Большая бюджетная организация, ок 1500 сотрудников, соответственно много отделов.
Новое начальство (не работающее ранее в этой сфере) распорядилось не давать начальникам отделов квитки о начислении зп своим сотрудникам, также не дают квитки самим сотрудникам.
Есть ли какой-то закон в ТК, где прописана обязанность предоставлять информацию из чего сложена зп? Или это "секрет фирмы", что дали, то и дали?((
У расчетчиков ляпов много в любую сторону, особенно по больничным.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Оплата труда (Начисление зарплаты сотрудникам)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос о зп.
28.03.2018 09:52:35, Неангел68 комментариев
Это те деньги, которые не облагаются налогом.
Квитки давно присылают на элпочту.
За каждым бухгалтером закреплено определенное количество кафедр, вот своей и задаем вопросы:) 28.03.2018 23:18:24, Фруате
Но чтобы получить вычет нужно подавать заявление каждый год в бухгалтерию, если студент, то прилагать справку из ВУЗа, сколько я сталкивалась, сами эти вычеты никаким образом не появляются в расчетах бухгалтерии.
29.03.2018 13:32:17, Йоко
Организация бюджетная и, наверное, средняя по размерам - региональный вуз.
Вот когда у меня родился второй ребенок, то я писала заявление, в котором указала, что у меня 2 детей.
Про студентов - не могу ничего сказать, у меня школьница и дошкольник:) 29.03.2018 14:27:24, Фруате
Про студентов это точно, я сама подавала заявление, и сын брал такие справки со своими одногрупниками. Но в небюджетных организациях об этом бухгалтерии обычно молчат , если сам не знаешь, то и не получишь вычета. Но каждый год надо заявление носить им.
29.03.2018 17:12:22, Йоко
Я чего-то не понимаю? Имеется в виду из налогооблагаемой части? 28.03.2018 23:29:18, Musenka
Если у Вас нет детей, то НДФЛ 13% от 20000 это 2600. На рук Вы получите 20000-НДФЛ (2600)=17400
Если у Вас налоговый вычет на 1 ребенка 1400 руб, то это уменьшает налогооблагаемую базу. От Вашей зп.20000-1400=18600
НДФЛ Вы будете платить не с20000, а с 18600, то есть 18600*13% (НДФЛ)=2418
НДФЛ 2418 меньше, чем 2600
Соответственно на руки Вы получите больше:
20000-2418=17582, а не 17400, если бы у Вас не было вычетов на детей
Вычеты Вам выгодны в первую очередь. Компания всё равно потратит 20000, просто её перераспределение будет при вычетах в Вашу пользу 28.03.2018 23:48:36, Двигатель
Теперь и я могу, если что, объяснить. Хоть как-то. 28.03.2018 23:56:22, Musenka
то 25000 -1400 = 23600
Вот с 23600 и будут брать 13 процентов подоходного налога или 14 ,если Вы состоите в профсоюзе.
Да, из налогооблагаемой базы. 28.03.2018 23:34:43, Фруате
Правильно дали ссылку на ТК РФ, Руководство обязано уведомлять своих работников (обязано, а не имеет право) о начисленных и удержанных суммах. Другой вопрос, что передавать эти расчетные листки нельзя через третьи руки, т.к. размер заработной платы это персональные данные работника. Поэтому если в Положении о защите персональных данных написано, что руководитель отдела имеет доступ к персональным данным подчиненных работников в части начисления заработной платы, то можно и через начальников отделов. А если нет - то только лично в руки будет отдавать бухгалтер-расчетчик.
28.03.2018 15:20:15, такая жизнь
А если расчетчик находится в другом городе? Например, нужен оригинал справки со всеми печатями и подписью гл.буха.Обычная практика, если куча филиалов по разным городам, а бухгалтерия вся
в одном месте)а гл.бух с остальным, так сказать,
менеджментом в другом)
Поэтому и организуют процесс через выдачу ответственного лица) 28.03.2018 15:46:54, Vjuh
в одном месте)а гл.бух с остальным, так сказать,
менеджментом в другом)
Поэтому и организуют процесс через выдачу ответственного лица) 28.03.2018 15:46:54, Vjuh
Уточню, ответсвенное лицо имеющее доступ и возможность работы с перс. данными в соответствии с внутренними документами и положениями организации, так же и подписанными документами о неразглашении конфиденциальных данных.
