Допустим, есть должностная инструкция бухгалтера.
В ДИ прописаны обязанности АБВГД.
Обязанность Б, скажем, отправлять платежи в банк.
- создать в программе
- распечатать
- подписать у директора
- поставить печать
- отнести в банк до 12 дня.
ДИ подписаны.
НО!
ДИ меняются. Ну, например, пришла новая главбух и грит, вы что, опупели? Надо отправлять в электронном виде по интернет-банку. Это будет быстрее втрое. Директор рад, а вот бухгалтер - не очень... это ж на улицу не выйди, на свидание посреди дня не сходи...
Итак, ДИ меняются.
Обязанность Б теперь у бухгалтера выглядит так
- создать платежки до 10 утра.
Все.
Вопрос.
1. Как вносятся изменения в ДИ.
2. Что делать, если бухгалтер по новым ДИ работать не хочет? А заявление по собственному писать отказывается? Говорит, так и буду ходить в банк "с 10 до 12" ))
М?
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Рабочий вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Имхо (не трудовик я, но имею мнение...)
Делать надо было так.
1. Сегодня - приказ директора о том, что с такого-то числа (+2 месяца от сегодняшней даты) в компании вводится электронный документооборот с банком (обоснование необходимости - сокращение затрат и повышение эффективности труда).
В этом приказе дается поручение кадровику внести соответствующие изменения в должностные инструкции тех лиц, кого данный приказ затронул.
Сегодня же с этим приказом знакомится вредный бухгалтер.
2. Вторым приказом сегодняшней даты утрерждаются новые должностные инструкции соответствующих специалистов.
3. Сегодня же этому вредному бухгалтеру выдается под роспись официальное извещение за подписью генерального директора об изменении с даты ввода электронного документооборота ее должностных обязанностей без изменения остальных существенных условий трудового договора (в частности, заработной платы). Уведомление должно содержать ссылку на 74 статью ТК, и упоминание о том, что в случае ее несогласия с изменением условий трудового договора он будет с ней расторгнут в соответствии с п.7 статьи 77 ТК РФ с указанной даты. Также желательно упомянуть, что других вакансий в компании нет.
Обрисуйте даме данную перспективу на 2 месяца.
А в эти 2 месяца все просто - бумажные "платежки" не подписывать (как она поедет в банк без них), отсутствие на рабочем месте фиксировать актами, требовать объяснительные в случае самовольного ухода, объявлять выговоры за нарушение трудовой дисциплины. А при таком расладе уволить за прогулы ее можно будет и до истечения 2 месяцев. 27.08.2010 14:30:16, Polett
Делать надо было так.
1. Сегодня - приказ директора о том, что с такого-то числа (+2 месяца от сегодняшней даты) в компании вводится электронный документооборот с банком (обоснование необходимости - сокращение затрат и повышение эффективности труда).
В этом приказе дается поручение кадровику внести соответствующие изменения в должностные инструкции тех лиц, кого данный приказ затронул.
Сегодня же с этим приказом знакомится вредный бухгалтер.
2. Вторым приказом сегодняшней даты утрерждаются новые должностные инструкции соответствующих специалистов.
3. Сегодня же этому вредному бухгалтеру выдается под роспись официальное извещение за подписью генерального директора об изменении с даты ввода электронного документооборота ее должностных обязанностей без изменения остальных существенных условий трудового договора (в частности, заработной платы). Уведомление должно содержать ссылку на 74 статью ТК, и упоминание о том, что в случае ее несогласия с изменением условий трудового договора он будет с ней расторгнут в соответствии с п.7 статьи 77 ТК РФ с указанной даты. Также желательно упомянуть, что других вакансий в компании нет.
Обрисуйте даме данную перспективу на 2 месяца.
А в эти 2 месяца все просто - бумажные "платежки" не подписывать (как она поедет в банк без них), отсутствие на рабочем месте фиксировать актами, требовать объяснительные в случае самовольного ухода, объявлять выговоры за нарушение трудовой дисциплины. А при таком расладе уволить за прогулы ее можно будет и до истечения 2 месяцев. 27.08.2010 14:30:16, Polett
я думаю на системы Банк-клиент не перешли только очень мееелкие конторы или очень некоторые бюджетники. И там и тут вопрос решается стуком кулака руководителя по столу, и поверьте, он решится.
