Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
31.03.2008 17:03:12
64 комментария
Вообще,спорт сам по себе ужас.По крайней мере у всех трех бывших подруг-гимнасток проблемы с позвоночником,одна довольно долго в больнице помню лежала,именно с позвоночником.Да и у коллеги-пловца спина в поясничной области повреждена.Говорит,баттерфляй был,теперь специальную гимнастику каждый день для спины делает.Лучше конечно детей увлекать каким нибуде менее травматичным занятием,а спорт пперевести просто в раздел физкультурный.
04.04.2008 11:22:16, Линдааа
04.04.2008 11:22:16, Линдааа
Здоровому спорт не нужен, а больному - вреден. :)) Я сама из этих спортсменов, мама отвела на каток в 4 года, чтоб не болела, а потом я стала подавать надежды и тд и тп. Кроме коньков ничего не видела до 14 лет, а потом стал выбор или спортшкола Олимпийского резерва или физматшкола ( ну умная была :)) И вот тут родители встали на дыбы, коньки только здоровья для.. а так будь любезна в физмат. Соплей и истерик было вагоны... И как я сейчас им благодарна. Что осталось в итоге : из + -умение быстро собираться и собирать чемодан :), некая упорность в достижении результата, и общая собранность. А вот из - больные колени и спина, хронический тонзилит
Мои пацаны занимаются горными лыжами с 3 лет, один уже 8 лет, а второй 5 год, но никакого фанатизма, только здоровья для.. 03.04.2008 10:34:36, папина дочка
Мои пацаны занимаются горными лыжами с 3 лет, один уже 8 лет, а второй 5 год, но никакого фанатизма, только здоровья для.. 03.04.2008 10:34:36, папина дочка
Ну, как мама спортсмена попробую посмотреть на ситуацию под иным углом...Девочке-балерине предлагали операцию, мы не знаем какую. Но вряд ли это для того, чтобы она "лучше гнулась" - гибкость достаточно легко развивается без операций. Возможно, у девочки была какая-то травма ступни или мениска (причем может быть, даже и вне балета полученная) и для того, чтобы при занятиях балетом эта травма не мешала и не усугублялась, предлагалась операция. Ничего страшного в этом не вижу.
По поводу уколов "для роста мышц". Мне что-то не верится, что речь идет об анаболических стероидах, так как НИ ОДИН врач не будет это колоть ребенку, даже если его сумасшедший родитель захочет. Так как последствия таких уколов для мальчика очевидны - ускоренное половое созревание с последующим нарушением половых функций, гинекомастией и т.п. а также преждевременным прекращением роста и, вследствие чего, недоразвитием (да-да именно НЕДОразвитием) мышц. По-видимому, предполагалось колоть мальчику витамины группы В, что, вобщем-то не смертельно и даже не вредно, хоть и необязательно, на мой взгляд. 02.04.2008 22:15:14, мама-аня
По поводу уколов "для роста мышц". Мне что-то не верится, что речь идет об анаболических стероидах, так как НИ ОДИН врач не будет это колоть ребенку, даже если его сумасшедший родитель захочет. Так как последствия таких уколов для мальчика очевидны - ускоренное половое созревание с последующим нарушением половых функций, гинекомастией и т.п. а также преждевременным прекращением роста и, вследствие чего, недоразвитием (да-да именно НЕДОразвитием) мышц. По-видимому, предполагалось колоть мальчику витамины группы В, что, вобщем-то не смертельно и даже не вредно, хоть и необязательно, на мой взгляд. 02.04.2008 22:15:14, мама-аня
Я всегда в таких случаях думаю - "Я могу помочь?" Если нет, то нечего и говорить.
Вот мой подающий надежды гимнаст недавно спикировал с каната (метров с 2-х) на тренеровке, потому что ворон считал и рукой схватился вместо каната за воздух:( ну ударился пятками, ну поболело. Зато теперь держится крееепко!
