Работодатель планирует уменьшить мне официальную, т.е. белую ЗП. Законно ли это? И какие могут привести аргументы для уменьшения?
Что я могу сделать, что б сохранить свою зп?
На руках у меня есть официальный договор, где прописана моя ЗП, на которую я устраивалась.
*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Оплата труда
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
все зависит от того, что прописано в вашем трудовом договоре. Там могут быть хитрые юридические формулировки, на которые вы и внимания не обратили, когда его подписывали (( ЗП может складываться из оклада и премии, и то и другое начисляется ежемесячно в виде фиксированной суммы, но по документам проходить разными статьями. Не исключено, что ваш работодатель покушается именно на премию, если в трудовом договоре есть на сей счет какие-нибудь оговорки. Почитайте внимательно свой трудовой договор.
24.06.2015 00:35:38, alina_akulina
вопрос вы ставите неправильно:
1. готовы ли вы пожертвовать малой частью оклада, чтобы сохранить свою работу.
2.ибо, 2 вариант еще хуже: долго и нудно искать новую работу, т.к. рынок труда , увы....
т.к. работодатель уже принял решение о сокращение зп и наверняка уже консультировался с юристом, у вас шансов 0, имхо...найдется способ, заставить вас это сделать 23.06.2015 17:58:16, kocha
1. готовы ли вы пожертвовать малой частью оклада, чтобы сохранить свою работу.
2.ибо, 2 вариант еще хуже: долго и нудно искать новую работу, т.к. рынок труда , увы....
т.к. работодатель уже принял решение о сокращение зп и наверняка уже консультировался с юристом, у вас шансов 0, имхо...найдется способ, заставить вас это сделать 23.06.2015 17:58:16, kocha
Оклад - никак, все остальное - легко
Либо добровольно - принудительно 23.06.2015 16:31:21, КалиНа*
Либо добровольно - принудительно 23.06.2015 16:31:21, КалиНа*
ну теоретически думаю может, если докажет что объемы работ упали. Но подозреваю, что это не так просто доказать
23.06.2015 16:53:21, alina_akulina
почему? за 2 месяца предупреждает об существенном изменении условий работы - сокращении ЗП. кто не согласен - идет искать новую работу. все
23.06.2015 18:23:40, Марася
Или об изменении штатного расписания, в соответствии с которым сотруднику будет предложена другая позиция с другим окладом.
23.06.2015 19:35:04, nickoffova
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 74 ТК РФ
В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.
[ссылка-1]
© КонсультантПлюс, 1992-2015
В случае с автором, работодатель (если действительно речь идет о сокращении оклада (тарифной ставки) обязан издать соответствующий приказ, уведомить сотрудника лично под подпись или почтой не менее чем за 2 месяца о предстоящем уменьшении заработной платы, выплатить ему при расторжении договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (ст.178 ТК РФ), иные выплаты, гарантированные ему трудовым или коллективным договором (там могут быть и дополнительные выходные пособия), и быть готовым в суде доказать, что действительно имели место "причины, связанные с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины)".
Если речь идет об урезании премии нужно смотреть Положение о премировании или иной локальный нормативный акт, а также трудовой договор, где должно быть четко написано в каком порядке и размере они работодателем выплачиваются. Обычно они составлены таким образом, что выплата премии не гарантирована. В иных случаях свое право на не начисленную и не выплаченную премию можно попробовать отстоять в суде, заранее обзаведясь подтверждающими свою позицию документами. 23.06.2015 21:31:41, VaryasMom
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 74 ТК РФ
В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.
[ссылка-1]
© КонсультантПлюс, 1992-2015
В случае с автором, работодатель (если действительно речь идет о сокращении оклада (тарифной ставки) обязан издать соответствующий приказ, уведомить сотрудника лично под подпись или почтой не менее чем за 2 месяца о предстоящем уменьшении заработной платы, выплатить ему при расторжении договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (ст.178 ТК РФ), иные выплаты, гарантированные ему трудовым или коллективным договором (там могут быть и дополнительные выходные пособия), и быть готовым в суде доказать, что действительно имели место "причины, связанные с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины)".
Если речь идет об урезании премии нужно смотреть Положение о премировании или иной локальный нормативный акт, а также трудовой договор, где должно быть четко написано в каком порядке и размере они работодателем выплачиваются. Обычно они составлены таким образом, что выплата премии не гарантирована. В иных случаях свое право на не начисленную и не выплаченную премию можно попробовать отстоять в суде, заранее обзаведясь подтверждающими свою позицию документами. 23.06.2015 21:31:41, VaryasMom
у меня так было. сократили на 25%. подписала бумагу. не хочешь подписывать-увольняйся, никто не держит...
23.06.2015 16:31:19, kocha
А если откажусь подписывать? Ведь на руках у меня уже есть договор с работодателем, где прописана официальная ЗП
23.06.2015 16:45:08, SweeT
Вам же выше писали- изменение штатки, или в связи с падением продаж и т.п.
25.06.2015 16:31:09, Helen007
отказаться можете конечно, вопрос, готовы ли вы к дальнейшему прессингу со стороны руководства. Если захотят от вас избавиться, могут и под статью подвести
23.06.2015 16:55:56, alina_akulina
Под статью подвести крайне сложно. Главное - соблюдать трудовой распорядок. Что жизнь будет не сахар на работе -это факт, конечно.
23.06.2015 17:01:04, Гришаня
подвести то может и сложно, а вот попытаться подвести и истрепать все нервы- запросто ((
23.06.2015 17:06:00, alina_akulina
Да, как говорила наш директор HR, единственный способ уволить сотрудника из компании -это создать ему невыносимые условия работы.
23.06.2015 17:12:17, Гришаня
Могут просто уволить по соглашению сторон или по сокращению кадров
23.06.2015 17:05:29, lacerta(gkfdey в системе)
Могут, но по соглашению сторон необходимо согласие работника на увольнение с такой формулировкой. А для сокращения численности или штата нужен приказ и обоснование. Но тут вопрос, конечно, насколько компания белая.
23.06.2015 17:10:07, Гришаня
можно сократить ставку. место. потом создать снова и взять кого-нибудь посговорчивее. наблюдала подобное.
23.06.2015 16:51:17, Рошени
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?