А для мотаний остаются Фонды... 27.08.2010 13:10:05, Moon
А для мотаний остаются Фонды... 27.08.2010 13:10:05, Moon
Это был просто ПРИМЕР, я бы хотела донести с его помощью СУТЬ. А не наоборот.
27.08.2010 14:54:02, Ключевой момент
Новые должностные инструкции довести до сотрудников под роспись"
Есть письмо Роструда про это 4412-6 от 31.10.07г., посмотри.
2. Какие они у тебя непуганые:-(( 27.08.2010 11:24:21, Ольга-13
В банк же все равно нужно ходить, за выписками:-))
Кстати, когда она подписывает ДИ, это не означает, что с ней советуются и спрашивают, согласна ли она, а означает, что ее всего лишь ОЗНАКОМИЛИ. Вменили новые обязанности и ОЗНАКОМИЛИ с ними. как-то вот так 27.08.2010 11:31:50, Ольга-13
(шепотом) а точно надо ходить в банк за выписками? Банк-клиент их не показывает?:)
27.08.2010 11:34:39, Hel
а подшиваем в папку "банк" все ж таки оригиналы со штампом банка.
27.08.2010 11:37:02, Ольга-13
А можно в банк заявление написать и за выписками совсем не ходить.
Тем более кому они нужны - выписки? 27.08.2010 12:04:40, кисс
Тем более кому они нужны - выписки? 27.08.2010 12:04:40, кисс
на электронных будут какую то отметку ставить. и они типа заменяют бумажные. сам печатай и подшивай. нам такое предлагали, я не разобралась чо к чему там.
27.08.2010 12:10:53, Альт
Ага.Тем более при проверках эти выписки не нужны.Они нужны только бухгалтеру.
27.08.2010 12:19:53, кисс
Если это так надо, то можно же раз в месяц сходить и забрать все выписки скопом, а не таскаться в банк каждый день?:)
27.08.2010 11:41:46, Hel
Совсем уж крупные компании часто вводят пару платежных дней в неделю, а у мелких не столько платежей, шоб обязательно ежедневно их делать 27.08.2010 11:44:42, Ольга-13
это от специфики зависит.
оптово-розничные фирмы, крупные магазины - у них ежедневно десятками платежки идут. 27.08.2010 11:46:41, Маграт
оптово-розничные фирмы, крупные магазины - у них ежедневно десятками платежки идут. 27.08.2010 11:46:41, Маграт
по п.1 или отдельно создаются дополнения/изменения, или меняются ДИ и подписываются в том же порядке,
по п.2 пишется служебная записка вышестоящему лицу. 27.08.2010 11:18:53, Schraibikus
по п.2 пишется служебная записка вышестоящему лицу. 27.08.2010 11:18:53, Schraibikus
а это уж он сам решит,обязать ли действовать по новым ДИ,или ничего не менять
27.08.2010 11:54:03, Schraibikus
и она не подчиняется директору?какая распущенность:)).Меры воздействия директору,наверное,известны
27.08.2010 12:08:28, Schraibikus
Ну так действуйте по старой инструкции - пусть печатает платежки, носит на подпись. А их не подписывают. Объясните человеку, что платежки (подписанные или нет) ей в руки никто давать не будет, каждый факт ее отсутствия на рабочем месте более 5 минут будет фиксироваться актом с последующей ее объяснительной и выговором за нарушение трудовой дисциплины. Несколько таких выговоров - и она будет уволена в соответствии со ст.81, пункт 5.
27.08.2010 14:37:44, Polett
Мда... Если фактов отсутствия нет, и дело не в платежах, а просто в изменении функции, то она будет сидеть сложа руки. Статьи за тунеядство ведь в ТК нет?
