Девочки, я оч давно уже местная..
несколько сложная ситуация на работе... чисто морально тяжело.. может посоветуете что-либо со стороны...
имеется. Работа . должность дир-р по продажам. В подчинении 1 человек. В отделе еще менеджер по товародвижению (не в моем прямом подчинении) и ее ассистент. И директор департамента над нами. Он по факту гораздо моложе меня. Пришедши на место бывшей начальницы (которая меня и нанимала) - оч старался все свои обязанности перевесить на меня. Частично ему помогала. Частично - дипломатично ушла в сторону. Часть он стал вешать на девочку Иру (как раз тот менеджер). Она оч трудолюбива, исполнительна, хороший человек.Живет относительно недалеко от меня.Когда ездила на работу на машине - обратно ее отвозила, было удобно.За это время как мне показалось даже сдружились.Мне она стала близка по духу.. делилась чем-то из жизни (что к слову сказать ооочень давно не делала). В какой -то момент меня гендир решил продвинуть выше, объединив пару отделов, отодвинув нынешнего нач-ка.Он на нервах стал иной раз срываться.. Потом случился момент -воспользовался тем что выше -и стал Ире еще больше давать заданий -говоря - я в приоритете=я твой начальник.В какой -то момент получилось так, что мне очень сильно палки в колеса этим поставили...Ситуация жутко напряженная была -я разрывалась между нынешним начальником, будущим руководством и гендиром. Которые решили меня грузануть максимально. И когда столкнулась с этим - я гаркнула.Что это беспредел и какого хрена мои задания просто тупо отменяются (хотя хоть и не по статусу, но по функционалу я выше). На следующий же день сильно переживала. Понимала-зря сделала.Зря гавкнула.Она просто хороший исполнитель. Но слова что я несколько выше все же ее -задели ее.И очень сильно. Прошло несколько недель. Той теплоты и легкости в работе - нет. Сегодня вообще отказалась делать то, что просила... знаю что в будущем отделе ее не будет. Знаю что по хорошему надо озадачиться новым отделом и развитием.. а я блин переживаю что в свое время я очень ее обидела. И не знаю как исправить. Хотя я искренне извинялась. Муж говорит- забей.Она в тяжелый момент отвернулась от тебя..все могут в таких тяжелых ситуациях сорваться.и далеко не каждый это признает и извинится.А хранить злость и обиду - к тому же отражая на работе -нельзя. Умом понимаю -прав. Это работа. Забить и растереть. Работать дальше. Но в душе так обидно.. так близко подпустила человека..к душе.. и помогала всегда. Так коробит -когда уходят чай попить -мне вообще теперь ни слова..как изгой.. (( извините за много букв..
*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Срываться последнее дело.
На детях и на работе нельзя.
Извинились искренне - все. Вы сделали все, что могли. С мужем согласна.
Если вам недостаточно поглаживаний, сходите к психологу.
Да, обидно, конечно, что из-за других страдают невинные. Потом ведь не подпустите кого-то правда хорошего и искреннего. Ну, а может, наберетесь сил, и подпустите. Жизнь все равно полосата, нам бывает больно, ну да. А что делать. Просто когда ты искренний, то больно не так и не столько.
А дела прошлые. Забыть. Что уж вам для этого надо - бассейн, аквапарк, массаж, маникюр, хороший секс, поход в кино-театр, я не знаю. Решать вам ) 23.11.2015 14:13:34, Роза Константиновна
На детях и на работе нельзя.
Извинились искренне - все. Вы сделали все, что могли. С мужем согласна.
Если вам недостаточно поглаживаний, сходите к психологу.
Да, обидно, конечно, что из-за других страдают невинные. Потом ведь не подпустите кого-то правда хорошего и искреннего. Ну, а может, наберетесь сил, и подпустите. Жизнь все равно полосата, нам бывает больно, ну да. А что делать. Просто когда ты искренний, то больно не так и не столько.
А дела прошлые. Забыть. Что уж вам для этого надо - бассейн, аквапарк, массаж, маникюр, хороший секс, поход в кино-театр, я не знаю. Решать вам ) 23.11.2015 14:13:34, Роза Константиновна
Если обидивший меня человек стал бы извиняться только после того, как увидел, что я больше не пляшу под его дудку и не помогаю ему так, как было раньше, то я бы тоже не приняла эти извинения. Потому как такие извинения искреними назвать нельзя.
