Раздел: Рабочий вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про работу

Я своя-пресвоя, но по объективным причинам хочу спрятаться.

Итак, я вышла на новую работу в марте. Крупная иностранная компания, менеджер по маркетингу. Все отлично: и местоположение офиса, и условия, и начальство адекватное (со своими недостатками, но кто же без них :)). В общем все идеально. Почти. Есть два минуса:

1. Моих мозгов не хватает, чтобы разобраться с продуктом, он оказался для меня слишком сложным (не хватает базового образования, у меня оно профильное, но не специализованное, а продукт слишком высокотехнологичный, скажем так. Не могу сказать, что я полный ноль - за несколько месяцев уже кое-как ориентируюсь, но до полноценного знания еще далеко. Возможно, где-то не хватает интереса и желания, в том числе и по причинам ниже.

2. Атмосфера в компании. В компании "высокие отношения" между сотрудниками. Такое ощущение, что все друг друга ненавидят, причем как в глаза, вступая в постоянные открытые конфликты и скандалы, так и за глаза. Одна сторона создает себе группу поддержки, фактически призывая вместе бороться против условной Маши. руководство в курсе конфликта и обстановки, но то ли не может ничего сделать, то ли не хочет. Я сначала достаточно пофигистично относилась к этому, но в последнее время стало раздражать.

Вы бы при таких вводных стали бы рассматривать предложения о работе? И как бы объясняли потенциальному работодателю, что меньше чем через полгода уже ищете новое место?

Не переносите пожалуйста хотя бы какое-то время.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
14.09.2011 14:09:48,

98 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Наблюдал со стороны аналогичный прен-цен-дент со сваливанием из хоулли-оунд сабсидиари неважно даже чьего, но тоже крупного и иностранного, когда потенциальному работодателю как-то получилось объяснить, почему это вдруг человек из конкурирующей (ну конечно это для красного словца) организации попросился через три месяца назад(!) с повышением - т.е. обратно взяли. Типа атмосфера у них в коллективе не той системы была, и лучше старой лавки может быть только старая лавка, да...
Если текущая работа совсем не такая, как предыдущие, то у нового работодателя может конечно появиться мысль, что конь дидат просто пенек и неосиливши новую область пытается отмазаться тем, что коллектив не тот, ну а если похожее все - проблем-то не должно быть.
15.09.2011 00:20:39, TimestampLow
tЮлька
я не люблю в таких конторах работать. поэтому бы предложения входящие сразу бы рассматривала.

искать сложно, сразу будет вопрос - но тоже можно.

а грызня как-то влияет на доходы? может просто не примыкать ни к кому и тихо получать свой доход?
14.09.2011 17:43:11, tЮлька
Suri
Находясь в поисках работы, страшно читать местных "работодателей". Их (в совокупности) не устраивает ни один вариант. Что делать простым людям, куда податься.... 14.09.2011 15:44:19, Suri
ландыш
я при любых вводных рассматриваю предложения о работе ))
работодателю сказала бы, что всю жизнь мечтала работать в его компании и тут такая удача, такая удача. Это как вариант.
14.09.2011 15:39:03, ландыш
Крохозябр
по первому предложению плюсуюсь! 15.09.2011 09:45:41, Крохозябр
Зависит от того, что Вы хотите получить от этой работы. Что Вам лично выгоднее - работать там или нет? Я не знаю, можно ли привыкнуть к продукту. Вот, со своим вполне гуманитарным образованием уже второй раз за год напрягаюсь и пытаюсь разобраться в сферах, сильно далёких от лингвистики. В первый раз более-менее нормально начала себя именно что ощущать только через полгода (я при этом вполне нормально и адекватно работала, судя по отзывам руководства, просто чувствовала себя неуверенно). Как получится сейчас - не знаю, я вообще не инженер ))). По поводу второго момента ... Вам выбирать, что на что Вы готовы поменять и зачем Вы вообще шли на эту работу. 14.09.2011 14:57:38, В. из Ск.
CoralliOasis
А чем конкретно мешают работать? Действиями?
Ставьте руководство в известность.

