Главная > Конференции > Детская медицина

Конференция "Детская медицина""Детская медицина"

Раздел: Врачи, поликлиники, больницы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

всем спасибо - потру тему

тут была проблема

15.02.2016 11:37:08, боюсь

46 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Узнайте про нашщу Бехтеревку. Там было подростковое отделение. Насколько я в курсе, разрешалась госпитализация с мамой.
[ссылка-1]
Может, в Москве что-то такое есть.

Поскольку это НИИ, у них нет задачи поставить на учет. В свое время военомат туда запрос не делал. Но все нужно уточнять.

С постановкой на учет я бы тянула и тянула. Она так мало что дает, я это знаю по друзьям, которым нужна была кор. школа. Это угробленные нервы родителей. Правда, с военкоматом у них проблем не было уже никаких, это правда.

Но если сын потянет колледж, то пусть он учится. Отсрочка же есть! У вас в запасе получается лет шесть?

Вы запаситесь справками, что вы обращались к психиаторам и храните эти документы. При необходимости вы их будете предъявлять.

Но общая моя идея в том, что сын должен как-то настраиваться на нормальную, пусть непростую жизнь. Ведь это очень важно.

А от армии люди феноменально бегают, годами, увы. Я не поддерживаю. Но я знаю примеры, когда люди вообще не ходят в военкомат - никогда. 17.02.2016 11:08:30, Питерская

Ни в коем случае не приближайтесь к ПНД (на своем горьком опыте пишу) поставят на учет и всю жизнь парню перечеркнете, а он может еще и выплывет. Я вот сдуру перепуганная мамаша своего отвела с неврозом (как потом оказалось) а нам втихаря влепили вялотекущую шизофрению и комиссии без нас проводили и клеили этот диагноз. Вы себе не представляете, через что мы прошли чтобы снять этот диагноз! А с ребенком давным-давно все в порядке! Не ходите в ПНД, на всю жизнь потом клеймо будет. 17.02.2016 00:09:39, Танюшка72

Если вы есть в жж,то вот психиатрическое сообщество [ссылка-1]
по поводу учета,справок и т.д. -к ним.
Навскидку-скорее всего,он не сможет получить вод.права,на некоторых фирмах(коммерческих),,никакой гостайны /оборонки и т.д.-всё равно могут просить справку,что не состоит на учёте в псих и нарко диспансере. На него оформлена собственность? Если да и у него справка ,вы эту собственность не продадите вообще или сильно ниже рыночной цены подозрительным личностям. Сейчас возможно и не надо,но кто знает,как потом обернется? Если на нем есть собственность,возможно вам надо проконсультироваться у юриста и что-то сделать до получения офиц справки ,учета и диагноза.
Понимаете,тут вопрос в том,чтобы его проблемы просто официально были оформлены,это решит много вопросов бытовых и юридических.Плюс никто не знает,что будет дальше.К сожалению,симптомы могут утяжелятся и нарастать,видимо это и имеет ввиду психиатр. Как долго он сможет поддерживать обычный образ жизни ? Ищите врача,который будет вести его длительное время и с ним уже решайте,нужна госпитализация или нет.
Я вам очень сочувствую, у меня самрй сын с психиатрич диагнозом,но что делать-надо дальше жить.Его болезнь никуда не денется,это не насморк,само не рассосется. 16.02.2016 22:55:32, с других детей

Я бы посоветовала [ссылка-1] к Бурняшеву.
Надо найти причину, имхо.
Обязательно - семейная терапия, у хорошего специалиста. 16.02.2016 18:58:07, Мери

А Вы сами чего хотите?
Если чтобы сын стал здоровее - то только врачи за деньги и по рекомендациям, амбулаторно.
Если нужен честный белый билет - то в стационар.
А психолог только армию имеет в виду, когда рекомендует стационар? При наличии денег на другое решение вопроса с армией, однозначно не надо.
В государственном стационаре (даже найденном по знакомствам) могут "залечить" с очень большой вероятностью. Гос.психиатрия - это машина, там отдельный врач мало что решает, есть протоколы лечения и по ним "лечат". Может, от истерик такое лечение и избавит, но возможно, ни в вуз поступить, ни работу нормальную найти ребенок потом не сможет. 16.02.2016 15:17:53, Ирокез

откуда информация про "отдельный врач мало что решает, есть протоколы лечения и по ним "лечат"?
у меня вот, наоборот, информация "из первых рук" о "отдельный врач ВСЁ решает".
Плюс чтоб лечить, надо сначала поставить диагноз, есть такой вид госпитализации - для постановки диагноза. 16.02.2016 15:19:54, Natalya d'*