А еще двух гимнасток нашего (дочкиного) тренера пригласили в олимпийскую сборную. И теперь они часто уезжают на сборы, а в перерывах тренеруются прямо у нас на глазах. Не знаю, тьфу-тьфу все там нормально.
А маленькая девочка 7 лет на втором году занятий просто оступилась в зале уже после выполнения упражнения и ... открытый перелом:( бывает же... 31.03.2008 22:40:55, SANI (ex МВСН)
А вотя очень склонна драмматизировать!!! Кто нибудь помнит Надежду Иванову? " года назад выступала в сборной России по спортивной гимнастике. Сейчас ей всего 17. И теперь на костылях. Одна нога короче другой. Врачам плевать. Медалей наработала, и пошла вон. Операцию делать надо. Одна нога короче другой. Травмы были, но это не причина ее состояния.Врачи в сборной недоглядели, вывих бедра, врожденный. Но как же проходила медкомиссию. 17 лет и с вершины в никуда.
06.04.2008 16:01:56, елена))
[пусто]
01.04.2008 19:15:04
Кроме того, спортивные и танцующие дети не сидят ссутулившись за компьютером и не портят осанку и зрение - у них на это нет времени. Они бегают, прыгают и т.д. Кто скажет, что это хуже? У них поставлено дыхание, и, соответственно, они меньше подвержены астмам, бронхитам и т.п. Они закаленные и выносливые. Они собранные и дисциплинированные, потому что спорт или балет без этого невозможны. Вы думаете, что им хуже живется, чем детям, занимающимся математикой на олипиадном уровне, занимающимся серьезно фортепиано (опять же осанка) и т.д.?
Что же касается травм - мне довелось провести неделю в детской больнице в травм. отделении. Детей было много, то и дело поступали по скорой очередные. Так вот, за неделю в отделении была только одна девочка, занимающаяся конным спортом, которая упала с лошади и сломала руку. Все остальное было - бытовые травмы. Дети, упавшие с качелей, с деревьев, споткнувшиеся дома на полу (!), упавшие с собственного крыльца на даче и т.д. И ни одного ребенка с "производственной" травмой!
Ну, а об операциях - это отдельный вопрос. Вы же не знаете, как там все складывается, какая операция требуется. Подрезание уздечки или удаление аденоидов ни у кого ужаса не вызывает, правда? Некоторые операции, требующиеся для успешных занятий спортом или танцами - не более страшные, чем удаление аденоидов. Про уколы для мышц я не знаю - обычно мышечная масса набирается на упражнениях. Но если там отец - мастер спорта - так ему, поди, виднее. А про девочку, которой "чтобы быть примой" надо операции - ну, это смешно, что "быть примой" от этого зависит. Может быть примой и не будет все равно. Но заниматься любимым делом - будет. А разве не этого мы больше всего хотим для своих детей? А если б у девочки был прекрасный слух и голос, и для того, чтобы стать певицей, ей надо было бы удалить аденоиды или подрезать уздечку - вы бы тоже в ужас пришли? 01.04.2008 17:42:34, mzh
зачем лукавить?
Скажите сколько детей отсеиватся из балета по разным причинам, связанным со здровьем?
Из бывшего нашего набора ( около 20 девочек, набранных в 5 лет ) танцуют две.А четырем нельзя теперь даже бегать и иметь минимальныме физические нагрузки.Остальные тоже имеют проблемы со здоровьем, но менее серьезные.Балетные нагрузки не физиологичны и не надо рассказывать про бегать и прыгать.. 02.04.2008 13:17:37, мама бывшей балеринки
Скажите сколько детей отсеиватся из балета по разным причинам, связанным со здровьем?
Из бывшего нашего набора ( около 20 девочек, набранных в 5 лет ) танцуют две.А четырем нельзя теперь даже бегать и иметь минимальныме физические нагрузки.Остальные тоже имеют проблемы со здоровьем, но менее серьезные.Балетные нагрузки не физиологичны и не надо рассказывать про бегать и прыгать.. 02.04.2008 13:17:37, мама бывшей балеринки
Тогда и я выскажусь.