28.03.2018 16:03:43, Vjuh
Ну да, все так. Можно и в электронном виде извещать сотрудников, если это спец рассылка лично каждому и есть возможность подтвердить получение лично работником расчетного листка. В соотвествии с ЛНА организации.
28.03.2018 21:57:36, Такая жизнь
У мужа к трудовому договору прилагался запечатанный конверт с размером оклада. Размер своей зарплаты может знать только сотрудник. Даже в справке для консульства пишут "заработная плата выше ****", раньше вообще приходилось 2 НДФЛ заказывать.
28.03.2018 13:56:38, GalaNTka
В справке для консульства пишут ровно ту ЗП, которая есть, если она белая конечно. А непосредственный руководитель имеет доступ к ЗП своих сотрудников, для этого ему не нужно смотреть в их расчетные листки.
28.03.2018 20:58:52, Йоко
Во всех крупных западных компаниях зп любого сотрудника - один из приоритетных секретов. Идет максимальное ограничение передачи информации, сотрудники подписывают согласие об отвтественности за расрытие информации о своей за перед другими, наказнаие - немедленное увольнение.
Я, как руководитель отдела часто не знал зп некоторых своих сотрудников - тех, кого нанимали до меня. не исключено, что они были выше моей.
Это обычная практика и она возникла не на пустом месте и имеет обоснование. 28.03.2018 13:03:06, Kurmen1
ну-ну. на тестовых примерах все обычно хорошо) потом в рабочей раз и какая-то интересная новая ситуация)
28.03.2018 16:16:01, Dnnn
Я, как руководитель отдела часто не знал зп некоторых своих сотрудников - тех, кого нанимали до меня. не исключено, что они были выше моей.
Это обычная практика и она возникла не на пустом месте и имеет обоснование. 28.03.2018 13:03:06, Kurmen1
Знать зп своих подчиненных нужно, например, если по подразделениям формируется бюджет. Так что это "плавающий" момент в отношнении руководителя.
28.03.2018 14:02:07, Vjuh
но судя по закону, каждый человек может знать из чего складывается его зп (спасибо девушкам за ссылку на ст.136 ТК), а дальше как хочешь, так рот и затыкай о неразглашении
28.03.2018 13:05:53, Неангел
Состав и сумму своих начислений и удержаний сотрудник имеет полное право знать, а работодатель обязан предоставлять полную информацию сотруднику об этом.
28.03.2018 13:59:48, Vjuh
это вопрос организации работы HR
Например, все справки НДФЛ 2 для налоговых - бакнов у нас делал одельный спец человек и передавал только HR= 28.03.2018 13:07:58, Kurmen1
Например, все справки НДФЛ 2 для налоговых - бакнов у нас делал одельный спец человек и передавал только HR= 28.03.2018 13:07:58, Kurmen1
2НДФЛ всегда делает какой-то один человек и передаёт в запечатанном конверте, как и справки для консульств делает другой человек и тоже передаёт в закрытому для других виде :)
28.03.2018 21:00:38, Йоко
Вот вот, я сейчас в Швейцарской компании тружусь) Так и организовано) Данные зп строго конфиденциальны. Даже разрабы доработки пилят на тестовой базе зарплатной) К рабочей права только у избранных)
28.03.2018 13:45:23, Vjuh
Ну так любая доработка на тесте делается, тестируется. Потом тестирование на рабочей) А так то даааа) Какое ТЗ, такой и результат)
28.03.2018 16:28:17, Vjuh
У нас в вузе не дают начальникам отделов квитки о зарплате подчиненных после скандала. Когда начальник, получив квиток, публично зачитывала цифры из него на заседании кафедры со словами: Вы мало работаете, смотрите, как вам много платят.
28.03.2018 12:53:58, Roccy
В нормальных организациях зп - это кофиденциальная информация. У нас бы за такое жестоко наказали бы)
28.03.2018 12:57:35, Vjuh
У нас бюджетная организация. Листки автоматически не выдают, но если зайти в бухгалтерию, то распечатают на того, кто зашел. Другие сотрудники, в том числе и начальник, доступ к этим данным не имеет.
28.03.2018 11:56:40, Чернобурка
а как выверять ляпы расчетчиков, которых полно?
Раз обязаны давать сотрудникам, то их руководителю (думаю) тоже, просто чтобы они не шлялись в рабочее время. 28.03.2018 11:58:45, Неангел
Раз обязаны давать сотрудникам, то их руководителю (думаю) тоже, просто чтобы они не шлялись в рабочее время. 28.03.2018 11:58:45, Неангел
Я не понимаю проблемы, когда-то давно мне выдавали такие квитки в конверте, всем сотрудникам в запечатанных конвертах, кидали эти конверты вообще в ящики с корреспонденцией в каждый отдел :)
28.03.2018 21:03:15, Йоко
Ну, если у вас зарплата нестабильная, может, это имеет смысл. Если начальник разбирается в бухгалтерии:) У нас она не меняется, любая премия начальником озвучиваться (мол, выписал столько-то) и каждый может проверить, совпало или нет:)
28.03.2018 12:36:30, Чернобурка
Что именно хотите проверить? В любом случае, если это средний заработок нужна полная информация о начислениях и отработанному времени. Если расчетные листки содержат это, то вполне достаточно.
28.03.2018 12:06:21, Vjuh
Кстати я всегда проверяла и контролировала начисления по командировкам, потому что это всегда происходило позже и иногда надо было напоминать, чтобы наконец начислили.
28.03.2018 21:04:13, Йоко
например забыли начислить больничный, или опечатались в премии, которую мы подаем (6000 вместо 9000), 2 раза начисление б/л и такое постоянно
28.03.2018 12:30:17, Неангел
У Вас там, извините, что за дураки работают? Я видела только когда уволившемуся сотруднику пол года зп платили, кадровики забыли приказ на увольнение занести))) Если у Вас такой бардак творится, то требуйте расчетный лист) Обязаны выдать. На крайний случай каждый месяц 2 ндфл просите, причем о его выдаче пишите заявление, одно им, другое с их визой о приеме- себе. Обосновывайте чем угодно, хоть кредит взять, хоть в налоговую на вычет подаете. Жесть, конечно) опечатываются они) А итоговую сумму в приказе на премию в проге с бумажкой сверить им не дано))) Небось везде только свои работают, вот и результат) Я еще вибела, когда часть премий в расчет ср.заработка не включали, ссылаясь на то, что ори по внебюджету)) Ужас!!!
28.03.2018 12:54:32, Vjuh
Если надумаете уходить от туда, в трудовую с налоговой настучите) Сразу все научатся делать правильно)
28.03.2018 13:03:09, Vjuh
да)
28.03.2018 13:07:05, Неангел
не, у нас нормальных просто уволили, взяли овец. политика такая.
28.03.2018 12:59:30, Неангел
Знаю таких овец)) Проходила) Недавно проект был большой по Москве, все бюджетные организации (школы, детские сады, жилищники и еще много кого) переводили с их систем на 1С облако) Так вот я там на такое насмотрелась, что волосы дыбом вставали)
28.03.2018 13:11:16, Vjuh
а профсоюзная организация у вас есть? )
28.03.2018 11:51:17, вступившая в профсоюз
есть и замечательная
28.03.2018 11:59:00, Неангел
ну и сходите туда, займите людей делом
28.03.2018 12:00:40, вступившая в профсоюз
Всю жизнь работаю в бюджетных, листки выдаются всегда, но уже несколько лет как - только лично каждому сотруднику, а не руководителю отдела, как раньше. И причем всегда предупреждают, чтобы не показывали свои листки, не разбрасывали где не попадя, не делились информацией. Начальнику отдела тоже не полагается знать, сколько в этом месяце получил каждый из его подчиненных.
28.03.2018 11:40:12, hanhi
"Начальнику отдела тоже не полагается знать, сколько в этом месяце получил каждый из его подчиненных." - интересно почему? чтоб не завидовал?)
28.03.2018 11:41:53, Рене с раб.
у нас рабочие. представляете, если 1000 рабочих попрутся в офисные помещения (в рабочее время), будут стоять в очереди за своими квитками?
28.03.2018 11:51:17, Неангел
Если у Вас 1С, то в 3 можно настроить, что бы листки отправлялись,только там очень внимательно надо это делать, одна галочка коваргая есть, если ее не поставить, то рл отправятся все и на всех)) В ЗКГУ именно в 3 для бюджеток так сделано)) а в 2.5 обработку написать, там вроде нет типовой- она элементарная, разраб за 1 час напишет)
28.03.2018 12:00:26, Vjuh
зкгу это что?