Может, где-то и решает. Но где гарантия, что он нарешает безвредно? 16.02.2016 15:23:40, Ирокез

да нигде, а где гарантия что мама, решив не лечить/не обследовать, не навредит? 16.02.2016 15:37:57, Natalya d'*

Мама как раз лечит, разве нет? Врача-психиатра нашла, ребенка убедила лечиться. А психиатр как раз и не предлагает в стационар ложиться. 16.02.2016 16:13:36, Ирокез

мама дает назначенное врачом лечение, да, из топика непонятно - результат есть от этого лечения или нет? мама тезультатом довольна или нет?
ЭТОТ психиатр нарешал что госпитализация не нужна, у мамы почему то ( почему?) нет уверенности, что он нарешал безвредно для ребенка.
Имея маму-психиатра истории где "врач решил не госпитализировать, ребенок покончил жизнь самоубийством" я тоже знаю.
То есть и "залечил - навредил" бывает, и "недолечил - навредил" бывает, гарантий нет нигде. 16.02.2016 16:21:03, Natalya d'*

[пусто] 16.02.2016 16:34:26

большинство лек-в от депрессии дают эффект через месяц-два-3, это называется "накопительный эффект".
"Придите через 3 мес" означает "если не случилось ничего выдающегося".
Понятно, что если он порежет вены и его по скорой увезут в реанимацию, то визит психиатра будет нужен "прям щас", а не "когда подошел срок".
"собирался выкинуться в окно, ну мне так сказал, когда я его "разговорила" и отговорила, а что было бы.. не знаю, может и ничего" это не попытка суисида, это манипулирование мамой. Тушить бычки об ногу тоже может быть элементом "попугать маму", то есть понятно, что ему плохо, но он хочет "чтоб и другим было плохо", это истеричное поведение.
Я б на вашем месте манипулировала в ответ - решаете для себя на что закрываете глаза, а что для вас неприемлимо, и озвучиваете ему 2й вариант ("поведешь себя вот так - тут зе вызываю скорую и госпитализирую, без разговоров").
Если ребенок вас просто пугает, то 2го варианта не будет.
И да, нет у вас тут срочности, можно еще полгода амбулаторно потянуть, дайте себе срок - "если до лета не лучше, то" или там "если до осени не лучше, то". 16.02.2016 16:53:12, Natalya d'*

[пусто] 16.02.2016 17:13:22

Всё хорошо у вас, слушайте психиатра, а психолог пусть не лезет туда в чем совсем не разбирается. 17.02.2016 00:27:33, Natalya d'*

У нас на прошлой неделе всю ночь семья на 2 этаже соседнего подъезда с сыном разбиралась. Полицию пригласили. Он дебош устроил, матом орал и всех посылал. Полиция сначала посмеялась, а когда повторно пришли, построже, парень, видать, в окошко выпрыгнул. Потому как папа его пошел вокруг дома туда, куда окошки выходят. И скорая потом оттуда его к подъезду подвезла. Ну, что. Как только мама с авоськой к скорой вышла и пыталась в машину залезть с криками "Я -мама!", парень опять начал подавать голос, уже из скорой, с заявлениями, что с ней он никуда не поедет, посылая ее попутно. В итоге перепалки взяли они этого парнишу под ручки, мама и папа, и из скорой домой поволокли, хромающего. Видать, ноги себе повредил. Врачи только увещевали, что ему хотя бы снимки надо сделать. А парень уже всех посылал и орал, что домой хочет. К утру они опять что-то делили. А на следующее утро в 5 утра этот же голос нудно звал в потемках маму- может, воды ему надо было или еще что. Окна открыты, подъезд угловой - всех развлекает. Летом взрослые на даче, видимо, молодежные компании по ночам из тех окон всю ночь бодрствуют. 16.02.2016 17:35:04, WeteRokkA

возможен в будущем запрет на какие-то профессии...возможно будет под запретом даже работа в госкомпаниях (там строгие проверки с большим количеством критериев) 16.02.2016 12:01:32, Vanilla

Моя родственница, работающая в такой больнице врачом, очень не советует обращаться официально, только анонимно. Я не интересовалась сутью вопроса, но поняла что с постановкой на учет связаны какие-то возможные побочки в будущем.16.02.2016 00:21:15, Акелла.
[пусто]
16.02.2016 10:37:34

вы разделите эти 2 страха:
1 - "будет диагноз, кое какие профессиси будут закрыты" - ну, вообще то, не дураки придумали чтоб людей с описанными выше проблемами кое к каким профессиям не допускать, личнцо я бы, наоборот, стремилась к тому чтоб ребенок был "со справком", эта справка в будущем его спасет от армии.... и, может, от тюрьмы - вам надо еще самой себе признаться что в какой то момент ваше влияние на ребенка закончится, на ваше "сынок, вот так не делай, это опасно для тебя и окружающих" он ответит "а я хочу! и сделаю! мне 18 лет, ты мне больше не указ!"