1. «Не кормят», ИМХО, речь шла о родителях, которые не кормят, так как детьми не занимаются: пьют, уезжают на несколько дней по своим делам, бросая детей, «забывают» на улице и т.п.
2. > "Балет дочь выбрала сама, это не мои амбиции, не мое решение. И я вижу таких же детей, как моя - чокнутых :). "
Когда речь идет о таких явных фанатиках - не важно балет, 10 террариумов дома или олимпиадные задачи в ущерб остальному, - да, родителям остается помогать, на сколько это возможно. И в конфе обсуждать меню вот такой будущей балерины столь же неуместно, как и вопрос, почему другой ребенок сидит к кресле с задачником, а не бегает по утрам кроссы. Это не вопрос, как лучше для здоровья, а нечто другое. Да, есть цена профессии. В эту цену входят и операции, и постоянная занятость главным делом в ущерб светскому лоску, и не самое крепкое здоровье, и риск, что не получится и придется начинать что-то другое с чистого листа, и еще много чего. Однако, если «наступить чаду на хвост» во имя здоровья и более привычного жизненного пути, лучше будущая жизнь ребенка не станет. Хотя часто встречаются советы получше кормить балетных, а также выпихивать в спорт или заставлять заниматься литературой одержимых физикой-математикой. Но «кесарю – кесарево...»
2. > «Что же касается травм - мне довелось провести неделю в детской больнице в травм. отделении. Детей было много,...»
Угу! А если я посижу во взрослой травме, то почти наверное там не встречу альпинистов-горников, хотя это весьма травмоопасный вид спорта. Рассказать почему? Или все знают про ЦИТО и % профессиональных спортсменов в обществе?
3. > «По-моему, это вообще-то укладывается в понятие "здоровое питание", к которому большинство безуспешно стремится. Отсутствие лишнего веса еще никому вреда не приносило.»
С весом, углеводами и К – вопрос весьма сложный. С одной стороны, в наш век, когда ожирение встречается весьма часто, поджарость смотрится как благо. С другой, после смерти манекенщицы на подиуме от исхудания и участившейся анорексии в каких-то странах запретили особо тощим моделям участвовать в показе. С третьей, даже в тюрьмах в ежедневный рацион входит 20г сливочного масла в день для сокращения смертности (это помимо растительного и иных жиров). А когда мне нужно ударно поработать головой (экстренно подготовиться к экзамену, быстро написать статью) – дико тянет на сладкое: мозги сахара хотят.
Если серьезно, да, РАЗУМНЫЕ и ВРЕМЕННЫЕ ограничения в питании полезны и увеличивают продолжительность жизни. Однако разумные – это существенно меньшие, чем у балерины, не надо ставить равенство между диетой танцовщика и здоровым образом жизни. Низкий вес способствует легочным заболеваниям, да и не только. Все хорошо с меру.
4. > «Кроме того, спортивные и танцующие дети не сидят ссутулившись за компьютером и не портят осанку и зрение - у них на это нет времени. Они бегают, прыгают и т.д. Кто скажет, что это хуже?»
Вопрос профессии. Если человека будет кормить беганье и прыганье - замечательно. Я встречала таких подвижных и здоровых людей в пожилом возрасте. Но если все же понадобится профессия, связанная с компьютером, то да, осваивать взрослому хуже.
5. > «У них поставлено дыхание, и, соответственно, они меньше подвержены астмам, бронхитам и т.п. Они закаленные и выносливые.»
Есть достаточно болезней от перетренированности. Вспомним Водорезову, Ягудина... Но чемпионы на слуху, она получили кусок той реализованности, к которой стремились. А сколько получили только болячки? Вот у наших хороших знакомых школьницу пригласили в школу олимпийского резерва. Она стала часто болеть и её родители оттуда забрали. У нас в МГУ умер от незначительной травмы перетренированный парень из-за севшего иммунитета.
