мне надо взять на работу помощника, что бы перекинуть на него часть своих обязанностей. Человека придется обучать. т.к. предлагаемая з/п не позволяет взять чела с опытом (несмотря на кризис). есть две кандидатуры ( с обеими собесдовала и я и мой рук-ль):
1. выходящая после декрета девушка, очень милая, тихая спокойная, вполне обучаемая и смышленая, НО медлительная. 30 лет. работала в абс.др. сфере 8 лет на одном месте.
2. сокращенная в сязи с кризисом девушка. работадла в смежной с нашей сфере в трех компаниях ( по году в каждой), схватывает все на лету, огонь просто.25 лет
если их сравнивать, то по человечески однозначно первая больше понравилась, НО ее намного дольше придется всему обучать т.е. потратить моего личного времени, которого нет. Вторая схватывает на лету, но уж больно активна и это немного отпугивает, также смутило что больше года в каждой из компаний она не задержалась ( причина, с ее слов,то переезд ближе к дому, то предложение о лучшем месте , т.е.сама не искала)
мой рук-ль переложил выбор на меня, т.к. работать с ней придется только мне и утвердят ту кандидатуру, которую одобрю я.
Что скажете? у меня это первый подобный опыт...в пн. надо дать ответ
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Нужен совет
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну и кого в итоге взяли?
21.04.2009 00:54:36, ??????????
А возможно получить отзывы с предыдущих мест работы? Просто набрать номер и позвонить предыдущему начальнику. Вполне вероятно что после этого выбора у вас и не останется...
20.04.2009 13:11:30, Moon
за глаза, я б первую взяла. учить дольже, да, но не факт. но со второй можно попасть так, что через полгода-год новую придётся с нуля учить...
но если "ближе думать", то всё зависит от специфики работы - если профессионально нужны быстрые реакции, то первую я бы вообще не рассматривала. но и вторую, мож-быть, не взяла(три работы по году - это нехорошо) - искала бы кого-нибудь более подходящего. 18.04.2009 22:32:39, мимоша
но если "ближе думать", то всё зависит от специфики работы - если профессионально нужны быстрые реакции, то первую я бы вообще не рассматривала. но и вторую, мож-быть, не взяла(три работы по году - это нехорошо) - искала бы кого-нибудь более подходящего. 18.04.2009 22:32:39, мимоша
Первая.
Вторая - это я. никому бы не посоветовала себя в помощники :-) фиговый помощник будет. Вторая еще и рассеянная, скорей всего. И скорей всего неаккуратная. 18.04.2009 21:53:15, Лось_Анджелес
Вторая - это я. никому бы не посоветовала себя в помощники :-) фиговый помощник будет. Вторая еще и рассеянная, скорей всего. И скорей всего неаккуратная. 18.04.2009 21:53:15, Лось_Анджелес
Я бы взяла первую - начнёт фактически работать раньше, вероятность, что со временем уровень доверия возрастёт больше, заинтересованность работать на этом месте без перемен - до 2-го класса ребёнка точно. Да и мой опыт руководителя показывает, что женщины имеющие детей, особенно, когда есть кому за ними присмотреть - одни из лучших и стабильных работников. Обычно, они отпросятся на несколько часов, а отработают гораздо больше. Лучше только дамы за 37, имеющие опыт и хорошо подрощенных детей, не требующих много заботы и посещений поликлиник.
18.04.2009 19:15:54, Ага:)
Мне так понравилось ваше рассуждение :) Вам сотрудники не требуются? Которые за 37 и с подрощенными детьми?:)))
20.04.2009 20:27:26, XXL
Я б рассуждала так:
1. Первую девушку я пусть пообучаю подольше, зато она: задержится на этом месте дольше, и мне не придется обучать новую каждый год, она спокойная, меньше урагана вокруг, то, что она кажется заторможенной, после декрета вполне бывает, человек просто привыкает к домашней жизни, отвыкнув от будней офиса, потом раскрутится. Уже есть ребенок, скорей всего второго декрета пока не будет. Хотя, конечно, малыш будет болеть. Но кто не без греха:)))
2. Вторая - молодая, шило в попе, огонь и ураган, я от таких товарищей просто устаю. Если работа требует хоть какой-то внимательности, усидчивости и монотонно-кропотливой работы, то она скоро от нее озвереет. Три работы за три года - это много, с учетом того, что ей всего 25, человек мечется, ищет себя. Ну обучите вы ее сейчас быстрее, а потом будет новую обучать через полгода-год. Итог тот же по времени. Словам ее о переезде к дому, лучшим предложениям я б не очень доверяла - мы все говорим на собеседованиях не всегда то, что есть на самом деле. 25 лет - скоро захочет ребенка, и декрет.