2 - "залечат до состояния дерева" - йрто зависит от больницы/лечащего врача, если вы уже лечитесь "по знакомству", то пусть тот врач вас "по знакомству" направит к хорошему.
Хорошие врачи есть и их даже большинство (ну, 4 из 5ти точно).
Насколько я в теме? Моя мама много лет работала детским психиатром, плохих врачей в их профессии было мало, но от них было столько вреда, что шуму о том как они "залечили" (или недолечили, такое тоже бывало) - много.
А хорошие работают себе, и работают, о них на каждом углу не трындят, потому что как то не принято это - хвастаться тем что в твоей семье есть душевнобольной, пусть и "под контролем".16.02.2016 12:05:25, Natalya d'* 

 


 


 
[пусто]
16.02.2016 13:29:31

" раньше он считался здоровым" - психиатрия иногда, в каком то проценте случаев "видна с рождения", еще иногда, в каком то проценте случаев, вылазит на фоне гормональной перестрорйки (подростковый возраст, беременность, менопауза).
Еще иногда - на фоне стресса (экзамены, развод, потеря близкого и т п). Я не поняла - кто рекомендует стационар, кто нет?
Если врач, который его лечит амбулаторно и которому вы доверяете, не рекомендует, то не класть, конечно.
Если врач, который его лечит амбулаторно и которому вы доверяете, рекомендует, то класть, но пусть он рекомендует и куда и к кому.16.02.2016 14:03:13, Natalya d'* 
[пусто]
16.02.2016 14:33:42

А чем психолог аргументирует необходимость госпитализации?
Интуитивно (чисто тараканы, я не спец) мнение психиатра больше вызывает доверия. Я бы проконсультировалась еще у одного психиатра. Можно, навернре, в 'других детях' спросить кого порекомендуют?
17.02.2016 01:50:32, Vanilla 

оба не нравятся, психолог может бояться и перестраховываться, психиатр толком ребенка не знает.
мой совет - с психиатром развернуть тему, так и спросить "психолог настаивает на госпитализации, а вы как думаете И ПОЧЕМУ? не пожалею ли я в его 18 что не обследовала досконально в стационаре до 18? не пожалею ли я,а если обследую, что "залечили"? ну и т д , не бойтесь задавать вопросы ИМ, не бойтесь психологу сказать "а вот психиатр говорит, что не надо, по вашему, он не прав? а как мне его убедить, что он не прав, вас что именно насторожило? о чем мне с ним говорить, чтоб дал направление?"
Надо будет - так 3 раза и бегайте от одного к другому с этим самым "а вот другой говорит, что....", тут лучше перебдить чем недобдить.16.02.2016 15:03:20, Natalya d'* 
Да, и еще - прежде чем несовершеннолетнего укладывать в больницу, не взирая на мнение специалистов (а психолог - не специалист в психиатрии ни разу, если только у него нет профильного мед.образования), хорошо бы пройти семейную психологическую терапию, ну, раз у автора деньги есть, или хотя бы семейную консультацию у грамотного практикующего семейного психолога. Вдруг это родителям нужна помощь, а не ребенку. И потом, все дети разные, делать вывод о психическом здоровте одного рьенка из сравнения его с другим ребенком - это странно.16.02.2016 15:15:58, WeteRokkA 
У психолога, кстати, могут быть свои соображения. Если ребенок чего-нибудь учудит в школе, с него же (с психолога) и спросят в том числе. А так - ребенок со справкой, никаких претензий.16.02.2016 15:20:50, Ирокез 
[пусто]
16.02.2016 16:12:35