13.11.2015 11:14:13, Polett
нет. Я извинилась на следующий же день. Когда я была дома - слегла от срыва нервного...Но я обдумала всю ситуацию со всех сторон и поняла, ЧТО именно сделала неправильно.
поэтому написала искреннее извинение. 13.11.2015 12:29:16, miniolenka
поэтому написала искреннее извинение. 13.11.2015 12:29:16, miniolenka
как это дома слегла от срыва нервного
а на след день пошли на работу?...
а сразу, как наорали, вы не поняли, что "не того"?
а телефона иры у вас не было, позмонить и извиниться?...
вы сами с собой не искренни
впрочем, это часто корень всех проблем 23.11.2015 14:14:32, Роза Константиновна
а на след день пошли на работу?...
а сразу, как наорали, вы не поняли, что "не того"?
а телефона иры у вас не было, позмонить и извиниться?...
вы сами с собой не искренни
впрочем, это часто корень всех проблем 23.11.2015 14:14:32, Роза Константиновна
Мдаа... храни меня господь от таких "подруг"... 13.11.2015 10:00:35, nessyl
мы были на разных ступеньках. Но я никогда это не подчеркивала.
Я на ней никогда не ездила. Я сама вкалываю дай Бог.
почему Вы решили что я ссылалась на свою близость к ГД? этого вообще не было!и в мыслях даже.
Видимо, я не так изложила, раз Вы так поняли. Мне не обидно что она НЕ моя подчиненная. Мне обидно, что нет того общения что и раньше. Хотя я искренне этого хотела.
надо ж так перевернуть. 13.11.2015 12:31:19, miniolenka
Я на ней никогда не ездила. Я сама вкалываю дай Бог.
почему Вы решили что я ссылалась на свою близость к ГД? этого вообще не было!и в мыслях даже.
Видимо, я не так изложила, раз Вы так поняли. Мне не обидно что она НЕ моя подчиненная. Мне обидно, что нет того общения что и раньше. Хотя я искренне этого хотела.
надо ж так перевернуть. 13.11.2015 12:31:19, miniolenka
1. "...должность дир-р по продажам. В подчинении 1 человек. В отделе еще менеджер по товародвижению (не в моем прямом подчинении) и ее ассистент. И директор департамента над нами."
Из этого описания очевидно, что вы с Ирой изначально стояли на одной ступеньке - обе подчинены директору департамента, у каждой по 1 подчиненному, функционал непересекающийся, хотя и смежный (продажи и логистика).
При этом вы себя явно считаете стоящей выше, всячески это подчеркиваете, снисходительно называете Иру "трудолюбивой, исполнительной девочкой", поручаете ей выполнять какие-то отчеты. которые должны сделать сами (или поручить СВОЕМУ подчиненному) и совершенно искренне считаете, что она ОБЯЗАНА выполнять ваши просьбы и поручения, даже в ущерб своим непосредственным обязанностям, т.е. вместо поручений директора департамента - вашего общего начальника - Ира должна выполнять ваши поручения.
Поручения директора департамента, в вашем представлении, почему-то (я так и не поняла - почему? неужели только из-за возраста вашего непосредственного начальника?) - несущественная блажь и попытка насолить вам, отвлекая Иру от выполнения ваших поручений :)
Понимаете, глядя со стороны и непредвзято: это ваши поручения - попытка отвлечь Иру от выполнения ее непосредственных обязанностей (поручений директора департамента), а ее отказ выглядит вполне логичным и оправданным, особенно когда вы зарвались настолько, что начали повышать голос, упрекая Иру в невыполнении обязанностей (которые к ее обязанностям относятся только в вашем представлении).
2. Ссылки на близость к гендиру: "В какой -то момент меня гендир решил продвинуть выше, объединив пару отделов, отодвинув нынешнего нач-ка..." "я разрывалась между нынешним начальником, будущим руководством и гендиром" - без комментариев.
3. Я поняла. что вам обидно, но чего вы ожидали? С точки зрения Иры - вы были на равных, даже сдружились, вы ее по-дружески подбрасывали до дома, а она - тоже по дружбе - помогала вам в свободное время разобраться с программами-отчетами, в которых вы слабо ориентируетесь (хотя это, судя по всему, входит в ваш должностной функционал). И вдруг "подруга" на ровном месте срывается с катушек и начинает на нее гаркать и гавкать...
