Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Свой бизнес - права собственников
Никуда не переносите, пжл. Я тут жизненные мнения хочу услышать. С одной женщиной собрались открывать магазин/мастерскую. Это моя давняя мечта, в городе такого нет и очень хочется все сделать красиво/хорошо. Одно НО. У меня денег нет)) есть некоторые знания, куча идей и большая мечта/силы/время (но я работаю) и пр и пр. То, что будем открывать и начнем хоть с малого - 99%. Сглазить даже боюсь.. Но. у нее свой бинес есть, то. что будет открываться - скорее всего 95% на ее деньги. т.е все уже зарегестрированно, ККм ее и пр и пр. Так у менявопрос - любой бизнес - это желание в дальнейшем получить прибыль. Я же не хочу тоже быть "наемным" сотрудником. Участвуем в раскрутке и оргинизации обе с нуля. как завести разговор с ней об этом, на что я могу претендовать?
30.01.2009 16:28:35, Поросенок Плюх
48 комментариев
Я бы на месте Вашей будущей потенциальной компаньенки так радужно эту идею не воспринимала. Ну, во-первых, по целой куче причин, о которых здесь уже сказали. А во-вторых, здесь много рассуждали про дележ прибыли, а как быть когда этот бизнес закончится ничем? Ведь потеряет свои вложения Ваша компаньенка, а не Вы. И мой некоторый опыт показывает, что когда % от прибыли достается не тому, кто вкладывался в бизнес (например ценному наемному сотруднику), ничего хорошего не получается. Т.к. этот товарисч не очень дорожит этим делом, по-крайней мере не так как тот, кто вложил все свои сбережения, потому что в случае неуспеха он ничего не теряет, он просто уйдет в другую сторону.
Кстати, Ваша будущая компаньенка должна будет признать, что у нее мозгов нет? 01.02.2009 13:03:05, врушка
Кстати, Ваша будущая компаньенка должна будет признать, что у нее мозгов нет? 01.02.2009 13:03:05, врушка
в магазине. кот органзовываем - просто за аренду я буду платить из совей прибыли.. но она там собирается и свои вещи продавать, из ее бизнеса, кот есть у нее на натоящий момент. искать мастеров, оптовиков и пр ипр - все вместе.
30.01.2009 19:13:59, Поросенок Плюх
На первых порах я думаю 70х30 в ее пользу, т.к. вы организаторские обязанности делите на 2х, а производственные способности только Ваши. Но Вы не рискуете ничем, а она рискует деньгами.
В дальнейшем, если захотите, то начнете свои деньги вкладывать и тогда можно дойти до 50х50.
Все еще зависит от ваших с ней отношений. Думаю, что такие вопросы надо решать/согласовывать сразу, т.к. потом будет договориться труднее. 30.01.2009 16:49:28, Катерина Матвевна
В дальнейшем, если захотите, то начнете свои деньги вкладывать и тогда можно дойти до 50х50.
Все еще зависит от ваших с ней отношений. Думаю, что такие вопросы надо решать/согласовывать сразу, т.к. потом будет договориться труднее. 30.01.2009 16:49:28, Катерина Матвевна
Если девушка ничего не вкладывает финансово - ни каких 30 на 70 не может быть. Если человек вкладывает только свои мозги и рабочее время - это просто наёмный работник. Ну кроме каких-то эксклюзивных мозгов:)))
30.01.2009 17:06:42, Горгулья
Это в том случае, если не только от этой девушки будет зависеть продуктивная работа фирмы. А если без нее ничего невозможно, то и процент будет.
30.01.2009 17:10:44, Катерина Матвевна
кто будет учредителем и в каких долях - вот главный вопрос.
30.01.2009 16:44:54, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
у нее уже есть фирма. те. все фин дела сейчас пойдут через нее. поэтому и думаю, как мне лучше сейчас все оговорить и где необходимо этов се зафиксировать
30.01.2009 16:50:57, Поросенок Плюх
ну тогда думайте-не думайте, но Вас сделают. Вопрос времени - как долго вашей бизнес-партнерше будет удобно оставаться порядочной.
Обычно дележки начинаются когда дело встает на ноги и начинаетп риносить заметный доход, т огда у партнеров появляются разные взгляды на способы его употребления. 02.02.2009 09:11:12, Moon
Обычно дележки начинаются когда дело встает на ноги и начинаетп риносить заметный доход, т огда у партнеров появляются разные взгляды на способы его употребления. 02.02.2009 09:11:12, Moon
все фиксируется в учредительных документах. Если учрелитель она и финансами занимается тоже она, то вы будете в пролете. Наемный работник, но ни как сособственник бизнеса.
30.01.2009 16:53:54, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
эти две дамы правы.
Если вы сразу не договоритесь все делать официально.
Типа "давай уставный капитал будет совершенно белый столько-то. Напишем, что внесли обе поровну. И соответственно, дивиденды поровну. Но все внесешь ты. Это как бы твой аванс за мой вклад."
Но вряд ли ваша коллега на это пойдет.
В остальных случаях Горгулья и Ирис правы. Просто задайте вопрос, в чем будет Ваша ценность, когда бизнес станет на ноги. 30.01.2009 16:42:56, Moon
Если вы сразу не договоритесь все делать официально.
Типа "давай уставный капитал будет совершенно белый столько-то. Напишем, что внесли обе поровну. И соответственно, дивиденды поровну. Но все внесешь ты. Это как бы твой аванс за мой вклад."
Но вряд ли ваша коллега на это пойдет.
В остальных случаях Горгулья и Ирис правы. Просто задайте вопрос, в чем будет Ваша ценность, когда бизнес станет на ноги. 30.01.2009 16:42:56, Moon
ясно. Просто понимаю, что выяснить надо все сейчас. быть просто "на подхвате" не хотелось бы.
