Главная > Конференции > Работа и образование

Конференция "Работа и образование""Работа и образование"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Интервью косноязыкого :(

Помогите идеями, кто имел успешное интервью на языке, который плохо знаешь. Мне возможно предстоит беседовать на французском, который у меня мммм... "далек от совершенства" :). То есть смысл сказанного понимаю, говорю с кучей ошибок. Сейчас готовлю ответы на "50 возможных вопросов интервью" и собираюсь их заучивать. Еще постараюсь выучить все термины связанные с работой. А что еще можно сделать? Упражнения поделать, телевизор смотреть, самой с собой говорить? Вот ведь "ситуасьон". :((( Выручьте идеями! У меня 2 суток всего, работу очень хочется получить, а для этого надо изобразить какое-никакое знание французского. Представитель отдела кадров, с кем беседовать предстоит, 100% франкофонка (имя, акцент), хоть и говорит свободно по-английский.

20.03.2001 17:47:55, Анка

36 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Анка, у Вас МВА уже позади? Американцам и канадцам (англояз.) - насколько для соискателя-фин.аналитика или бухгалтера важен МВА? Мы-то пока в родных пенатах, но что-то жизнь пошла такая, что переезд к вам поближе уже обсуждается.
Как вообще котируется бух.диплом? Как подтверждается?
АНка, ну результатами собеседования-то поделитесь, надеюсь?
Спасибо заранее за ответы, очень важно знать сейчас, чтобы потом чего не вышло.
Да, еще, насколько наличие малолетнего (щас годик) ребятенка портит впечатление? 21.03.2001 17:00:33, Annele

Результатами собеседования делюсь - скорее всего завалила, так как 80 процентов времени пришлось говорить по-французски. Выжала из себя максимум, но его явно не достаточно для места, где французский - основной язык общения. А у меня - жё не манж па сис жур. :(( 22.03.2001 22:18:12, Анка

Ну и не расстраивайся - значит, они тебя были недостойны!!! 23.03.2001 01:41:34, Ассоль

Хы, меня таким разве расстроишь? Тем более, что пришла домой, а меня еще на одно позвали, на этот раз обещали English environment. Скоро на интервью, как на работу ходить буду. :))) А еще сегодня получила письмо, что на МВА зачислили, так что хожу вся гордая собой и пуленепробиваемая. :) 23.03.2001 04:42:06, Анка

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! 24.03.2001 00:12:26, Ассоль

Ой, спасиб! 24.03.2001 02:24:13, Анка

Ну вот и хорошо. Молодец 23.03.2001 20:29:08, Ина

вставлю свои пять копеек. Существуют разные типы фин.аналитиков. В нашей группе (много технического анализа, с бухгалтерией дела не имеем) состав примерно таков 30% MBA, 30% Ph.D. и 30% Мasters или неоконченные Ph.D. При этом у всех первое образование инженерное или компьютерно-математическое.
С бухгалтерией ситуация другая. Бух.диплом американскому CPA (certified public accountant) не поможет, надо много чего учить и сдавать разные экзамены. Но можно и без CPA работу найти. При этом большая разница в зарплате при наличии-отсутствии Masters degree в экономике, бизнесе и т.п.
Да, о семейной ситуации, возрасте и т.п. в штатах не спрашивают, так сказать боятся что засудят за дискриминацию. 21.03.2001 20:46:09, Ина

Отвечаю быстро, времени мало. :)
МВА на фин. аналитика и тем более бухгалтера не нужен. Нужен СМА, СА и проч. Это гос сертификация бухгалтера. 6-часовой 2-дневный экзамен, плюс 2 года работы по специальночти после экзамена, чтобы выдали сертификат. Но сданый экзамен уже достаточно, чтобы брали на работу. Чтобы допустили к экзамену надо иметь бухгалтерское образование - 90 кредитов по специальности. Это примерно года 3-4. Если у Вас есть российский диплом, то можно наверное какие-то предметы перезачесть, года на 2 наверное, годик еще поучиться, сдать экзамен и спокойно работать. У меня очень мало бухгалтерских кредитов, так как имею только незаконченное второе высшее экономическое. Мне бы ничего почти не перезачли, поэтому пришлось бы до экзамена учиться еще года 3. А МВА - всего 2 года, берут с любым первым образованием и МВА считается серьезнее, чем СМА. То есть это уже менеджерское образование, простому бухгалтеру или аналитику совершенно ненужное. У меня его нет, пока только подала документы, жду ответа. Да, ребенку моему 14 месяцев. Как все сказывается... скоро узнаем. Но вообще-то меня уже на работу фин. аналитика брали в ноябре, но я попросила месяц на поездку в Россию (билет уже был в кармане), а они, видать, ждать не могли, так что не срослось. :( 21.03.2001 20:35:14, Анка

Главное по-моему создать ощущение уверенности: Вы знаете чего вы хотите (работу и именно ету) и вперед, проявляйте интерес типа: как тут у вас какие проблемы решаете? ... О ето как раз то чем я мечтаю заниматся и в какой то мере занималась раньше ... и вперед о своем опыте работы, образовании. Терминами я бы особо не бросалась, когда языка хорошо не знаешь то всякие заумные "заковырки" могут прозвучать немного неуместно (у меня в языковой школе учительница обратила внимание что мы русские, особенно с "хорошим" образованием лыубим бросатся "умными фразами", даже когда языком владеют посредственно, по ее мнению звучало мягко говоря не очень). Разговаривать пытайтесь не торопясь и внятно, можно конечно сослатся на то что французкий для вас 3-ий язык и вы его только учите (и добавить как ето интересно и полезно знать столько языков), но на английский я бы перешла только если бы мне предложили Ж покажите уважение к языку (не знаю как в Канаде, но "отношения" между английским и французким языками по-моему не очень простые). Интересуйтесь делами фирмы и т.д. А вообще то очень от менталитета зависит: у нас например (в Дании) чуть ли не на первое место ставится умение работать в коллективе, группе, умение оценить свои социальные и проффесиональные качества и возможности. В то времыа как чисто проффесиональные качества особо не проверяются, отношение больше такое что если ты нам подходиш остальному научим или дадим время на самообразование.
Мое первое собеседование за границей было на финансового аналитика - я его к сожалению смазала, наверное просто не выдержала проявленного ко мне интересса, да и клалификации мои не совсем подходили. Зато после двух других я сразу получала работу (я подалась в "компьютерщики"), причем нужных клалификаций у мнея не было вообще. А что я "плела" на собеседованиях (особенно на первом), мне иногда стыдно вспоминать ... но ведь сработало. 21.03.2001 15:06:53, lise

Спасибо. Вы очень четко это подметили - непростые отношения между англ и французским. И тут, в Квебеке, это просто апогей "непростости". Вековое противостояние, политика сплошная.(Это и Ирине ответ тоже). Термины я ессно использую только те, которые понимаю и знаю. По характеру врать не умею в таких ситуациях. Ну разве чуть преувеличить. :))
А как Вы из финансов в компьютеры? Очень интересно. 21.03.2001 16:14:19, Анка

Ето я наоборот пыталась , но видать не судьба :-(((
Я по спесиальности математик (прикладник), здесь потом училась год на первом курсе математики-економики, ну вот наглости и хватило после вводного курса по економике в аналитики податся... хотя я до сих пор с читаю что у меня бы получилось...
Врать сама не могу, а вот порассуждать и порассказывать меня на собеседованиях прорывает. Первая моя работа например была в крупной консалтинговой фирме в отделе разработки систем по планированию транспортных перевозок на крупных предприятиях, так меня понесло о том какое внимание в сов.союзе уделялось изучению все возможных методов для решения всех етих задач и как мало делалось на практике, хотя в основе гос.економики было планирование, планирование ... в таком духе (сейчас стыдно вспоминать, но им видать интересно было).
А об уважению к языку, ето тоже из личного опыта. Пока я датским в совершенстве не овладела, работу я особо не искала да и сын был маленький. У нас тут все "местные" владеют английским в совершенстве. Очень много работающих по контракту (они как правило только по английски), но к ним и отношение другое чем к тем кто живет здесь постоянно. Если живешь здесь постоянно то и требования уже как к "местному" - язык очень важен, а язык на хорошем уровне "цену" поднимает заметно. Так то датский. А про французов ето хорошо известно - они себя и свой язык уважают.
21.03.2001 16:44:51, lise

Вот-вот. Все так и есть. :)) Только у нас еще все более запутанно, потому что 50% людей - исторические французы, а 50% - исторические англичане. И воюют они уже несколько сотен лет за ентот самый Квебек. Раньше оружием, а теперь, уже давно, языком. Кто кого вытеснит. Бой идет с переменным успехом. :)) И самый ужас - никогда не знаешь на кого нарвешься, поэтому надо быть дипломатом. Языковой вопрос - это самый больной здесь. 21.03.2001 20:23:01, Анка

A provesti ego po-angliiski nel"zya? Ya by vyuchila frazu chto "moi frencuzskii dalek ot sovershenstva i ya predpochla by govorit" s nimi po angliiski tak kak rabota delo ser"yoznoe", a v hode interv"yu vvrenua by chto "bystro obuchayus"; srochno vyuchu francuzskii i t.d.). Effect mozhet byt" luchshe chem ot otvetov nevpopad. Esli dlya etoi raboty nuzhen ochen" horoshii francuzskii Vas vse ravno ne voz"mut, a esli nuzhen horoshii chelovek (specialist0, to francuzskii Vam prostyat. 21.03.2001 07:22:06, irina