Вывод - я б взяла первую, женщину с ребенком. 18.04.2009 17:52:39, Эристейя
1. Первую девушку я пусть пообучаю подольше, зато она: задержится на этом месте дольше, и мне не придется обучать новую каждый год, она спокойная, меньше урагана вокруг, то, что она кажется заторможенной, после декрета вполне бывает, человек просто привыкает к домашней жизни, отвыкнув от будней офиса, потом раскрутится. Уже есть ребенок, скорей всего второго декрета пока не будет. Хотя, конечно, малыш будет болеть. Но кто не без греха:)))
2. Вторая - молодая, шило в попе, огонь и ураган, я от таких товарищей просто устаю. Если работа требует хоть какой-то внимательности, усидчивости и монотонно-кропотливой работы, то она скоро от нее озвереет. Три работы за три года - это много, с учетом того, что ей всего 25, человек мечется, ищет себя. Ну обучите вы ее сейчас быстрее, а потом будет новую обучать через полгода-год. Итог тот же по времени. Словам ее о переезде к дому, лучшим предложениям я б не очень доверяла - мы все говорим на собеседованиях не всегда то, что есть на самом деле. 25 лет - скоро захочет ребенка, и декрет.
Вывод - я б взяла первую, женщину с ребенком. 18.04.2009 17:52:39, Эристейя
Именно если для себя выбирать = то первая.
Ибо вторая может скоро занять ваше место. И вобще - слишком умный и шустрый подчиненный, это всегда опасно:)) По себе знаю:) 18.04.2009 17:43:12, Лангуста
офф: спасибо тебе за совет. вернулись из Мюнхена вчера. отлично съездили!
18.04.2009 18:19:16, ОООльга
все сами. отель забронировали через тот сайт, что ты дала. билеты через инет купили, я в визовом центре сама визу получила.
а знакомого того, если я не ошибаюсь, Алекс и сам не очень любит, а я так и вовсе :) 18.04.2009 21:12:53, ОООльга
Ибо вторая может скоро занять ваше место. И вобще - слишком умный и шустрый подчиненный, это всегда опасно:)) По себе знаю:) 18.04.2009 17:43:12, Лангуста
о как. очень рада, что понравилось! через кого в итоге ездили? или сами-сами?
а у меня Алекса знакомый проживает....впечатления,скажем, неоднозначные:) 18.04.2009 19:39:06, Лангуста
а у меня Алекса знакомый проживает....впечатления,скажем, неоднозначные:) 18.04.2009 19:39:06, Лангуста
а знакомого того, если я не ошибаюсь, Алекс и сам не очень любит, а я так и вовсе :) 18.04.2009 21:12:53, ОООльга
У меня тоже периодически возникают подобные вопросы: что лучше - "хороший человек", но звезд с неба не хватает или отличный специалист, готовый на подлость? К сожалению, не всегда хорошие профессионалы нам приятны своими личностными качествами, но, очевидно, с какими-то отрицательными чертами их характера мы часто готовы мириться. Вопрос в том, насколько негативно присутствие этого конкретного работника будет отражаться на вас? Честно говоря, всегда склоняюсь в пользу человека порядочного и часто без сожаления расставалась с отличными специалистами. С другой стороны, "хороший человек" - это еще не профессия. Не буду давать заочный ответ на ваш вопрос, все-таки это должно быть Ваше решение, которое будет опираться на жизненный опыт и интуицию.