Если просто речи-взгляды - старайтесь меньше пересекаться. Если возможно - отдалитесь физически.

Предложения о работе тоже не просто так приходят, знаете ли. Знаки. Так что всё стоит рассматривать.

И удачи вам!
14.09.2011 14:51:25, CoralliOasis
Елена Д.
конечно бы искала другую работу, как можно проводить большую часть жизни там, где плохо? сложные продукты на "раз" не изучаются, все постепенно.. 14.09.2011 14:33:23, Елена Д.
А я их часто рассматриваю ) потом либо ухожу, либо остаюсь.
Начальству бы я сказала, что с ребенком некому сидеть, поэтому увольняюсь. А что, надо объяснять, что мы "не сошлись характерами?

Однако, обратите внимание на п.1
Он вас совсем-совсем не напрягает? Найти дядю Васю, в компании, который все-все прекрасно понимает "о продукте", подружиться, узнать. Нет? Не хотелось никогда? Или не получалось ни разу?
14.09.2011 14:27:21, И я тогда так
что сказать старому начальству, меня мало беспокоит. Меня волнует вопрос, что сказать новому - почему так быстро решили уйти? Они обычно всегда спрашивают 14.09.2011 14:28:59, не отсвечиваю
Елена Д.
работа не оправдала ожиданий, этого вполне достаточно 14.09.2011 14:56:42, Елена Д.
Ну я бы сразу спросила, в чем именно не оправдала. Чтобы сориентироваться, какие у человека ожидания. 14.09.2011 15:02:15, Sofia
Елена Д.
к каждой работе свои ожидания :) зачем работодателю знать что не оправдалось на прошлой? :) всегда можно вывернуться и сказать, что именно ожидаете от новой, включая и пункт про "змеиное логово" :) 14.09.2011 15:38:04, Елена Д.
Вот, скажем, человек говорит, что хотел карьерного роста, а я знаю, что у нас нет для него таких возможностей. Я ему сразу это и скажу. 14.09.2011 15:39:46, Sofia
угу 14.09.2011 15:05:13, Акцент
так и сказать, продукт оказался сложнее для моего восприятия, чем я предполагала, а я привыкла досконально изучать продаваемый продукт. 14.09.2011 14:45:08, Curious Euterpe
ландыш
тоже соглашусь. 14.09.2011 15:39:55, ландыш
вот уж в чем я бы не созналась ни за что )
ну и вообще. я страшно любопытная. докапывалась бы пока не поняла!
14.09.2011 14:47:53, Акцент
а почему не созналась бы? это вполне естественная причина, не всё человек может постигнуть...
14.09.2011 14:49:55, Curious Euterpe
ну, может, потому, что я в общем-то не маркетолог %)
а девочку, которой со мной было "сложно" работать, я сама уволила. так и сказала - тебе же тяжело, ты же и увольняешься, логично? ) и проникновенно поглядела в глаза.
взяла мальчика, кстатте. оч. довольна. очень! вот седня его прям собственнику хвалила. и никаких пмс-в у них нет ;)
14.09.2011 14:52:28, Акцент
я не имею в виду межличностные отношения на работе, а именно сложность самого продукта...
14.09.2011 14:54:01, Curious Euterpe
ну вот я типа поняла так - из за сложности межличностных отношений и про продукт сложно узнавать... 14.09.2011 14:56:46, Акцент
дался вам продукт
медведи на велосипеде ездят за корм...
14.09.2011 15:50:47, Moon
а у меня на первое место продукт почему-то вылез...
14.09.2011 15:03:55, Curious Euterpe
а тебе важнее наверное это, нежели человеческий фактор... 14.09.2011 15:05:00, Акцент
наверное, мне вообще хотелось бы, чтобы на работе люди по минимуму своей личной жизни и проблем привносили, поменьше занимались сбором сплетен и интриг и побольше - непосредственно делом.
14.09.2011 15:22:45, Curious Euterpe
хм, всем хотелось бы ) 14.09.2011 15:33:23, Акцент
Если та работа далековато от дома - можно делать акцент на этом... 14.09.2011 14:38:31, Акцент
ZAIA
ну. а почему она типа раньше об этом не подумала? 14.09.2011 14:40:37, ZAIA
Она подумала. Но надеялась, что справится. Однако, теперь, проработав полгода, поняла, как это утомляет, и утомляемость эта на работе - сказывается... 14.09.2011 14:42:32, Акцент
ZAIA
жырный минус кандидату:) 14.09.2011 14:44:43, ZAIA
Вообще говоря, милые леди )) у кандидата должны быть ПЛЮСЫ, тогда можно позволить себе минусы )
Давайте поинтересуемся - в чем плюсы? )а?