4. "надо ж так перевернуть" - это вы о чем? 14.11.2015 00:35:03, nessyl
а вы с другой стороны посмотрите. может, она тоже подпустила? и думала, дружба у вас и приятные отношения, тем более, вы ей не начальство. и помогала вам именно по дружбе. и тут вы высказываетесь про свою должность, про ее должность... а с какой стати она будет делать не свою работу для не своего начальника? может, ей теперь кажется, что вы с ней дружились именно ради того, чтоб на ней "поездить" иногда? раз уж пошли такие счеты? мне кажется, не в подковерных играх дело. такое теперешнее поведение говорит скорее о задетых чувствах, о глубокой обиде. а вывод всё равно - забить. есть слова которые не исправишь, тем более, если вы и по работе разойдетесь в ближайшее время.
13.11.2015 09:19:43, Персикова Кира
да, я думала об этом...
про ее должность я не заикалась. Я ей говорила только планы, и показывала ей - как будет строиться мой отдел, где я ее наоборот хотела повысить!
про свою должность я сказала в контексте - что я занимаюсь ПРОДАЖАМИ. Что эти данные тоже мне необходимы в работе. А о них даже не сообщили, что отразилось и на отчете в т.ч.перед руководством.
Я с ней полтора года работала и никогда никакую выгоду не преследовала (( в том то и дело.
Глубокая обида - скорее всего. Но это мне и тяжело. Очень. Т.к.я очень и очень хочу вернуть только 1 день и исправить его. Забить сложно поэтому. По работе мы не совсем разойдемся, будем соприкасаться в любом случае. 13.11.2015 12:34:58, miniolenka
про ее должность я не заикалась. Я ей говорила только планы, и показывала ей - как будет строиться мой отдел, где я ее наоборот хотела повысить!
про свою должность я сказала в контексте - что я занимаюсь ПРОДАЖАМИ. Что эти данные тоже мне необходимы в работе. А о них даже не сообщили, что отразилось и на отчете в т.ч.перед руководством.
Я с ней полтора года работала и никогда никакую выгоду не преследовала (( в том то и дело.
Глубокая обида - скорее всего. Но это мне и тяжело. Очень. Т.к.я очень и очень хочу вернуть только 1 день и исправить его. Забить сложно поэтому. По работе мы не совсем разойдемся, будем соприкасаться в любом случае. 13.11.2015 12:34:58, miniolenka
Кать.. она не в моем прямом подчинении.. в том то и дело.
груз на душе есть. И я извинялась. И не один раз. Искренне. До слез. Понимала что ОБИДЕЛА...
Говорить она не хочет - типа не хочет выяснять отношения-много работы. И как только кто приходит- она нормально с ними общается не смотря на объемы работы. Я тоже не слепая.Когда вижу КАК она стала смотреть на меня.Как общается..
Не, она разговаривает конечно.Не так как раньше. На просьбы по работе - с раздражением некоторым в голосе (скрывать пытается..но не получается). При том что я достаточно спокойно с ней говорю. 13.11.2015 01:16:59, miniolenka
груз на душе есть. И я извинялась. И не один раз. Искренне. До слез. Понимала что ОБИДЕЛА...
Говорить она не хочет - типа не хочет выяснять отношения-много работы. И как только кто приходит- она нормально с ними общается не смотря на объемы работы. Я тоже не слепая.Когда вижу КАК она стала смотреть на меня.Как общается..
Не, она разговаривает конечно.Не так как раньше. На просьбы по работе - с раздражением некоторым в голосе (скрывать пытается..но не получается). При том что я достаточно спокойно с ней говорю. 13.11.2015 01:16:59, miniolenka
Я пытаюсь это принять.. Очень.. Просто тяжело, когда обращаешься по работе - слышать раздражение в голосе.
Жестче надо быть. Но не совсем получается.
характер такой -вечно помочь всем.
а как проявила видимо эту жесткость - так все и понеслось (( 13.11.2015 12:39:48, miniolenka
Жестче надо быть. Но не совсем получается.
характер такой -вечно помочь всем.
а как проявила видимо эту жесткость - так все и понеслось (( 13.11.2015 12:39:48, miniolenka
не знаю.Видимо потому, что я ей очень открылась.
с какого-то момента в жизни я стала закрытой.И в свою жизнь не пускала.А тут -ездили вместе домой на машине (пока я не стала ездить раз в неделю из-за пробок).. Болтали.. открывались.. я с ней делилась тем что на работе происходит..