18.04.2009 17:42:37, Калоша
по поводу первой. Тут надо различать два момента - она медленно схватывает или она медленно раскрепощается? Я лично схватываю достаточно быстро, мне кажется, но еще довольно долгое время отказываюсь в это верить и продолжаю чувствовать себя скованно. Если эта девушка после-декретница по моей модели скроена, и ее первое время будет кому "прикрывать", и кто-то сможет время от времени повторять ей, что все правильно и все хорошо, то это не самый плохой вариант, имхо :)
Что касается второй - мне лично (по описанию) такие тоже глубоко симпатичны :) Но не заварит ли она кашу? Думаю, Вы понимаете, что я имею в виду. Если "каша" не смущает и есть куда ее сливать - тоже неплохой вариант, но, как тут ниже писали - не для Вас лично, а скорее для компании. 18.04.2009 16:57:10, Зола
Что касается второй - мне лично (по описанию) такие тоже глубоко симпатичны :) Но не заварит ли она кашу? Думаю, Вы понимаете, что я имею в виду. Если "каша" не смущает и есть куда ее сливать - тоже неплохой вариант, но, как тут ниже писали - не для Вас лично, а скорее для компании. 18.04.2009 16:57:10, Зола
Я бы первую взяла - она надежнее однозначно выглядит по вашему посту, к тому же на мой взгляд - вышедшая из декрета (и в анамнезе имеющая 8 лет работы на одном месте) - добросовестнее будет и заинтересованнее удержаться на новом месте. 18.04.2009 16:26:49, Gvendilon
если у нее некому сидеть с больным ребенком, или муж у нее алигарх-суперлайт, то я бы ее не выбрала. 18.04.2009 16:05:15, Ольга-13
у первой хорошие тылы: неработающая бабушка и дет сад. о невозможностях болеть с дитем она предепреждена, ее это не пугает,т.к. есть мама.вторая вообще в резюме указала два места жительства:)незамужем, детей нет
18.04.2009 16:08:02, suixit
ту, с которой вам комфортнее. все остальное может быть как плюсом, так и минусом. не угадать
18.04.2009 16:03:33, Шерлок
комфортнее однозначно с первой, но бюсь будет тупить на первых порах.... т.е. ей надо много времени на раскачку, но поднатореет и будет работать хорошо. вторая заработатет сразу, но от нее можно ждать закидонов, мне так кажется
18.04.2009 16:09:33, suixit
а по сравнению с вами эти две как распределяются? вы-вторая-первая? или первая-вы-вторая?
18.04.2009 16:12:02, Шерлок
а по какой шкале оценка?
я когда пришла на эту должность ( на кот. сейчас они претендуют) обучилась быстро довольно, т.к моя нач-ца ушла в длит. отпуск по сост здоровья и мне ничего не оставалось как барахтаться одной. потом она уволилась и вот сейчас я себе подыскиваю помощницу. 18.04.2009 16:15:12, suixit
я когда пришла на эту должность ( на кот. сейчас они претендуют) обучилась быстро довольно, т.к моя нач-ца ушла в длит. отпуск по сост здоровья и мне ничего не оставалось как барахтаться одной. потом она уволилась и вот сейчас я себе подыскиваю помощницу. 18.04.2009 16:15:12, suixit
вот именно по этой. если бы вы сейчас все трое претендовали. и вы были бы той тогдашней собой
18.04.2009 16:17:32, Шерлок
я не объективна к себе:)
если б не осталась одна, еще наверное полгода в носу ковыряла. но обстоятельства решили все за меня. 18.04.2009 16:24:07, suixit
если б не осталась одна, еще наверное полгода в носу ковыряла. но обстоятельства решили все за меня. 18.04.2009 16:24:07, suixit
положиться на интуицию. Я бы выбрала первую.Поскакушек не люблю.Может статься,что через год новую кандидатуру искать будете.
18.04.2009 15:52:06, Schraibikus
в 25 она поскакушка??? она что, должна к станку в 18 встать и пахать до 55 на одном месте? человек ищет себя, все нормально. и имеет к тому, чтобы найти, все данные
18.04.2009 15:54:35, Неточка Незванова
автор выбирает не "правильного", а *подходящего* работника. конкретно ей подходящего.