6. > «Про уколы для мышц я не знаю - обычно мышечная масса набирается на упражнениях. Но если там отец - мастер спорта - так ему, поди, виднее.»
Вот этот случай как раз сильно выбивается из фанатичности деток. Мальчик как раз НЕ ХОТЕЛ ни уколов, ни большого спорта. А анаболики еще никому на пользу не пошли, как и прочие фармакологические методы увеличения мышц, практикуемые «какчками» и кое-где еще. А желание пап ради своих призрачных целей действовать со своими чадами жесткими и неоправданными методами, желание отравить сына по своим стопам, видеть в сыне реализацию того, что в полной мере не удалось самому, ИМХО, далеко не благо. 01.04.2008 20:26:18, Lyuba
1. «Не кормят», ИМХО, речь шла о родителях, которые не кормят, так как детьми не занимаются: пьют, уезжают на несколько дней по своим делам, бросая детей, «забывают» на улице и т.п.
2. > "Балет дочь выбрала сама, это не мои амбиции, не мое решение. И я вижу таких же детей, как моя - чокнутых :). "
Когда речь идет о таких явных фанатиках - не важно балет, 10 террариумов дома или олимпиадные задачи в ущерб остальному, - да, родителям остается помогать, на сколько это возможно. И в конфе обсуждать меню вот такой будущей балерины столь же неуместно, как и вопрос, почему другой ребенок сидит к кресле с задачником, а не бегает по утрам кроссы. Это не вопрос, как лучше для здоровья, а нечто другое. Да, есть цена профессии. В эту цену входят и операции, и постоянная занятость главным делом в ущерб светскому лоску, и не самое крепкое здоровье, и риск, что не получится и придется начинать что-то другое с чистого листа, и еще много чего. Однако, если «наступить чаду на хвост» во имя здоровья и более привычного жизненного пути, лучше будущая жизнь ребенка не станет. Хотя часто встречаются советы получше кормить балетных, а также выпихивать в спорт или заставлять заниматься литературой одержимых физикой-математикой. Но «кесарю – кесарево...»
2. > «Что же касается травм - мне довелось провести неделю в детской больнице в травм. отделении. Детей было много,...»
Угу! А если я посижу во взрослой травме, то почти наверное там не встречу альпинистов-горников, хотя это весьма травмоопасный вид спорта. Рассказать почему? Или все знают про ЦИТО и % профессиональных спортсменов в обществе?
3. > «По-моему, это вообще-то укладывается в понятие "здоровое питание", к которому большинство безуспешно стремится. Отсутствие лишнего веса еще никому вреда не приносило.»
С весом, углеводами и К – вопрос весьма сложный. С одной стороны, в наш век, когда ожирение встречается весьма часто, поджарость смотрится как благо. С другой, после смерти манекенщицы на подиуме от исхудания и участившейся анорексии в каких-то странах запретили особо тощим моделям участвовать в показе. С третьей, даже в тюрьмах в ежедневный рацион входит 20г сливочного масла в день для сокращения смертности (это помимо растительного и иных жиров). А когда мне нужно ударно поработать головой (экстренно подготовиться к экзамену, быстро написать статью) – дико тянет на сладкое: мозги сахара хотят.
Если серьезно, да, РАЗУМНЫЕ и ВРЕМЕННЫЕ ограничения в питании полезны и увеличивают продолжительность жизни. Однако разумные – это существенно меньшие, чем у балерины, не надо ставить равенство между диетой танцовщика и здоровым образом жизни. Низкий вес способствует легочным заболеваниям, да и не только. Все хорошо с меру.
4. > «Кроме того, спортивные и танцующие дети не сидят ссутулившись за компьютером и не портят осанку и зрение - у них на это нет времени. Они бегают, прыгают и т.д. Кто скажет, что это хуже?»