по факту я ее считала еще и своей правой рукой..
да, видимо придется отойти. Но по факту я останусь одна (хотя на работе из других отделов - всегда приходят пообщаться, посоветоваться по работе и т.п., хорошее отношение).. 13.11.2015 01:29:29, miniolenka
с какого-то момента в жизни я стала закрытой.И в свою жизнь не пускала.А тут -ездили вместе домой на машине (пока я не стала ездить раз в неделю из-за пробок).. Болтали.. открывались.. я с ней делилась тем что на работе происходит..
по факту я ее считала еще и своей правой рукой..
да, видимо придется отойти. Но по факту я останусь одна (хотя на работе из других отделов - всегда приходят пообщаться, посоветоваться по работе и т.п., хорошее отношение).. 13.11.2015 01:29:29, miniolenka
ну если совсем кратко - хорошие дружеские отношения, иной раз по работе выручала она очень на основании этих же отношений.
только критическая ситуация и мой гавк (впервые за полтора года. Я всегда для всего отдела была "мамочка", которая за всех заступится,поможет, приласкает)... И сильный гавк.. И фразой =я в конце концов директор по продажам (но ключевое слово было - продажи.. а не директор... т.к.она не поставила в одном деле в курс дела).. И это все нарушило. И я сразу персона нон грата..
и сразу на ее стороне ее ассистентка..которую я всегда за халатность гоняла..
к сожалению, перетурбации и неопределенность действительно меня сильно подкосили. Полтора месяца длится эта неразбериха, из-за которой и с руководителем нынешним иногда напряженка..т.к.он не хочет терять свое место..и меня официально не перевели..Накипь не проходит с ее стороны недели 3 ((
просто тяжело (( когда в отделе всегда все ровно было и легко..сейчас же как отщепенец (( 13.11.2015 00:51:22, miniolenka
только критическая ситуация и мой гавк (впервые за полтора года. Я всегда для всего отдела была "мамочка", которая за всех заступится,поможет, приласкает)... И сильный гавк.. И фразой =я в конце концов директор по продажам (но ключевое слово было - продажи.. а не директор... т.к.она не поставила в одном деле в курс дела).. И это все нарушило. И я сразу персона нон грата..
и сразу на ее стороне ее ассистентка..которую я всегда за халатность гоняла..
к сожалению, перетурбации и неопределенность действительно меня сильно подкосили. Полтора месяца длится эта неразбериха, из-за которой и с руководителем нынешним иногда напряженка..т.к.он не хочет терять свое место..и меня официально не перевели..Накипь не проходит с ее стороны недели 3 ((
просто тяжело (( когда в отделе всегда все ровно было и легко..сейчас же как отщепенец (( 13.11.2015 00:51:22, miniolenka
может у вас зарплата больше, может вы моложе (а может старше и успешнее), может у вас родинка на щеке, а у нее прыщ на попе вылез и сережки неудачные купила). Ну правда... абстрагируйтесь пока, решайте рабочие задачи. Разберетесь со временем. Как по жизни родные друг другу люди годами не общаются по глупейшему поводу - это же не сказки, а реальные случаи из жизни. 13.11.2015 13:30:16, Лиса Патрикеевна
[пусто]
13.11.2015 01:16:57
она во многом мне помогала .. я не шибко смыслю в некоторых отчетах в программе...но они мне и не нужны были в принципе.. Она делала -т.к.я просила и она помогала.
сегодня же было сказано - у меня много работы-мне некогда-пусть другие делают.
Была б в прямом подчинении -она б так не сказала.Сделала б.
а тут я знаю что просто бунт.И назло.
наверное, да. со временем утихнет... просто тяжело. 13.11.2015 01:20:38, miniolenka
сегодня же было сказано - у меня много работы-мне некогда-пусть другие делают.
Была б в прямом подчинении -она б так не сказала.Сделала б.
а тут я знаю что просто бунт.И назло.
наверное, да. со временем утихнет... просто тяжело. 13.11.2015 01:20:38, miniolenka
1й раз я ей в скайпе написала. Ир, пойдем поговорим. Она - не хочу выяснять отношения. Я - я не хочу выяснять. Я просто хочу поговорить. НЕТ.
2й раз выловила когда одна была. Сказала мне - тебе надо выдохнуть и не принимать близко к сердцу работу.
