возможное повреждение мозга при Т выше 42 С (при тепловом ударе обычно). А сбивать Т многие врачи не рекомендуют при Т ниже 38,9С.
Где можно почитать про вышеперечисленные осложнения (отёк лёгких, острая почечная недостаточность и т.д.)? 01.09.2001 02:26:38, Аня Левченко

Как часто встречаются такие осложнения у здоровых детей? 31.08.2001 21:10:00, Аня Левченко

Редко, но бывают, к сожалению. Можно прочитать в различных руководствах для врачей. 03.09.2001 08:52:55, Ирина Л. Быкова

У нас в понедельник такое было. С утра подскочила до 38, ничего не делали, ребенок почти весь день лежал. На следующее утро все прошло, еще денек посидели дома, в среду - уже пошли гулять, сегодня тоже все в порядке. Что это было - не знаю, особо не хочу заморачиваться, так как улетаем на Юг. 30.08.2001 16:24:00, Наташа и Игорек

Вот и наш - вдруг спать захотел, лег и уснул в неурочное время,днём. Бабушка померяла т-ру - 38... И сейчас лежит, хотя обычно лежать не заставишь... Спасибо за ответ! 30.08.2001 16:34:09, Наташа С.

Вернуться в конференцию

болезнь?

Загруженные изображения