18.04.2009 15:56:31, Tal
ОК. для автора, безусловно, первый вариант. поскольку она лично автору более приятна. для компании - безусловно, второй. только автору не надо забывать, что именно такие "девушки-огонь" в подчиненных могут и именно автора и ее подразделение вывести в лидеры. вот если грамотно воспользоваться этим задором, фонтанирующей энергией, идеями
18.04.2009 16:00:44, Неточка Незванова
вопрос еще, нужен ли автору такой подчиненный - "лидер", который со своей инициативой через год ее подвинет и займет ее место.
18.04.2009 16:34:55, Маграт
я там ниже пишу про это. может подвинуть, может автор, умело используя такого подчиненного подвинуть того, кто наверху.
18.04.2009 16:42:53, Неточка Незванова
тот что выше во- первых не заслуживает чтоб его подвинули, во вторых такую глыбу не сдвинешь:)(именно в этой последовательности)
18.04.2009 16:46:40, suixit
ок, наверху все хорошо и незыблемо) тогда почему бы не вывести свое подразделение на новый уровень? с помощью "свежей крови" и новых идей? Не, Вы меня поймите правильно, плз... если у Вас все тихо и спокойно и надо так и дальше - вторую брать ни в коем слуае нельзя. первую тоже лучше не надо, ну просто "милая клуша" - это дома классно, не на работе. ищите дальше. удачи!
18.04.2009 16:52:52, Неточка Незванова
вот мне прямо интересно как можно любое подразделение вывести на новый уровень? оно может начать лучше работать, эффективнее может быть и все. ито, не везде, и не всегда
18.04.2009 16:55:14, Шерлок
иногда подразделения, вышедшие на новый уровень, новыми фирмами становятся. как вариант. примеров море.
18.04.2009 16:57:02, Неточка Незванова
так если бы у автора были такие цели, хотя бы в перспективе, она бы тут другие вопросы задавала.
18.04.2009 17:05:42, Маграт
автор не заявляла своей цели. поэтому я и рассмотрела 2 варианта. мне ближе 2, по тем причинам, которые я указала в моих сообщениях.
18.04.2009 17:10:49, Неточка Незванова
так и ассистентов себе тоже не всегда правильно подбирают. а чаще из принципа "не подсидел бы".
18.04.2009 17:03:59, Неточка Незванова
а с чего ты взяла, что подвинуть - вниз? может быть, и наверх.
18.04.2009 16:47:52, Неточка Незванова
дело не в том, кого подвинут. получается человек сам по себе не способен к продвижению наверх? значит по идее двигаться должен его подчиненный через его голову? а на деле ресурс этого подчиненного будет использоваться таким вот методом? не знаю..
18.04.2009 16:51:57, Шерлок
нет, ты неправильно поняла. идет взаимообмен ресурсами - обучение стандартам и помощь во внедрении в компанию со стороны старшего и свежий взгляд, креативность, легкость в обучении того, кто только пришел. Синергия. 2+2=5
18.04.2009 17:00:12, Неточка Незванова
я схематично)))) в жизни - в том числе и в этой схеме, безусловно, огромное количество дополнительных составляющих, которые и приводят всю систему к непредсказуемому результату
18.04.2009 17:07:58, Неточка Незванова
есть работы, где надо четко выполнять алгоритм, не отходить от принятых норм. а инициатива, и "хотели как лучше" вредит. таким инициативным это может быть поперек горла
18.04.2009 16:08:40, Шерлок
даже при следовании алгоритму медлительность минус. а инициативность - я считаю, это всегда плюс, по большему счету. ну и девушка третий раз выбирает себе работу в одной и той же отрасли. если она до сих пор не поняла, что это не для нее, то несостыковка в заявленной теме, там она обозначена как "схватывающая на лету"
18.04.2009 16:14:55, Неточка Незванова
3 места были в одной отрасли, но с разными обяз-ми, а схватывает она "новое" на лету, да
18.04.2009 16:26:23, suixit
она не выбирает, ей предлагают, причем с бонусами, к работе непосредственно, не имеющими отношения. а кто-то медленно раскачивается, но зато потом...это не те показатели, по которым можно судить определенно
18.04.2009 16:19:52, Шерлок
"не страшен дурак, страшен дурак с инициативой" (с), но я не уверена, что она дура, как и не уверена в обратном.