30.01.2009 16:50:02, Поросенок Плюх
самый главный вопрос- кто контролирует финансовые потоки и отношения с контрагентами. а кто учредитель и какие доли- это вопрос даже не пятнадцатый, а сто писят восьмой
30.01.2009 16:48:12, Альт
СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!!!! Я об этом дальше хотела написать. потому что финансы КОНТРОЛИРОВАТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО ОДИН ЧЕЛОВЕК чисто физически.
30.01.2009 16:54:10, Moon
Генеральный директор . Совладелец. Седьмой год.
А вообще в этом бизнесе лет 14 уже. А вообще в коммерции лет 20. И? 02.02.2009 08:53:32, Moon
А вообще в этом бизнесе лет 14 уже. А вообще в коммерции лет 20. И? 02.02.2009 08:53:32, Moon
У нас в частной компании есть два таких сотрудника. Они не вложили ни копейки, их вклад - это их энергия, их мозги. Они получают не только зарплату, но и процент от прибыли. (Какой - это вы сами договоритесь). Разумеется, ни какой доли в бизнесе они не имеют, и не могут иметь, пока они не захотят (к примеру) свою долю полученных денег не забирать и тратить на себя, а вкладывать в развитие бизнеса. Если у вас сейчас денег нет, в дальнейшем все свои девиденты вы готовы вложить в этот бизнес, увеличить его капитализацию - то тогда вы можете на что-то расчитывать. а если готовы вложить только свой труд - навсегда останетесь наёмным персоналом.
30.01.2009 16:33:37, Горгулья
А выделение процента зависит только от доброй воли владельца? И как определяется энергетически-мозговой вклад сотрудников?
30.01.2009 16:42:26, Пи-Джин, стало интересно
Выделение процента - это продукт непротивления двух сторон:) Как договоряться:) Может быть фиксированная величина, может меняться в погрессии.
30.01.2009 16:53:43, Горгулья
я готова вложить все, что сейчас заработаю - в развитие этого бизнеса. Т.к. хотелось бы, чтобы он рос, развивался. У меня в голове дажее стьк артинка того, что и как в конце концов должно быть. + можно тогда будет спокойно в декрет уходить)) ну это так... А сейчас я работаю и моей ЗП на жизнь мне хватает. так что дело сейчас именно втом, чтобы заранее обговорить все.
30.01.2009 16:41:27, Поросенок Плюх
таким образом можно насчитать что угодно. вот буквально, что захочет хозяин- то и насчитать
30.01.2009 17:03:33, Альт
Ну это спорный вопрос. Смотря как дело поставлено. Есть белая бухгалтерия, есть черная - обе можно проверить. Но вряд ли будет еще одна суперчерная, специально для совладельца:)) Тем более на таком уровне бизнеса.
30.01.2009 17:13:21, Горгулья
Да я не говорю что обмануть нельзя:) Способы есть и миллион. Но смотреть же надо, с кем бизнес затеваешь.
30.01.2009 17:28:49, Горгулья
равноправный честный длительный совместный бизнес - это утопия.
30.01.2009 16:33:21, Ирис
если есть бабки- нужно нанять мозги. или вложиться в чужой бизнес.а если есть мозги- искать инвестора. но не партнера.
30.01.2009 17:13:57, Альт
Все подрузумевает партнерство, кроме нанять мозги, но те, у кого есть мозги - не дураки :)
30.01.2009 17:17:52, Катерина Матвевна
У меня лично партнёр 3 года назад забрал ВЕСЬ бизнес (и это была отнюдь не парикмахерская). Что-то удалось вернуть, но суть не в этом. Партнёр был мошенником и это была моя ошибка, доверится такому человеку. Это не говорит о том, что идея партнёрского бизнеса невозможна. Я знаю множество положительных примеров.
30.01.2009 17:20:07, Горгулья
Это не детский сад, а опыт. Если в Вашей практике были исключения, то Вас можно поздравить. В большинстве случаев даже с родственниками начинаются проблемы года через 2.
30.01.2009 17:11:31, Нюша (с)
Есть положительный опыт. Есть крайне отрицательный. Если машины попадают иногда в аварию (это отрицательный опыт), значит на них не надо никогда и никому ездить?
30.01.2009 17:23:30, Горгулья
не. это жызнь. а вот вера в справедливость партнерского бизнеса- это идеализм
30.01.2009 17:04:45, Альт
Из личного опыта: много лет работала бухгалтером в различных компания,с различными видами деятельности,Общее одно-если два партнера -через какое-то время начинают друг у друга воровать!
зарплаты,за исключением мизерного вложения в оборот,берутся себе. 02.02.2009 22:18:13, МЕНЯ,,,
зарплаты,за исключением мизерного вложения в оборот,берутся себе. 02.02.2009 22:18:13, МЕНЯ,,,
Вы лично стали бы обманывать партнёра? А Ирис стала бы? За чем же сразу думать о людях плохо. Да и потом есть системы контроля.
30.01.2009 17:15:39, Горгулья
[пусто]
30.01.2009 17:20:30
утопия - это когда до конца жизни. а на ближайшую пятилетку - не думаю.. Просто обе начинаем с нуля в данном деле. Вот и думаю - как именно с не йразговор об этом завести. пока ни с какой стороны об этом неговоли - решаем насущные задачи
30.01.2009 16:47:01, Поросенок Плюх
ну не такого уж нуля, если у нее средства есть, а у вас нет. Она же тоже будет вкладывать не только деньги, но и "душу, силы" и будет считать свой вклад бОльшим, чем у вас.
30.01.2009 16:49:49, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
Читайте также
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом