Главная > Конференции > Работа и образование

Конференция "Работа и образование""Работа и образование"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Опрос

Вот скажите мне, люди добрые, а кто-то на практике в России сталкивался с аутплейсментом? А то что-то у меня ощущения, что меня как-то за нос водят. Консультанты, HR и кадровые агентства активно про него рассказывают, а вот тех, кто бы сказал: да, меня именно так увольняли или да, так в нашей компании всегда делают – нет. Просто скажите мне, что жизнь на Марсе есть. Или что ее нет, и мне пора снять лапшу с ушей :-)

22.07.2009 14:18:32, Nanik

68 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

первый раз такое слово слышу, но похоже именно оно со мной и произошло несколько лет назад, если правильно вас поняла. была некая корпорация, владельцем которой был один олигарх, решил распродать некоторые активы и подсократить контору. одно подразделение ушло вместе с начальником в "дружественную" корпорацию, потом начались сокращения в других подразделениях и многие люди туда же перетекали. потом наше подразделение решили объединить с другим и половину убрать народу, так я попала под сокращение т.к. к тому времени всего плолгода отработала. . мне предложили написать по собстенному желанию и мол очень сильно рекомендуют меня все в той же конторе. я не очень поверила, но оно так и произошло. там были лучшие зп, намного лучше соц.политика, т.к. корпорация в разы побольше. на новом месте увидела много знакомых лиц в раздных подразделениях, насколько знаю первую контору ужали до немогу, а мое подразделение в итоге полностью туда перекочевало через пару лет. кстати, народ уходил по рекомендации и в еще парочку очень даже неплохих контор. я была очень рада, что так произошло, потому что сама в тот момент об устройстве в то место куда в итоге попала даже и мечтать не могла. 25.07.2009 17:39:48, kolina

у нас так было. Правда, нашли только 1 фирму, которая предоставляла такую услугу (у наших было много заморочек по докам и т.п.). Но на деле фирма оказалась полным буээ. Кроме того, что сразу почти всем сказала, что из-за специфики нашей работы они нас навряд ли смогут трудоустроить, так я потом с ними столкнулась, когда они за неделю должны были для фирмы найти и предоставить кандидатов, а поиском занялись в пятницу(дедлайн был в понедельник, след. за этой пятницей) 22.07.2009 16:27:23, arcana

Я непосредственно осуществляла, аж в 2000 году:) 22.07.2009 15:12:27, Coccinelle

Ой, да я как раз с разгильдяйством наоборот встречалась.
Крупный концерн международный, IT, тут филиал есть, увольняют человека с опытом - сокращение. Выплачивают ВСЕ компенсации, как положено. Через месяц его берут в другое подразделение (ну типа другой отдел) той же компании. 22.07.2009 14:52:23, Мадам Шредингер

У нас такое в гос. ВУЗе чуть не случилось... И не через месяц, а чуть ли не на следующий день хотели взять :-) 22.07.2009 22:17:47, Биccектриса

:-)))) Великолепно! Это просто высший класс 22.07.2009 14:56:23, Nanik

Мы тоже долго ржали. Кстати, это еще до кризиса было, года два назад. 22.07.2009 14:59:19, Мадам Шредингер

В реальности это выглядит скорее заботой об имидже увольняющей компании, никакой экономии на выплатах (из мне известных случаев) нету.
Т.е. человека увольняют по соглашению сторон с компенсацией, консультируют его по составлению резюме, прохождению интервью, если надо - консультации с психологом/ами. рекомендуют его своим клиентам/партнерам, предоставляют его данные агентствам и (иногда) платят им денежку за труды.

Ну, это не стартовые позиции, понятное дело.