28.03.2018 12:32:39, Неангел
1С Зарплата и кадры гос. учреждения)) Для бюджеток и казенки в общем) Не для хозрасчетных)
28.03.2018 13:23:46, Vjuh
На сколько я помню обязаны давать эту информацию сотрудникам. Закон не подскажу.
28.03.2018 11:02:42, Йоко
Обязаны выдать расчетный листок. Очень много работала с бюджетными организациями, первый раз слышу о том, что бы запретили выдавать р/л. У меня они сейчас после выплаты зп рассылаются сотрудникам. А так можно и в трудовую нажаловаться. По переработкам нужно смотреть, что у Вас в положении о зп указано. Если стандарт, то в зависимости от кол-ва часов переработки. Тут тоже нюанс есть с видом усета связанный, но у Вас оклады скорее всего. То, что по б/л ляпов много, так за это наказать могут, если при проверке выяснится. Хотя из моего опыта знаю, что такие проверки в бюджетных организациях за "чаем" проходят Считается он очень просто, даже сами проверить можете) Вам только данные за 2 предыдущих года нужно взять, 2 ндфл, например.
28.03.2018 10:33:55, Vjuh
Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 136]
При выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:
1) о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период;
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
3) о размерах и об основаниях произведенных удержаний;
4) об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Форма расчетного листка утверждается работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов. 28.03.2018 10:01:48, GalaNTka
Эта статья подходит для всех работающих людей.
Ваше начальство намеренно нарушает закон. 28.03.2018 10:16:38, Вечная Весна
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 136]
При выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:
1) о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период;
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
3) о размерах и об основаниях произведенных удержаний;
4) об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Форма расчетного листка утверждается работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов. 28.03.2018 10:01:48, GalaNTka
Эта статья точно подходит для бюджетников?
смущает, что новое начальство как раз знает законы, но распорядилось вот так. 28.03.2018 10:15:38, Неангел
смущает, что новое начальство как раз знает законы, но распорядилось вот так. 28.03.2018 10:15:38, Неангел
Ваше начальство намеренно нарушает закон. 28.03.2018 10:16:38, Вечная Весна
Спасибо огромное!
28.03.2018 10:02:36, Неангел
в расчетном листке нет подписей - в нем можно написать что угодно
Берите каждый месяц 2-ндфл, с подписью главбуха и печатью - вот туда, вряд ли липу писать станут 28.03.2018 09:57:26, Птичка снежная
в два ндфл только та сумма, которая идет в зарплату и налоги. А вот почему она у разных сотрудников разная информации нет. Не давая квитки начальнику отдела легко недоплачивать сотрудникам за переработку. А в бюджете это сэкономленный фонд оплаты труда, который потом расходуется на премии руководству.
Так что вопрос этот надо задавать не здесь, а трудовую инспекцию. 28.03.2018 10:09:23, Rulezza
Берите каждый месяц 2-ндфл, с подписью главбуха и печатью - вот туда, вряд ли липу писать станут 28.03.2018 09:57:26, Птичка снежная
В 2-НДФЛ печать не ставится.
28.03.2018 14:31:22, читаю и пишу
Так что вопрос этот надо задавать не здесь, а трудовую инспекцию. 28.03.2018 10:09:23, Rulezza
так нас может какая-то статья закона защитить от непредоставления квитка? Вышеуказанная 136 для бюджета пойдет?
28.03.2018 10:16:47, Неангел
всем сотрудникам, причем )) Они же не откажут?
28.03.2018 10:03:21, Неангел
по закону не имеют права.
Хотя - по закону и расчетные листки обязаны выдавать.
В общем - если у вас закон соблюдают, то требовать ничего не нужно. А если бардак - вряд ли знание номеров законов чем то вам поможет..( 28.03.2018 10:16:51, Птичка снежная
Хотя - по закону и расчетные листки обязаны выдавать.
В общем - если у вас закон соблюдают, то требовать ничего не нужно. А если бардак - вряд ли знание номеров законов чем то вам поможет..( 28.03.2018 10:16:51, Птичка снежная
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