18.04.2009 16:19:04, suixit
есесно о себе:) я вот еще че боюсь. больно резвая вторая, подсидит меня :)
18.04.2009 16:10:23, suixit
о себе. но и в случае правильно использованного второго варианта автор приобретает дополнительные преференции
18.04.2009 16:05:07, Неточка Незванова
ага - в виде претендента на собственную должность. ты её научи, а уж она потом себя покажет :)))
18.04.2009 16:06:22, Tal
если автор настолько неуверенно держится в компании, что новенькая ее сразу переиграет - то, конечно, лучше брать заведомо слабую забитую претендентку. Если делать вместе проект, работу, ответственность делить на двоих - ты мой ассистент, но вот по этим позициям отвечаешь ты головой, а я тебя всегда поддержу и всегда тебе подскажу - тогда очень сильный тандем в рамках отдельно взятой компании получается
18.04.2009 16:11:31, Неточка Незванова
абсолютно согласна. на это есть голова у того, кому он помогает. и тот, кому он помогает, может сделать помощника второй головой - по принципу "одна хорошо, а две лучше", а может сделать его шестым пальцем левой ноги.
18.04.2009 16:21:25, Неточка Незванова
у тебя просто предвзятое отношение ко мне))) а вещаю я не с броневика, а исходя из собственного опыта работы с ассистентом)
18.04.2009 16:25:25, Неточка Незванова
да не, я тебя нежно люблю, честно :) но ты же прям лозунгами шпаришь - и всё-то тебя польза компании а не автора занимает.
скажу по секрету правило профессиональных консультантов: кто обратился - тот и клиент. так вот, выглядит так, словнон твой клиент сейчас - неведомая тебе фирма... а разве это она тебя спрашивает ктого выбрать? :) 18.04.2009 16:29:56, Tal
скажу по секрету правило профессиональных консультантов: кто обратился - тот и клиент. так вот, выглядит так, словнон твой клиент сейчас - неведомая тебе фирма... а разве это она тебя спрашивает ктого выбрать? :) 18.04.2009 16:29:56, Tal
я за автора в этой ситуации, Наташа) а "люблю" не исключает предвзятого отношения, правда же?
офф: я тебя тоже люблю. 18.04.2009 16:41:39, Неточка Незванова
офф: я тебя тоже люблю. 18.04.2009 16:41:39, Неточка Незванова
если я спорю и по ходу критикую чересчур на мой взгляд лапидарную позицию - это предвзятость?
18.04.2009 16:44:37, Tal
ты ее критикуешь не отстраненно, а исходя из твоих личных представлений обо мне - это предвзятость, да. хотя тебе я, конечно, благодарна за любую критику и всегда внимательна к тому, что ты говоришь
18.04.2009 16:55:52, Неточка Незванова
СТОП!!! так представлений о твоей позиции или о тебе? я бы сказала что это две большие разницы...
18.04.2009 17:29:48, Tal
я б на твоем месте была поделикатнее... знаешь что я тебе скажу: мы не на тренинге. а в конфе я - за конфянку, а не за компанию кторая может её выкинуть...
18.04.2009 16:13:42, Tal, вижу собеседницу в новом свете
я никогда не была на тренингах, я просто работала и работала с ассистентами в том числе. а где именно я могла задеть автора в пред моем сообщении - я не поняла. это было предположение - иногда даже много времени проработавший в компании и сделавший реально много человек не уверен в том, что по праву занимает собственное место.
18.04.2009 16:18:34, Неточка Незванова
<если автор настолько неуверенно держится в компании,> - с чего ты это взяла?