Далее, если человек везде работал по 5 лет, а на последнем месте - полгода, это одно.
если же он третий раз по полгода - то тут уж чо не болтай, а... "навевает на мысльллль"...
14.09.2011 14:49:08, Акцент
Да и в первом случае странно. Если это не первое место работы, то человек уже должен понимать, какие факторы для него важны. 14.09.2011 14:57:25, Sofia
ZAIA
ну мы в минусах кандидата не сомневаемся.
но если она хочет улучшить свое положение, надо товар литсом казать:) с первого собеседования.
14.09.2011 14:56:08, ZAIA
на первом собеседовании не спрашивают "почему ушли", к тому же, как я понимаю, "человек ищет, где лучше". можно так говорить - давно нравилась Ваша компания, рассматривала ее еще на этапе "полгода назад", рада, что сейчас появилась вакансия, и Вы рассматриваете мою кандидатуру".
конечно, для этого надо дать себе труд о компании - узнать. но... я это всегда делаю... фигле идти работать не понятно куда? )
14.09.2011 15:00:28, Акцент
Спрашивают. Этот вопрос всегда очень интересует работодателя. 14.09.2011 15:25:48, Барокко
спрашивают.
"почему хотите поменять работу?"
14.09.2011 15:10:46, Gulchatai
Я уже ответила выше "давно хотела работать у Вас, но не было вакансий, каждый день искать - нет возможности" и т.п. 14.09.2011 15:34:04, Акцент
Когда мне говорят "давно хотел работать у вас", я сразу думаю: отказать. 14.09.2011 15:36:08, Sofia
ZAIA
почему? 14.09.2011 15:40:05, ZAIA
Ну пришел бы давно, чего ждал столько лет? 14.09.2011 15:40:49, Sofia
ZAIA
так это...все некада было::)
ну и вообще.
к примеру, я вот давно мечтаю в газпроме работать. желательно топ-менеджером.
но не прихожу же! а если вдруг позовут, то я им так и скажу - всю жизнь мечтала!
14.09.2011 15:43:27, ZAIA
а между прочим зря не приходишь. Глядишь пришла бы - и другие у них порядки завелись бы.. 14.09.2011 15:51:54, Moon
ZAIA
ну! я бы там навела порядок!
и, заметь, только за скромную газпромовскую зарплату. никаких откатов и прочего мне не надо /тут честный, неподкупный взгляд прямо Муне в глаза/
14.09.2011 16:08:05, ZAIA
В глаза, я сказала!
)
14.09.2011 16:16:53, Moon
А ты в ГД не хочешь от партии женщин? (у нас есть такая партия?) 14.09.2011 16:10:03, Sofia
ZAIA
я то хочу, чо.
только вот смешно мне. вчера показывали жирика с лозунгами. типо он хочет в думу и всем всё обещает за это.
а я смотрю и думаю - дружок, расслабься. нет тебе места в нашей единопартийной системе, можешь даже не гоношиться.
так што в ГД все хотят. а поступят одни медвепуты.
14.09.2011 16:22:29, ZAIA
А почему мы еще не в ней - не в Партии Женщин? Мы что - не они? 14.09.2011 16:17:28, Moon
Возглавить некому ((( 14.09.2011 16:27:12, Sofia
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков:) 14.09.2011 16:39:43, Mercury
Я топ-менеджеров не набираю. А чтоб редактором мечтать работать и годами ждать - это выглядит подозрительно. Сразу ясно: лжец. 14.09.2011 15:46:31, Sofia
да прям! у нас в редакционно-издательском отделе люди годами за копейки работают редакторами. :-)
14.09.2011 15:55:09, Curious Euterpe
Вы начало нашего длинного диалога читали? Я говорю про тех, кто приходит на собеседование и говорит "давно мечтал работать у вас", а не о тех, кто годами уже где-то работает. 14.09.2011 15:57:06, Sofia
так я тоже приходила с давней мечтой о работе в конкретном месте. :-) 14.09.2011 16:02:56, Curious Euterpe
Вот прям так: три места поменяли, а потом пришли наконец? А вас не спросили, чего ж вас так мотала жизнь-то по разным организациям? почему вы не выбрали прямой путь? 14.09.2011 16:03:58, Sofia
я после долгого декрета пришла на работу, но в отделе кадров меня спросили, почему часто меняла места работы. ответила, что в то время училась и подрабатывала по возможности.
14.09.2011 16:29:29, Curious Euterpe
Так это понятно. В начале этой истории ничего не сказано было о том, что человек параллельно учился. 14.09.2011 16:33:19, Sofia
Мало ли причин. Опыт нарабатывал (на некоторые вакансии требуется от 5-ти лет на аналогичной позиции). Или мечта работа низкооплачиваемая (но рядом с домом/с детьми/животными) - тогда можно сказать, ждала когда смогу себе это позволить) 14.09.2011 16:09:24, в розовых очках
Ну вот у нас как раз не такая ситуация, поэтому и не верю. 14.09.2011 16:11:20, Sofia
ZAIA
как раз на первом и спрашивают.
пристреливаются.