Вопрос профессии. Если человека будет кормить беганье и прыганье - замечательно. Я встречала таких подвижных и здоровых людей в пожилом возрасте. Но если все же понадобится профессия, связанная с компьютером, то да, осваивать взрослому хуже.
5. > «У них поставлено дыхание, и, соответственно, они меньше подвержены астмам, бронхитам и т.п. Они закаленные и выносливые.»
Есть достаточно болезней от перетренированности. Вспомним Водорезову, Ягудина... Но чемпионы на слуху, она получили кусок той реализованности, к которой стремились. А сколько получили только болячки? Вот у наших хороших знакомых школьницу пригласили в школу олимпийского резерва. Она стала часто болеть и её родители оттуда забрали. У нас в МГУ умер от незначительной травмы перетренированный парень из-за севшего иммунитета.
6. > «Про уколы для мышц я не знаю - обычно мышечная масса набирается на упражнениях. Но если там отец - мастер спорта - так ему, поди, виднее.»
Вот этот случай как раз сильно выбивается из фанатичности деток. Мальчик как раз НЕ ХОТЕЛ ни уколов, ни большого спорта. А анаболики еще никому на пользу не пошли, как и прочие фармакологические методы увеличения мышц, практикуемые «какчками» и кое-где еще. А желание пап ради своих призрачных целей действовать со своими чадами жесткими и неоправданными методами, желание отравить сына по своим стопам, видеть в сыне реализацию того, что в полной мере не удалось самому, ИМХО, далеко не благо. 01.04.2008 20:26:18, Lyuba
Про травмы - не соглашусь, даже наоборот. Большинство детей в дочкином классе, получавшие серьезные травмы - вообще не занимались спортом! Отсюда - прыгнула с дивана - вывих руки, поскользнулась на улице - перелом ноги, перебегала дорогу в неположеном месте - вообще такой перелом, что жуть... Потому что нет умения координировать движения.
01.04.2008 23:17:02, Lariska из дома
спорт без фанатизма - благое дело для сохранения здоровья. 02.04.2008 14:28:07, ABDDavidoff
а у нас в классе наоборот- частые травмы у профессионального мальчика-волейболиста и у девочки, занимавшейся в 4 лет (до 11) профессионально худ. гимнастикой. с последней вообще все очень непросто - общее физическое отставание. наконец-то в этом году (6 класс) врачи убедили мать (дочь-то давно уже была готова) бросить занятия, хотя дочь показывала высокие результаты. выглядит в 6 классе на 2, максимум на 3 класс. мать сама была кандидатом по худ. гимнастике. дочь и так низенькая в мать, но такого тотального отставания мне кажется быть не должно было. но ведь жесткая диета - в 18 последняя еда в виде тертой морковки с оливк.маслом. неудивительно, что ребенок не выдерживал и в столовке даже у учителя ( в младшей школе дело было) бутер с колбасой схватил с тарелки, когда та отвернулась.
хотя в целом идею нормального ограничения вредной еды я только приветствую. детей с излишней жировой (а не мышечной) массой действительно немало сейчас. 02.04.2008 01:29:49, ALora
хотя в целом идею нормального ограничения вредной еды я только приветствую. детей с излишней жировой (а не мышечной) массой действительно немало сейчас. 02.04.2008 01:29:49, ALora
[пусто]
02.04.2008 14:50:27
да, видные, как раз тот волейболист бегал с 1 класса по 5 за моей старшей:) (потом ушел в спорт.школу)
02.04.2008 17:01:26, ALora
В еде нас не ограничивают (пока?), она сама ест в меру.
А про "голодом морят" совсем другое имела ввиду. Я про родителей-наркоманов, которые детей просто не кормят. Не хотела писать, чтобы не сгущать краски... Но ведь и новорожденных в мусоропровод "мамы" выкидывают. И это происходит в соседнем доме может быть от нас:( А еще меня поразила история про девочку, которую милиция теплой водой изо льда отмораживала - спасли. Вот тут явно нужна помощь - милиция опека и т.п. Родители спортсменов как раз о детях заботятся - просто немного по-своему. Ну так все мы разные...