18.04.2009 16:19:45, Tal
не из слов автора. из обсуждения. "вдруг подсидит?" - автор об этом не думает, и совершенно правильно не думает
18.04.2009 16:23:48, Неточка Незванова
человек правильно делает что рассматривает проблему с разных сторон. где здесь слабость?
18.04.2009 16:26:24, Tal
в авторе я не вижу слабости. трезвый расчет, что правильно. все советы даю исходя из своего личного опыта и положения в компании на тот момент, когда я брала на работу "помощников"
18.04.2009 16:29:33, Неточка Незванова
самый лучший помошник - это тот, кто хочет помогать именно начальнику, а не стремиться на его место)
18.04.2009 16:32:36, Шерлок
слуш, я поняла в чем секрет, кажется.... он приходит помогать именно этому начальнику, и не завидует ему, не подсиживает его, а восхищается им и хочет научиться професии у него! и тогда все получается хорошо. Если сразу такие отношения складываются - супер. вот таких надо искать помощников, короче)))
18.04.2009 16:37:09, Неточка Незванова
можно и немного по другому, не особо восхищается, а просто хорошо относится и его все устраивает более чем, нравится работа, но не хочется лишней ответственности. "серый кардинал")
18.04.2009 16:39:32, Шерлок
вот я не уверена во второй девушке именно по этому кртерию
в первой уверена. но она "клуша" 18.04.2009 16:34:48, suixit
в первой уверена. но она "клуша" 18.04.2009 16:34:48, suixit
и я без негатива - а только про личные особенности :) но вам ясно что виднее в полевых условиях :)
18.04.2009 16:45:39, Tal
это установлено на второй минуте собеседования. НО Я ХАЧУ В ОТПУСК В ИЮНЕ,,,,,,,,,все уже запланирвано давно
18.04.2009 16:39:40, suixit
может она напрягалась просто? я знаю програмера: когда он пишел устраиваться, то заикался так что думали с ним только письменно и можно общаться будет. а потом почти не слышно было.
про отпуск: охота, конечно, пуще неволи... 18.04.2009 16:42:44, Tal
про отпуск: охота, конечно, пуще неволи... 18.04.2009 16:42:44, Tal
есть еще масса работ, где такой подход не работает. нет проектов и прочего. все намного прозаичнее
18.04.2009 16:13:29, Шерлок
Ну пусть он ищет себя где-нибудь в другом месте. Потому что очередной поиск может случиться через два месяца. Или через четыре.
18.04.2009 15:56:12, Sofia
а первую я буду месяца два только обучать, а у меня отпуск в июне. вторую я пбоюсь оставить и не пойду в отпуск, вторая обучится за пару недель, я уверена. блин, чето мнени разделились... интуиция моя за первую, мозг-за вторую
18.04.2009 16:06:14, suixit
А вторая за два до отпуска скажет: Извини, друг, но мне вот там предложили на 100 у.е. больше. Или хуже того - вернетесь из отпуска и будете ее помощником.
18.04.2009 16:11:25, Sofia
она себя ищет во всех местах. а случится поиск через 2 месяца, через 4, или 4 года - это уж вопросы к руководству компании
18.04.2009 16:02:56, Неточка Незванова
ну и пусть ищет - правильно София сказала :) компания кстати ищет не лидера, а помошника своему работнику...
18.04.2009 16:05:21, Tal
ключевая мысль: "компания не ищет лидера", действительно, лидеров и без нее полно, наверное первую надо брать...чето к ней склоняюсь. кажется
18.04.2009 16:12:07, suixit
у второй большой плюс, чо е евонтанность даст ей возможность хорошо исполнять обязаности. а мне освоить новое интересное, освободившись частично от нынешних моих обязанностей. с первой- опасаюсь еще на полгода остаться ее "проверяющей "
18.04.2009 16:21:29, suixit
По вашему описанию, она какой-то ненадежный человек (( Через две недели выяснится, что это новое направление она освоила еще на позапрошлой работе...
18.04.2009 16:24:58, Sofia
помощник может оказать больше услуг тому, кому он помогает, чем это кажется на первый взгляд)
18.04.2009 16:06:45, Неточка Незванова
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