вот второй вариант "авно нравилась Ваша компания, рассматривала ее еще на этапе "полгода назад", рада, что сейчас появилась вакансия" мне нравится. я бы так и говорила, быть может.
ну это если компания известная. а не ооо ромашка.
14.09.2011 15:09:54, ZAIA
мне кажется, когда человек хочет где-то работать, особенно не на последних позициях, то он прямо идет в компанию с резюме и письмом и пробивается. :-)
14.09.2011 15:46:06, Curious Euterpe
зачем идти работать в ооо ромашка, мне вовсе не понятно ) 14.09.2011 15:34:30, Акцент
ZAIA
ну там тоже кто-то работает!
(подумав) и даже в пивном ларьке кто-то работает!:)
14.09.2011 15:36:52, ZAIA
Что угодно. Обещали повышение - не повысили, обещали - не выполнили. Начальник приставал. Жене начальника не понравилась - приревновала. Вы как первый раз прям ) 14.09.2011 14:37:03, Акцент
Хороший способ надолго осесть дома :)))) 14.09.2011 15:22:30, Барокко
ты чо.. 14.09.2011 14:37:19, Karolina
чо чо, варианты накидываю, вдруг автор наконец поймет, что ей надо говорить. в ее возрасте и ее положении ) 14.09.2011 14:40:09, Акцент
это вариант- если хочешь не пройти собеседование:) 14.09.2011 14:41:10, Karolina
не обязательно )
Если тебе на прошлом месте обещали на испытательный срок 50, далее - 70, испытательный срок пройден, а тебе как платили 50, так и платят, при этом хвалят, но не повышают. Ты же видишь, что деньги у компании есть. А начальник тебе говорит - ну, мы же хорошая компания, у нас вот обеды бесплатные и медобслуживание в клинике мы предоставляем, а вы уходите. Не уходите, подумайте, вас ведь все устраивает, кроме оплаты? (тут ты типа киваешь, а он продолжает) ну вот, видите, вы классный специалист, нам такого другого не найти, вы нам подходите... и ты остаешься
а сам продолжаешь искать, на "от 70ти тысяч"
ибо "я так не играю"
ну лично я так не играю
и были люди, которые меня понимали.