Так что ваш правденый гнев - это не ко мне. Я же с самого начала написала - не склонна я переживать по таким поводам. есть в жизни и гораздо бОльшие беды:( 01.04.2008 19:03:13, SANI (ex МВСН)
Я так понимаю, для вас питание действительно больной вопрос, если вы в балете.
А наш тренер считает, что нельзя резко ограничивать в еде маленьких детей. 01.04.2008 20:16:10, SANI (ex МВСН)
У моего питание тоже больной вопрос, хотя мой не в балете и даже рядом не стоял. :)))
По-моему, питание балетных - во многом достаточно правильное, и даже шоколадку иногда можно "для работы мозгов". Мой вот проникся и сейчас решил тоже так питаться. :))))))))) 01.04.2008 21:10:31, Natem
По-моему, питание балетных - во многом достаточно правильное, и даже шоколадку иногда можно "для работы мозгов". Мой вот проникся и сейчас решил тоже так питаться. :))))))))) 01.04.2008 21:10:31, Natem
Боюсь, что вы и мой текст невнимательно прочли. Я про питание вообще ни слова не написала.
01.04.2008 19:54:16, Оладушек с сахаром
Но руки-то он сам отпустил, не ты ж его заставляла :)А делать ребенку две операции или против его желания колоть - ИМХО - жуть.
31.03.2008 22:43:00, ЮлияС
[пусто]
01.04.2008 20:01:28
Про фармметоды наращивания мышц выше написала.
http://www.7ya.ru/conf/mes-Init.aspx?l=3&cid=Init&mid=130455
Но медали на больших соревнованиях - это не только головокружение от успехов, это для большинства профессия. Кто-то выступает в профессиональных шоу, кто-то снимается в кино, кто-то идет в тренеры, комментаторы, спортивные организации... 01.04.2008 20:33:48, Lyuba
http://www.7ya.ru/conf/mes-Init.aspx?l=3&cid=Init&mid=130455
Но медали на больших соревнованиях - это не только головокружение от успехов, это для большинства профессия. Кто-то выступает в профессиональных шоу, кто-то снимается в кино, кто-то идет в тренеры, комментаторы, спортивные организации... 01.04.2008 20:33:48, Lyuba
ОФФ. Я решила, что звонить тебе уже поздно. послала письмо. 31.03.2008 22:50:09, SANI (ex МВСН)
Это просто цветочки по сравнению с тем, что происходит на тренировках подающих надежды чадушек :-((( А где этот спортдиспансер-то? На таганке или другой какой-нибудь? На всякий случай, вдруг понадобится проконсультироваться.
31.03.2008 21:21:27, Лось-Анджелес
да не обязательно. можно же в справочниках поискать. Я думала, вдруг знаешь.
31.03.2008 22:16:11, Лось-Анджелес
а мне врачи говорят, что мои нынешние проблемы с суставами и позвоночником - следствие занятий гимнастикой в детстве. Хотя обходилось без операций и уколов в мышцы. Все равно как-то мало радости. Когда смотрю в метро на девочек-гимнасток с мамами - девочек понимаю. А мам - нет.
31.03.2008 21:01:39, а кабаевой все равно не вышло
Ну вот расскажу с точки зрения мамы. Я в гимнастику отдала ребенка, потому что она с октября по май каждый год болела не переставая. А позанималась - и перестала болеть, три тьфу! Она из гимнастики потом ушла, но завязываться узлом ее к тому времени там научили. И теперь она постоянно какие-то дикие трюки проделывает, смотреть просто страшно! А что с ней делать? Не делать таких вещей недопросишься, объяснения никакие не помогают. Запретить тоже невозможно - я ж не круглосуточно с ней рядом.