Пример: закрылся телеком бизнес в составе концерна (глобально). из-за специфики серьезных спецов (именно спецов) деть было некуда. Объявили нарынке, народ набежал, всех разобрали. 22.07.2009 14:41:35, Карьерный Самосвал

Удобная схема при реорганизации, смене юридичской "морды" и т.д. оставить только тех кто нужен, баласт оставляют в уничтожаемой компании загибаться вместе с ней. У нас так делали, и не раз. И еденично тоже делали "увольнение при помощи перевода в ..." узнав свои перспективы человек пишет "по собственному". Делают так, но вот к заботе о людях это все не имеет ни малейшего отношения. 22.07.2009 14:39:06, Суматра

не-не, это другое. и по сути, и по форме 22.07.2009 14:43:55, Карьерный Самосвал

Раза 2 такое встречала.
Но не сейчас, в кризис, а несколько лет назад.
Первый раз - крупная межд. компания проводила реорганизацию сейлс-отдела, на выходе получалась минимизация кол-ва персонала. Всех, кто не хотел сам работу искать, пристроили к партнерам-дистрибуторам.
Второй раз - торговая компания загнулась, директор почти весь персонал "пристроил" по приятелям-директорам:) в аналогичные компании на аналогичные позиции. 22.07.2009 14:31:21, Lun'

я не в России, но да - именно так расформировывали одну нашу компанию, с трудоустройством сотрудников, и по максимуму трудоустраивали сотрудников в другой компании, сокращающей штат. Правда... обе эти компании были представительства американских компаний. 22.07.2009 14:25:32, мышка на серверe

Про западный опыт я знаю, там у меня сомнений нет :-) 22.07.2009 14:28:33, Nanik

вот они и докатились..на западе то.

со своей благтворительностью неуемной:( 22.07.2009 14:29:10, Karolina

а кадровые агентства таки рассказывают? может они и выполняли конкретные заказы.
Ты бы попробовала связаться с Анкором или с Авантой 22.07.2009 14:24:32, Ольга-13

да я много с кем говорила, но они ж неохотно конкретику сливают, с именами, это же принцип работы – не светить своих заказчиков. 22.07.2009 14:27:54, Nanik

что такое аутплейсмент?думаю,н­е все тут это знают.22.07.2009 14:19:39, Karolina 
Схемы цивилизованного "вывода" персонала из компании, не увольнение, а забота о переходе на др. работу, помощь в дальнейшем трудоустройстве.22.07.2009 14:21:01, Nanik 
интересно как это осуществить на практике.
я сама всегда такими вещами занимаюсь,никому не доверяю:)
но скажу честно - это утопия какая то.и популизм.особенно если увольнять непригодного работника.или в кризис..в этом противоречие.если все хорошо - никого и не увольняют.
22.07.2009 14:25:58, Karolina 


 


 


 
это если непригодного, а если целое направление сворачивают, и там все - и пригодные и непригодные22.07.2009 14:29:31, Ольга-13 
тогда это случай в комплексе.
но итог один все равно.популизм это все.для наивных.
22.07.2009 14:31:32, Karolina 

не, зря ты так, бывает сеть большая, а сокращают/реорганизуют центральный офис.
И вот высвобождаются люди, которые в теме, с опытом и наработками. И ими можно вполне сеть укомплектовывать22.07.2009 14:33:41, Ольга-13 
ну это какие-то частнейшие случаи.

и сеть - это перемщения практически внутри компании...это я и не беру как пример..
22.07.2009 14:34:56, Karolina 

не, не внутри компании, могут быть какие-нибудь дистрибьютеры. Нечасто встречается, да. Вот Настя и не может примеров нарыть22.07.2009 14:37:23, Ольга-13 
Никто что-то не торопится мне признаваться и кейсы рассказывать :-) Бывает такое :-)22.07.2009 14:45:45, Nanik 
да нет такого потому что.как явления.
разовые какие-то идеи и их воплощения..
22.07.2009 14:48:35, Karolina 

да это вообще не явление.так.. из серии "иногда бывает".
Но я понимаю,почему из этого делают ЯВЛЕНИЕ:))особенно сейчас и в нашей стране...
22.07.2009 14:39:37, Karolina 

Не-не, на западе – вполне себе управленческий инструмент, а мне интересно разобраться, как реально это у нас выглядит и во что выливается на практике. не в красивой теории консультантов.22.07.2009 14:46:43, Nanik 
да я понимаю,что у них за инструменты.итог только печальный - с такими инструментами:)).я как управленец тебе говорю...популизм все это..
22.07.2009 14:49:27, Karolina 