например, на одном из мест работы мне предложили написать на 3 месяца "за свой счет", т.к. работа налажена и автоматизирована, а новый объект еще не достроен. Я лично такого себе позволить не могу. у меня дети каждый месяц едят и другие обяз.пл. есть )

а вот еще. многие говорят - родственник заболел, на рабте не отпускали, пришлось уволиться. теперь все в порядке, за родственником присматривает сестра, а я ищу работу. это меня вообще, в шок повергает. просто В ШОК. и чем выше доллжность, тем глубже шок ))) и я вот в такое "не верю".
14.09.2011 14:46:40, Акцент
""""Если тебе на прошлом месте обещали на испытательный срок 50, далее - 70, испытательный срок пройден, а тебе как платили 50, так и платят, при этом хвалят, но не повышают. Ты же видишь, что деньги у компании есть""

Ты серьезно??:))
14.09.2011 14:49:10, Karolina
какая ты подозрительная )
мы уже договаривались с тобой, что я серьезно ) в 99% случаев )
14.09.2011 14:50:35, Акцент
А если кандидат запрашивал "от 70", то разве это не имелось в виду, что на меньшее он не согласен??? Я один раз искала работу самостоятельно, но никто не предлагал меньше из-за испыт.срока. 14.09.2011 14:57:21, в розовых очках
Работодателю, с другой стороны, важнее свои интересы. И экономить - интересно и выгодно. 14.09.2011 15:01:13, Акцент
Хм, не встречала (ттт). Какому работодателю нужны дурачки, позволяющие себя обманывать? Кто им работу ответственную доверит? 14.09.2011 15:05:51, в розовых очках
ну,может,это организация такая..где 70 тыщ платят за протирку пыли..:) 14.09.2011 15:10:43, Karolina
Наверняка и такие есть) 14.09.2011 15:13:13, в розовых очках
Не факт, что это дурачки, это раз.
Два - человек найдет работу, придет увольняться - тогда и поднимут. Может, еще тысячи 2 сверху накинут, и будут, тем не менее, в выигрыше. А человек останется. Потому что тут он уже все знает, а на новом месте может еще и похуже попасть )
14.09.2011 15:10:19, Акцент
Вот мне как работодатею совершенно не заманчиво было бы, чтоб мои люди искали работу в рабочее время. И вообще такая методика поощряет шантажистов, что тоже совсем не айс. Непонятная ситуация ни с той , ни с другой стороны. Но верю, что и не такое бывает) 14.09.2011 15:16:01, в розовых очках
я просто очень ленивая.и большинство проблем теперя.. отсекаю на стадии зародыша:) 14.09.2011 14:55:14, Karolina
эту проблему никак не отсечешь, если зп не-белая.
а многим выгодна именно не-белая.
14.09.2011 14:57:15, Акцент
ты про чьи проблемы?
я исключительно про проблемы работодателя:)..
14.09.2011 14:58:57, Karolina
а. а я про автора топика. 14.09.2011 15:02:40, Акцент
"Идя на рыбалку - берите червей.А не клубнику,которую любите"(с) 14.09.2011 15:04:30, Karolina
я как раз на рыбалку беру клубнику. блинчики. и т.п. ))) палатку, книжку, вязание ))) 14.09.2011 15:35:11, Акцент
Вот как можно спрашивать совета:))не обозначив, сколько Вам лет и тд? 14.09.2011 14:20:49, Karolina
Мне 40 лет, но само по себе это ни о чем не говорит. Образование высшее и не одно. До этого момента работала на аналогичной позиции в аналогичной компании на протяжении нескольких лет.

На самом деле я не раскрыла очень много деталей, очень важен профиль компании в данном обсуждении - но тогда сообщение станет слишком узнаваемым и если кто-то из компании конфу читает, вычислят враз.