Я фин.аналитик, и меня на русском с трудом понимают (очено быстро говорю). Когда говорю, то как-то не думаю о произношении, грамматике. Мне кажется главное дать понять, что имеешь полное понимание того о чем говоришь (я много всяких специальных терминов на интервью употребляла). У нас работает много иностранцев и язык далеко не идеальный, но самое смешное то, что меньше всего понимают некоторых англичан. Так что главное уверенность в себе и в том, что можешь всё. Успеха. 20.03.2001 22:01:22, Ина

И excelent presentation abilities тоже нужны были, но решили что я и без excelent хороша, им-то можно научиться потом. 20.03.2001 22:04:39, Ина

Спасибо огромное за поддержку! У меня эти abilities на русском и английском вроде как имеются, а вот на французском м-ды. Терминами как раз сейчас и занимаюсь. По-англ то легко, а вот на французском они все вечно выворачивают и международные термины по-своему обзывают. :((
А Вы, если не секрет, в какой области анализируете? 20.03.2001 22:43:15, Анка

Электроэнергия. Про кризис в Калифорнии слышали? Это про нас. Весело. Когда шла на интервью три года назад рынок только начинался. Я об энергии знала только что в киловатт-час измеряется. Меня спросили чем же я могу им быть полезна, а я сказала, что рынок то новый, экономика меняется, так что учиться всем придется. А кроме того сказала, что всё люблю новому учиться и быстро это делаю. Так что если завтра надо будет анализировать поголовье скота в Англии, научимся как говориться in no time... Знания и опыт и голова их применить есть. Статистическими терминами оперировала легко. Были вопросы типа как вы работаете в стрессовой ситуации - рассказала, что люблю стресс (это правда), когда все быстро делается, силы мобилизуются. Могу больше рассказать, многих после этого на работу принимали без идеального языка, были бы знания технические или потенциал (голова) их понять. 20.03.2001 22:58:18, Ина

Да уж, весело у Вас там, просто обхихикаешься!

У меня подруга устроилась фин. аналитиком сразу после MBA, в крупной телеком. фирме. Есс-но, никакого опыта (до этого училась в инъязе). Это было нечто! На интервью врала напрополую, никаких терминов не знала, зато зарплату запросила по-наглому. Работу получила, первые два месяца бегала к своему бывшему со-курснику со всякими моделями, а потом ничего, научилась. Теперь чуть ли не на Доске Почета висит. Так что, Анка, прорвешься!!! 21.03.2001 01:29:35, Ассоль

Правильно, врать надо. А я вот за зарплату не запрашивала, а зря, это было ошибкой, дали ли бы больше. Но у меня никакого американского образования не было кроме полгода по гранту здесь (а остальное москва-прага), ABD (all but dissertation) 21.03.2001 02:17:24, Ина

Ну мне особенно врать не надо, потому что действительно 2.5 года занималась тем, что им надо. При этом они легко проверить могут - даю им телефоны и рекомендации бывшего начальства (канадца). Ну разве что по поводу знания местной бухгалтерии.(Хотя, после русской, любая детским лепетом покажется). Я больше всего переживаю по поводу этого чертова французского. 21.03.2001 02:32:23, Анка

Как говорит мой босс-американец меня брали не романы писать, а специалисты нужны. Послушала бы как у нас тут один китаец говорит, а он уже начальство... Зато уверенный в себе - жуть, добъётся и пробъется везде. Ещё раз успеха. 21.03.2001 02:48:02, Ина

Спасибо! 21.03.2001 04:16:09, Анка

Веселилась от души, потому что оторвалась от перевода тирады на тему какая я easy and willing-to-learn. А так же про то, что имея опыт по анализу основных фондов с кап вложениями, смогу и раб. силу с материалами того-с туда же. Цыфири, они и есть цыфири :)) Ну в общем все слово в слово, даже не верится что так бывает. Видать общность работы сказывается на общности мышления. А какими стат. терминами Вы щеголяли, а то у меня все больше финансовые и компьютерные, а про статистические даже и не думала? Если не влом, конечно. :) 20.03.2001 23:44:09, Анка

Когда меня нанимали остро стоял вопрос моделирования-прогнозирования цен на рынке, попросили рассказать как бы я делала. Ну я и рассказывала, что working with real data can have a lot of problems like multicollinearity and heteroscedasticity (предварительно позвонила подруге которая спец, и она меня просветила на этот счет) и в том же духе. Рассказывала о типах моделей которые сейчас довольно популярны (GARCH, ARCH) для прогнозирования. Вопросы типа чем умею пользоваться мне даже не задавали, я сразу сказала, что пришлось много чем пользоваться и научиться новому нет проблем, много раз это в жизни случалось. Ещё популярны были оптимизационные задачи, о них что-то упомянула, типа что любила этим заниматься (чего впрочем никогда до работы не делала). Короче как мне потом сказали я впечатление оставила, что соображаю хорошо, а как работать буду не известно (presentation skills прямо скажем не самые лучшие). 21.03.2001 01:10:48, Ина