27.08.2010 14:55:13, Ключевой момент
Почему сложа руки? Пусть в освободившееся от поездок в банк время другую свою работу делает. Или у нее рабочий день по минутам рассчитан? Может ее вообще сократить?
27.08.2010 16:24:37, Polett
Изменения вносятся приказом директора. Как раз себе сейчас ДИ изменяю.
По второму вопросу не знаю. 27.08.2010 11:18:16, Ольга*
По второму вопросу не знаю. 27.08.2010 11:18:16, Ольга*
По идее, если ДИ являются частью ТД, то если она оказывается, то она ТД не подписывает? Если не подписывает ТД, то как она может работать?
27.08.2010 11:36:08, Hel
Вот я и интересуюсь, по какой статье будет увольнение. Она согласна, например, выполнять то, что подписывала раньше. Но не согласна - то, что требуют теперь.
Ну типа, если мне в ди написать, что я должна мыть 2 раза в год окно, возле своего стола - то я вряд ли захочу... решу, конечно, маню попрошу, за денюшку... но...
у всех свое "окно"... 27.08.2010 11:47:30, Ключевой момент
Ну типа, если мне в ди написать, что я должна мыть 2 раза в год окно, возле своего стола - то я вряд ли захочу... решу, конечно, маню попрошу, за денюшку... но...
у всех свое "окно"... 27.08.2010 11:47:30, Ключевой момент
"Отказ работника от подписания оформленного письменно трудового договора необходимо своевременно зафиксировать в акте или ином документе, из которого должна ясно просматриваться информация о факте, точных месте и времени, прочих обстоятельствах, при которых трудовой договор представлен работнику к подписанию, но не был им подписан. В этом же акте или ином документе желательно указать причину, по которой работник отказался подписывать трудовой договор, если она известна. Таким же образом следует зафиксировать отказ работника от подписи на экземпляре трудового договора, хранящегося у работодателя, в получении экземпляра трудового договора. Работнику же при его несогласии с условиями письменного трудового договора, искаженными, по его мнению, по сравнению с оговоренными при поступлении на работу, в случае если этот работник все же желает продолжения трудовых отношений с работодателем, не остается ничего другого, как обратиться в орган по рассмотрению индивидуальных трудовых споров с соответствующими требованиями."
По идее, до подписания ТД ее нельзя допускать к работе.
Лучше с этими вопросами обратиться к юристам. 27.08.2010 12:03:06, Hel
По идее, до подписания ТД ее нельзя допускать к работе.
Лучше с этими вопросами обратиться к юристам. 27.08.2010 12:03:06, Hel
Ужас что такое ((
Немного не в этом вопрос.
Человек УЖЕ работает, следовательно, т.д. подписан, как и д.и.
ДИ - поменялись. Ну, наука шагнула вперед! А работник говорит - ха. наука. ну и пусть. а я останусь, пожалуй.
Директору, коммерсанту, позиция работника невыгодна. Менять работника - понятно! Но с предыдущим надо "что-то сделать". Уволить. На основании чего? Обязанности, вмененные ей 3 года назад по д.и., когда у фирмы было 5 платежек в день, а не 105, она согласна выполнять. На старых условиях. Шо таки делать??? 27.08.2010 12:06:17, Ключевой момент
Немного не в этом вопрос.
Человек УЖЕ работает, следовательно, т.д. подписан, как и д.и.
ДИ - поменялись. Ну, наука шагнула вперед! А работник говорит - ха. наука. ну и пусть. а я останусь, пожалуй.
Директору, коммерсанту, позиция работника невыгодна. Менять работника - понятно! Но с предыдущим надо "что-то сделать". Уволить. На основании чего? Обязанности, вмененные ей 3 года назад по д.и., когда у фирмы было 5 платежек в день, а не 105, она согласна выполнять. На старых условиях. Шо таки делать??? 27.08.2010 12:06:17, Ключевой момент
Если ДИ являются частью ТД, то с изменением ДИ должен меняться и ТД? Т.е. его надо подписывать заново, насколько я понимаю.Вот в письме, которое я приводила выше, про это сказано.
27.08.2010 12:12:20, Hel
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