на западе идут на все возможное (xотя с моей точки зрения не на все), чтобы трудоустроить человека. Иначе будет он сидеть на шее государства и жить на деньги другиx налогоплательщиков.
22.07.2009 14:51:57, Jules 

Это ясно:)но итоги лично мне не очень нравятся.Думаю,они нравятся только сидящим на пособии.
22.07.2009 14:54:33, Karolina 

Итоги еще нравятся тем, кто действительно xочет работать:) потому что те работники, которые помогают безработным опять найти работу, имеют возможность предоставить оплату дополнительного образования (курсов и т.д.), многим безработным это элементарно не по карману.
Эти же работники помогут составить грамотное cv. В конце концов, они знают, какая компания нуждается на данный момент в работникаx.
Другими словами, они могут подпиxнуть в нужном направлении, а человек (который действительно xочет работать:) уже побежит в этом направлении.
22.07.2009 15:05:27, Jules 

Я не верю,что человека,который хочет и умеет работать - нужно пихать:(
22.07.2009 15:13:10, Karolina 

я понимаю :) но есть такие люди, которые xотят, но не знают точно как к этому подступиться. Чтобы сэкономить кучу времени и усилий, имеет смысл обратиться к знающим людям. (другой вопрос, конечно, повезет ли найти такиx)
22.07.2009 15:16:43, Jules 

не верю:)))ни в одно из этих начинаний:))
популизм фсе это.
22.07.2009 15:19:03, Karolina 

может быть:) вы не верите в нашу реальность, мы - в вашу :)
но если знать как пользоваться этими начинаниями (а не так, как они на бумаге расписаны), то можно извлечь пользу для себя_лично :)
22.07.2009 15:24:50, Jules 

А у тебя нет подника? Хотела тебе написать или позвонить. или, если удобно, набери мне, пожалуйста. 8919762033822.07.2009 15:24:12, Nanik 
звоню
22.07.2009 15:26:29, Karolina 

Компания же экономит на компенсациях при сокращениях, не надо два оклада платить.22.07.2009 14:27:04, Nanik 
в смысле экономит? она врет уволенным,что "заботится" о них?
УВольняет без пособия и говорит - "Спите спокойно,мы о Вас заботимся!":)
22.07.2009 14:28:16, Karolina 

Нет, они обеспечивают переход в др. компанию, человек увольняется по собственному желанию. Или, еще круче, сотрудника, которого надо сократить, "хантят" с подачи самой компании.22.07.2009 14:29:47, Nanik 
расскажи - как это ОБЕСПЕЧИВАЮТ???
Вот сижу я ,сижу..Вдруг мне звонят из соседней телекомпании - "Лена,мы тут сокращаем 100 человек - ты должна их взять.А то нам придецца им компенсацию платить".
Как это????ЗАЧЕМ мне эти 100 чужих,чаще всего негодных человек??:)
22.07.2009 14:32:52, Karolina 

Ну, они их заранее сдают в кадровое агентство, а оно ищет им места. Например. Никто тебя не обязывает брать 100 человек :-) Но тебе звонят и говорят: мы можем у вас закрыть такие-то вакансии. или – вот есть сотрудник супер-пупер, а не надо ли?22.07.2009 14:40:17, Nanik 
сдать в агенство - это да..помощь нешуточная..сами они этого не смогут,конечно,без заботы уволившей компани..
ну мне можно звонить и так говорить..толку то?
я могу поддержать беседу тока:)если это звонок в присутствии увольняемого.."да,Семен Семныч! мы бы рады..но..сейчас нету..давайте позже поговорим..бла-бла"..
22.07.2009 14:44:30, Karolina 