всё равно, психилог может какие то свои проблемы решать. Например, она мечтала стать врачом, а не вышло, вот, пытается "поиграть в врача" - решить за психиатра какой у ребенка диагноз и как его надо лечить.
То есть "свои соображения" - это и "с гордостью всем рассказывать как психиатр, дурак, не увидел того то, а я, умница, увидела".
Ну, это если ее предположения подтвердятся.
А если нет, то, как в анекдоте про кур, "как жаль, у меня еще столько идей!"
[ссылка-1]16.02.2016 16:25:05, Natalya d'* 
[пусто]
16.02.2016 16:52:43

после описанных выше подробностей я на стороне вашего психиатра16.02.2016 17:02:31, Natalya d'* 
[пусто]
16.02.2016 17:19:50

Похоже, психолог чувствует, что не справляется, поэтому предлагает "радикальные меры". Ну конечно, не его же ребенок, не жалко, пусть в дурку едет, чего уж там(17.02.2016 11:28:21, Ирокез 
Дурак ваш психолог. Простите, что не развернула, но прям не интересно дальше обсуждать.16.02.2016 23:55:01, Natalya d'* 
Психиатр вам озвучил диагноз? Если он упорно говорит что реб здоров, найдите второго неофиц психиатра и спросите. Что за тяга упечь дитя в стационар? Если у вас есть деньги на откос от армии - раз, если ребенок умен и с большими шансами поступить в ВУЗ - два, ваши терзания - результат того, что психологу больше нечем заняться с вашим сыном, перенаправляет далее. Это ваш школьный психолог??16.02.2016 14:41:07, WeteRokkA 
[пусто]
16.02.2016 16:11:39

То, что сын точно не идет в ВУЗ, меняет дело. В техникуме отсрочку не дают, насколько я знаю. Значит, мы тут решаем, как ему не оказаться в армии и остаться без ярлыка. В какие-нибудь смежные стационары, может, обратиттся? Неврологические? Там есть псизиатры. Будут записи в карте. Пусть пишут о пограничных состояниях. Это вариант нормы, но, с трчки зрения здравого смысла, не для армии. На форумах прищывников посмотрите непризывные диагнозы, пограничные, и двигайтесь в ту сторону.16.02.2016 16:54:21, WeteRokkA 
А как там залечивают? Буйным непослушным колят аминазин. Остальные планово принимают таблетки - в основном, спят, потому что таблетки успокаивающие, расслабляющие и т.п. Даже те, кому аминазин не вкололи, находятся под впечатлением от увиденного... Это я про Каширку. Отзывы от детей из дд.16.02.2016 13:34:55, WeteRokkA 
[пусто]
16.02.2016 12:18:34

там, кроме профессий, еще водительские права под вопросом.
но только вам виднее - благо или нет КОНКРЕТНО ДЛЯ НЕГО запрет на права.
Когда волнует только "залечат или нет" не пишут "класть или нет", пишут "посоветуйте, куда класть", то есть просто ищите хорошего врача по рекомендациям16.02.2016 12:23:14, Natalya d'* 

Очень рекомендую Институт психиатрии на Потешной ул. (конс. отделение), проф. Курмышова. Она специализируется на подростковых ,юношеских проблемах. Записаться можно по телефону. 15.02.2016 20:51:46, мама Жени

Если Вы в Москве, можно обратиться в психиатрическую больницу №15, в подростковое отделение. С другой стороны, обычно психиатр с именем может положить к знакомым, которые продолжат его курс лечения. Я бы все плюсы и минусы этого решения обсуждала с ним. 15.02.2016 14:46:16, ЮлияС

[пусто] 15.02.2016 15:48:17

Ну это права, проблемы при продаже квартир (ипотеку на его квартиру не дадут), запрет на военные и ты пытаешься профессии - та же инженерка военная,связь.
Может как-то иначе от армии отмазывать? Тем более если сможет в институт поступить, будет время у вас 16.02.2016 03:19:45, tЮлька

Обычно врачи знают юридическую сторону дела. Она сильно зависит от конкретного диагноза. В 15 как раз ученик Иовчук работает, емсли не путаю, зав. подростковым отделением. 15.02.2016 16:11:49, ЮлияС

лет 6 назад как раз у Иовчук были с сыном (ему тогда 7 лет было) - про армию она сразу намекнула, поняла, что у нее есть "нужные" выходы на кого надо - напишут что-нибудь легкое, правда как врач она мне не приглянулась... отзывы о ней разные, сходите, может у вас с ней контакт получится 15.02.2016 14:20:33, Lubanya

[ссылка-1] Иовчук Нина Михайловна 15.02.2016 14:15:41, Специя

Вернуться в конференцию

всем спасибо - потру тему

Загруженные изображения