Анка, я можно свои 5 коп. вставлю? Я, конечно, в твоей специальности как в киатйском, но порсто вот, что хотела сказать. Ты обязательно как-то прояви свое владение английским тоже! А то раз у тебя фрэнч хромает, то могут подумать, что и с инглишом такая же ситуевина. А ведь это не так!!! Это я к тому, что если беседу "на ковре" ты будешь вести на фрэнче.
Сорри, если с глупым предложением влезла:-) 21.03.2001 00:59:38, HelenV

Спасибо за участие! Ессно я сразу как только возможность представится соскочу на английский, но так как не знаю какая конкретно часть по-французски пойдет, пытаюсь заготовить все возможные ответы. :)) 21.03.2001 04:17:49, Анка

Ну во-первых, если французский для данной работы - не первое требование (если не нужно писать официальные бумаги или постоянно общаться с франко-говорящими клиентами), то не стоит слишком дергаться. Они будут смотреть не на язык, а на то, как хорошо ты знаешь свой subject matter, так сказать. (Что за работа-то?). У нас в компании работает масса иностранцев, которые говорят с тяжелым акцентом, но они хорошо выполняют свою основную работу, поэтому претензий ни у кого нет.

А во-вторых, я бы полностью "погрузилась" в язык на эти два дня. Телевидение, газеты, книги, общение с людьми (самое главное) - все это поможет тебе более комфортно себя чувствовать на собеседовании. 20.03.2001 18:13:44, Ассоль

Ну вообще-то они вот, что пишут :est excellent communicateur à tous les niveaux hiérarchiques et possède
des habiletés de présentation élevées (écrit et parlé). Думаю, поймешь. Французский-то тут государственный и в отличие от остальной Канады еще и первый. :( Но по-английски говорят ВСЕ. Насколько знаю работу, с внешними клиентами общаться не придется, только с коллегами. Работа - фин. аналитик. Компания американская, так что уверена, что вся переписка - по-англ. Короче, все на усмотрение инервьюера, поэтому и надо произвести впечатление. 20.03.2001 18:36:24, Анка

Хе, не поняла. :о) Вот тебе и второй язык! (правда, 10 лет назад). Если финансовый аналитик, то владение литературным языком в совершенстве явно не первое требование. У меня знакомая работает фин. аналитиком - два слова по-английски может связать, зато в финансах - корифей. Денег много зарабатывает. В общем, не дрейфь! 20.03.2001 19:59:14, Ассоль

Вот, допрыгалась, по-русски сказать не могу. По-англ примерно так: is an excellent communicator at any level and has strong presentation abilities(written and oral)
А по-поводу второго языка не перживай. Припрет, заговоришь. У меня так испанский вдруг из неоткуда попер, когда с латиносами общаться пришлось. :) Потом опять туда же ушел, откуда пришел. 20.03.2001 20:25:18, Анка

Анка, хи-хи, я как-то была в похожей ситуации :-) Я ходила на интервью на итальянском, который у меня тоже далек от совершенства. Что тебе сказать... На работу меня взяли. Но интервью прошло, как я сейчас понимаю, не лучшим образом. Я бекала и мекала, да еще и при этом почему от страха вставляла в разговор английские слова (итальяшки по-английски тоже говорили, в принципе, но ОЧЕНЬ плохо).
Как я готовилась: я разговаривала сама с собой. Это у меня коронный способ. Помогает.
Меня , наверное, наглость спасла.

А можешь попросить мужа, чтобы он с тобой провел "интервью"? А он у тебя случайно по-французски не говорит? Было бы здорово! 20.03.2001 18:12:38, Арина

Говорит нормально. :) Я думала об этом. Просто наши попытки такого рода раньше проваливались. Но может стоит попробовать еще раз. :)) Спасибо, пойду покамест сама с собой беседу беседовать. :)) 20.03.2001 18:16:58, Анка

А почему проваливались-то? Я всегда на муже тренируюсь, когда надо :-) 20.03.2001 19:11:26, Арина

Да как-то не могу я. Потом все еще очень часто в какой-нибудь спор с кулакомаханием скатывается. :)) Начинается невинно - он поправил, я не согласилась, начали "обсуждать" и распалились. В итоге оба нервные, красные, и для дела пользы никакой. Любим мы поспорить. :) 20.03.2001 19:30:44, Анка

:-) 20.03.2001 19:38:10, Арина

Вернуться в конференцию

Интервью косноязыкого :(

Загруженные изображения