можно и не по собственному желанию, а прямо переводом, так даже красивше22.07.2009 14:31:04, Ольга-13 
переводом – из одной компании холдинга в другую. например?22.07.2009 14:40:55, Nanik 
можно и вне холдинга перевод оформлять, почему нет?22.07.2009 14:47:31, Ольга-13 
трудоустраивают в другое место, типа того22.07.2009 14:20:24, Ольга-13 
Ну да. компания экономит на выплатах по сокращению, а расстаются полюбовно и заботятся о том, как и куда попадет их сотрудник.22.07.2009 14:22:16, Nanik 
и как это можно сделать??заботиться? если работник плохой?
или хороший,но сокращение - так везде кризис же?
все это из серии.. гладко было на бумаге - да забыли про овраги:)
22.07.2009 14:27:01, Karolina 

Ну, это поцесс не дешевый, раз, трудоемкий, два. На западе точно делается, а вот у нас... Я знаю один случай.22.07.2009 14:37:20, Nanik 
и хорошо,что у нас не делается.Кризис проходит легче.
А на западе хотели типо построить коммунизм - и что вышло?
22.07.2009 14:40:19, Karolina 

это сейчас кризис, а аутплейсменту уже много лет22.07.2009 14:30:11, Ольга-13 
Так сейчас на него должен быть спрос как раз22.07.2009 14:41:34, Nanik 
услуга трудновыполнимая, поэтому спрос-то может и есть, а вот предложение...
Я думаю, что агентства как услугу-то аутплейсмент предлагают, но содержание этой услуги в их понимании выхолощенное, какую-то невеликую помощь окажут, да. 22.07.2009 14:50:28, Ольга-13 
У меня по нескольким беседам сложилось ощущение, что агентства банально хотят срубить денег. и рассказывают историии "без имен и названий", чтобы набить себе цену исделать пиар. А в реальности я опросила кучу бизнесменов из разных сфер, и нашла одного человека, который провернул устройство топов маааленькой компании. Просто по личной инициатива и из личного хорошего отношения.22.07.2009 14:54:22, Nanik 
:))) во-во. потому что с именами и названиями будет та история, что я тебе выше рассказала22.07.2009 15:02:33, Мадам Шредингер 
ИМЕННО!!!!!:))
 А..устройство ТОПОВ очень простое дело.
22.07.2009 14:55:47, Karolina 

смешно,Насть.Смешно:(
Это я, как окучивающая два совершенно разных бизнеса, говорю.
СМешно.Это может быть только из серии "бла-бла-бла ":(
22.07.2009 14:47:25, Karolina 

Хорошо, поняла твою точку зрения. У меня у самой ощущение, что как-то это все сильно теоретически и умозрительно, и делается, чтоб компания не выглядела в глазах уходящих и остающихся кровожадным монстром, а была как бы беленькой и пушистенькой.22.07.2009 14:51:35, Nanik 
именно так.

еще может государство рекомендовать бизнесу:)) заниматься этим:))
И все выглядят ЗАБОТЛИВЫМИ - и бизнес и государство:))
Но толку то??:))
Неужели кто-о в это ВЕРИТ??
22.07.2009 14:53:06, Karolina 

Профсоюзы еще очень ратуют за подобные штучки. Но там я даже соваться не буду,это точно будет очередной парадно-выходной отчет22.07.2009 14:58:08, Nanik 
Профсоюзы - зло:))
22.07.2009 15:14:41, Karolina 

какая ты цЫничная, Лена...

прям почти как я:-)22.07.2009 14:54:55, Ольга-13 
я не циничная.просто я - не теоретик:))и не врунишка:)
я этим повседневно занимаюсь:)
22.07.2009 15:14:21, Karolina 

ну мы вроде про сейчас..
хотя я не представляю в принципе - как это на практике.но может,единичные случаи и бывают.
22.07.2009 14:33:58, Karolina 

на практике это происходит только тогда, когда компания А закрывается, а сразу вместо нее открывается компания Б. Тогда всем неугодным от ворот поворот, а угодным - в компанию Б перевод.
Ответила? :)
22.07.2009 14:25:32, Янyшка 

Ага :-)22.07.2009 14:37:46, Nanik 

Вернуться в конференцию

Опрос

Загруженные изображения