подсказка - если не нравится работать, значит в работе что-то не устраивает (цитирую по памяти, не дословно). Помнишь обсуждение?
14.09.2011 14:26:25, не отсвечиваю
Помню обсуждение.Возраст 40 лет тут имеет большое значение:)) 14.09.2011 14:30:08, Karolina
Я уверена, что первую проблему (слабое знание продукта) Вы бы решили скорей и проще, если бы не было второй проблемы (внутрикорпоративные низкоуровневые интриги).
В такой атмосфере сложно работать, сложно карьерно расти, часто даже сложно выбивать свою з/пл и даже уходить оттуда бывает сложно.
Я бы искала работу, и причиной указывала бы пространно "условия работы отличались от оговоренных", особо непонятливым в устной форме скромно потупясь говорила бы "понимаете, у людей там много времени чтобы заниматься не делом, мне это было сложно". Кактотак.
И вообще, кто заставляет заранее указывать причину поиска работы. Только если спросят.
Ну или денег больше просите, мол, там денег было мало.
Ну везде конечно живые люди , везде будут плюсы и минусы, может зарплата Ваша настолько приятна, а проблема интриг не настолько велика?
Знакомство с продуктом... через какое-то время вы всему научитесь, это ни разу ни проблема.
14.09.2011 14:19:18, Moon
ZAIA
я бы, конечно, стала. не люблю гадюшники.
а объяснить, конечно, сложно, тем более, сейчас принята практика созвона с прошлым работодателем в целях получения рекомендаций.
можно было бы сказать, что не платят того, что обещали на собеседовании. но есть вероятность, что причина ухода будет пробиваться на старом месте.
14.09.2011 14:14:32, ZAIA
нет, не платят не прокатит, абсолютно белая компания, это все знают. На этом рынке среди западных комппаний все белые 14.09.2011 14:16:25, не отсвечиваю
ZAIA
ну вот я тоже об этом подумала.
я даже и не знаю, какую причину можно назвать в качестве причины ухода.
все, что ни озвучивается, "может быть использовано против вас" (с):)
14.09.2011 14:19:22, ZAIA
а за честность в приницпе. Но сознаваться в собственной глупости еще более глупо, ИМХО. Может быть расплывчато - про корпоративную культуру, отсутсвие команды и командного духа? 14.09.2011 14:21:30, не отсвечиваю
Я б еще поняла вашу озадаченность,не будь Вы менеджером "по маркетингу".Странно такой вопрос слышать от маркетолога:) 14.09.2011 14:23:03, Karolina
когда работаешь короткий срок, это почти всегда означает, что что-то не устроило на старой работе. если работаешь какой-то адекватный промежуток времени - всегда можно наплести что угодно (карьерный рост. профессиональный рост, вся интересная работа на старом месте позади, а сейчас рутина и т.д.)

Но что именно не устраивает - надо тоже с умом говорить.
14.09.2011 14:31:21, не отсвечиваю
У Вас никогда не было подчиненных?
Обычно навык проходить собеседования:) приходит тогда,когда сам начинаешь "отбирать" себе подчиненных,сразу становится ясно,чо говорить,как и почем:)
14.09.2011 14:32:43, Karolina
1.Въезд в серьезную тему - это год.
2.Была такая работа, но у меня в голове была четкая дата, до какого времени я там работаю, с хамами. Работа нужна была для карьеры и была финальная точка, после которой я распрощалась с компанией. Когда такой точки нет - это неправильно.
3.Да, рассматривала бы. Руководству бы не объясняла и в известность не ставила.
14.09.2011 14:14:16, Sagrada
Кабриолетта
1. сейчас всю информацию можно получить, разжеванную по полочкам. Главное захотеть.
2. Не начальство лбами сталкивает сотрудников? замечаю такую тенденцию.
14.09.2011 14:13:27, Кабриолетта
Да, это часто бывает. Считается, что ведет к зждоровой конкуренции. 14.09.2011 14:28:08, Анонимно


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!