Потом опять что-то замкнуло у нее - и опять отчуждение. Сегодня меня ситуация с работой -просто вывело.Когда она отказалась.Я делегировала задание своей подчиненной , сказав - частично объясню я, частично- что не знаю - Ирина. Ира, увидев что я что-то не могу объяснить (т.к.ну не занималась я этим никогда.. ) - фыркнула и приходящей подруге что-то сказала шепотом.. та с ехидцей смотрела.
итить.. мне 37... а я так близко все принимаю к сердцу..
да послать бы по хорошему и работать..
непрофессионально свои обиды на работу переносить.
понимать мозгом понимаю.
психологически - давит. 13.11.2015 01:33:44, miniolenka
2й раз выловила когда одна была. Сказала мне - тебе надо выдохнуть и не принимать близко к сердцу работу.
Потом опять что-то замкнуло у нее - и опять отчуждение. Сегодня меня ситуация с работой -просто вывело.Когда она отказалась.Я делегировала задание своей подчиненной , сказав - частично объясню я, частично- что не знаю - Ирина. Ира, увидев что я что-то не могу объяснить (т.к.ну не занималась я этим никогда.. ) - фыркнула и приходящей подруге что-то сказала шепотом.. та с ехидцей смотрела.
итить.. мне 37... а я так близко все принимаю к сердцу..
да послать бы по хорошему и работать..
непрофессионально свои обиды на работу переносить.
понимать мозгом понимаю.
психологически - давит. 13.11.2015 01:33:44, miniolenka
обязательно с утра почитаю :) почитала пока вкратце в Вики - ужаснулась..
13.11.2015 01:57:22, miniolenka
а еще я гавкнула на девочку, которая из HR-отдела..с ней сдружилась..
уже многие у меня спросили (почему у меня - не знаю ))) - она у вас прописалась?..
приходит раз дцать на дню. Сидит трындит. Один раз не выдержала.. как раз в один из моментов когда надо было важную презентацию сделать (у нас оупен-спейс).. что хватит сидеть ржать в голос и пора уже своей работой заняться..
никогда я себя так за всю жизнь не вела.Всегда старалась быть терпимей.. (( Это видимо тоже повлияло.. увидели меня с другой стороны.. 13.11.2015 01:26:14, miniolenka
уже многие у меня спросили (почему у меня - не знаю ))) - она у вас прописалась?..
приходит раз дцать на дню. Сидит трындит. Один раз не выдержала.. как раз в один из моментов когда надо было важную презентацию сделать (у нас оупен-спейс).. что хватит сидеть ржать в голос и пора уже своей работой заняться..
никогда я себя так за всю жизнь не вела.Всегда старалась быть терпимей.. (( Это видимо тоже повлияло.. увидели меня с другой стороны.. 13.11.2015 01:26:14, miniolenka
попробую завтра посмотреть...тоже глаза закрываются..
ну что ее работа не радует-я в курсе.И понимаю почему.А у меня считай 2й раз повышение в ЗП будет за 1,5года.В отличие от нее.Хоть она и рабочая лошадка.. 13.11.2015 01:49:26, miniolenka
ну что ее работа не радует-я в курсе.И понимаю почему.А у меня считай 2й раз повышение в ЗП будет за 1,5года.В отличие от нее.Хоть она и рабочая лошадка.. 13.11.2015 01:49:26, miniolenka
какое? когда просят "дайте поработать-не мешайте" ? )))))))))
когда в голос ржач стоял.. что даже в соседних отсеках головы поднимали )))))))
мне надо голову на место поставить. Чтоб я наконец перестала все близко к сердцу принимать ((( 13.11.2015 01:42:48, miniolenka
когда в голос ржач стоял.. что даже в соседних отсеках головы поднимали )))))))
мне надо голову на место поставить. Чтоб я наконец перестала все близко к сердцу принимать ((( 13.11.2015 01:42:48, miniolenka
о да...мой любимый день и дата ))))))))) пойду ложиться.. а то завтра не встану ))
спасибо большое за поддержку и за наведение на путь истинный ))))
одной тяжело разобраться.. Муж старается не вмешиваться - ответ на все - ЗАБЕЙ )))
а мне важно вникнуть-понять-и простить ))) 13.11.2015 02:01:50, miniolenka
спасибо большое за поддержку и за наведение на путь истинный ))))
одной тяжело разобраться.. Муж старается не вмешиваться - ответ на все - ЗАБЕЙ )))
а мне важно вникнуть-понять-и простить ))) 13.11.2015 02:01:50, miniolenka
проблема еще в том.. я не знаю как работать дальше (( как вести дальше..
я расстраиваюсь на работе.. и это видно (( 13.11.2015 01:13:42, miniolenka
я расстраиваюсь на работе.. и это видно (( 13.11.2015 01:13:42, miniolenka
судя по жизни всегда выигрывала.. но людей подводить не люблю.. и всегда стараюсь чтобы были хорошие отношения..
13.11.2015 01:34:41, miniolenka
она знала что я хочу ее взять в новый отдел образовавшийся... и поднять ЗП...
и знает- что сейчас это уже не получается (не дают ее взять... вряд ли ее сократят, но оставят под бывшим начальником.. и ЗП не поднимут 100%.. и должность..). Да не. вряд ли она искала выгоду.. она светлый человечек..
вот до сих пор переживаю.
а в 2х словах общались с дир-м по кадрам.. она вообще не понимает -почему я так сильно радею за других.. а не думаю как вывести новый отдел в плюс.. а я все хорошей хочу быть видимо ((( но это искренне (( 13.11.2015 01:08:30, miniolenka
и знает- что сейчас это уже не получается (не дают ее взять... вряд ли ее сократят, но оставят под бывшим начальником.. и ЗП не поднимут 100%.. и должность..). Да не. вряд ли она искала выгоду.. она светлый человечек..
вот до сих пор переживаю.
а в 2х словах общались с дир-м по кадрам.. она вообще не понимает -почему я так сильно радею за других.. а не думаю как вывести новый отдел в плюс.. а я все хорошей хочу быть видимо ((( но это искренне (( 13.11.2015 01:08:30, miniolenka
а из личного опыта - куча людей в моей личной жизни была, кому надо было с моей помощью и доверчивостью что-то получить. и я тоже ни разу не могла поверить, что от это все и их цель - это реально.... но, оказалось - реально так и было. была цель и я была средством. но мне легче было, не была замкнута и не было таких секретов, чтобы я ползала за кем-то, лишь бы от меня не отвернулись или эти секреты не озвучили. 13.11.2015 01:49:10, Гжелка
Анжел.А может она таким макаром пытается показать -больше никакого личного общения-только работа?.. при этом общаясь со всеми нормально как и со мной ранее..
типа - ты хотела показать что ты начальник? ну вот и сиди себе..начальник.. ))
к сожалению, у меня также... пользуются по полной (( 13.11.2015 02:13:33, miniolenka
типа - ты хотела показать что ты начальник? ну вот и сиди себе..начальник.. ))
к сожалению, у меня также... пользуются по полной (( 13.11.2015 02:13:33, miniolenka
а вы читайте полезное, изучайте то, что надо, но вы это пропустили или еще что-то.
ну т.е. чтоб не было ехидства, типа "вот, она начальник, а видишь, не умеет, меня просит".
как то так. 13.11.2015 02:19:06, Гжелка
ну так начальник (по хорошему) не все обязан уметь. Правильно же? Есть те, кто специально этому обучен. Я обучена одному, другой другому. Каждый делает свою работу.
13.11.2015 12:50:37, miniolenka
ёлки...я ярко выраженный эмпат.. ))))))) я этого слова не знала -залезла в вики )))))
13.11.2015 01:38:42, miniolenka
я гуманитарий по образованию, ничего общего с продажами.. только сфера издательская.... Соционика была. По орг.поведению - ничего не было ))
но за наводку по лекциям ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! надо повышать свои знания.. 13.11.2015 02:03:42, miniolenka
но за наводку по лекциям ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! надо повышать свои знания.. 13.11.2015 02:03:42, miniolenka
да в том то и дело что я не настолько доверчива по жизни ))))))))))) я ж говорю.. столько лет как-то со всеми = общение хорошее. Но близко - ни ни...
пойти что-ли перепрофилироваться )))))))))))))) в директора по кадрам ))))))))) 13.11.2015 01:36:47, miniolenka
пойти что-ли перепрофилироваться )))))))))))))) в директора по кадрам ))))))))) 13.11.2015 01:36:47, miniolenka
Читайте также
С чего начать и как изучать искусство с ребёнком?
Интервью с писательницей Юлией Кузнецовой
Как пережить кризис расставания родственникам участников СВО
Как пережить расставание женам и детям