31.03.2008 23:18:53, Lariska из дома
я много лет серьезно занималась гимнастикой, при этом исправно болея простудами и сохранив в целости-неприкосновенности свой драгоценный хр. тонзиллит. суставы (особенно коленные) у меня и в детстве еще болели, и в молодости, и вообще всю жизнь. А после 35 не только плечи, колени и тазобедренные суставы исполняют дивные партии, но еще и позвоночник солирует. И вот это - вешалки. о привычных растяжениях связок в щиколотках вообще молчу.
02.04.2008 19:25:28, ну и стоит этого пресловутая дисциплинированность :(
Я вот лично сама тоже до третьего класса болела постоянно, нигде спортом не занималась, но переросла, научилась не стоять на сквозняке, одеваться по погоде и перестала болеть. Так что насчет пользы гимнастики от простуды, ИМХО, суеверия.
Но и про особый вред для всех от гимнастики, пока это не большой спорт, тоже преувеличение. Т.е. кому-то при слабой соединительной ткани лучше бы и вовсе не надо, но большинству вполне ничего. И по-хорошему сразу видно, кому бы и понемногу не стоит, но тренеры почти все фанатики, в этом беда. 01.04.2008 05:12:36, Lyuba
Но и про особый вред для всех от гимнастики, пока это не большой спорт, тоже преувеличение. Т.е. кому-то при слабой соединительной ткани лучше бы и вовсе не надо, но большинству вполне ничего. И по-хорошему сразу видно, кому бы и понемногу не стоит, но тренеры почти все фанатики, в этом беда. 01.04.2008 05:12:36, Lyuba
ну вот я и была тот самый ловкий ребенок, который может все вышеперечисленное. Только по ночам плакала от болей в отбитых коленях. Ужасов я вам рассказывать не буду, у меня еще сравнительно спокойно все было. Но сейчас - ощущение, что разваливаюсь. а мне еще сорока нет. Позвоночник разболтан, в коленях артроз, в плечах бурсит... а бросать я не хотела, что вы, это жизнь моя была, гимнастика, я была так уверена, что это мне самой нужно :(
я совершенно вас не разубеждаю, ваша жизнь, ваш ребенок, ваши решения. Просто у этой ловкости очень долгое и неприятное эхо :(
понимаете, когда всю жизнь, каждый день - болят колени и спина - с этим можно жить. Но на то, чтобы этого не замечать, уходит слишком много сил. 02.04.2008 19:31:55, а кабаевой не вышло
я совершенно вас не разубеждаю, ваша жизнь, ваш ребенок, ваши решения. Просто у этой ловкости очень долгое и неприятное эхо :(
понимаете, когда всю жизнь, каждый день - болят колени и спина - с этим можно жить. Но на то, чтобы этого не замечать, уходит слишком много сил. 02.04.2008 19:31:55, а кабаевой не вышло
mzh, не надо защишаться, Вы и так правы в выборе вместе со своей дочерью.
Я уже как-то писала, что полезнее всего жить барином. А вкалывать всегда не полезно. Но когда человек, в том числе ребенок, чего-то хочет, то будет добиваться. Один в балете, другой в языках, третий в музыке, четвертый в науке. И невозможно перепробовать все на свете. И всегда найдутся, смотрящие косо...
Но с уколами и спортивными медиками перебор. И покойная Мухина на врачей жаловалась... 01.04.2008 20:52:37, Lyuba
Я уже как-то писала, что полезнее всего жить барином. А вкалывать всегда не полезно. Но когда человек, в том числе ребенок, чего-то хочет, то будет добиваться. Один в балете, другой в языках, третий в музыке, четвертый в науке. И невозможно перепробовать все на свете. И всегда найдутся, смотрящие косо...
Но с уколами и спортивными медиками перебор. И покойная Мухина на врачей жаловалась... 01.04.2008 20:52:37, Lyuba
На самом деле не все так гладко. Я не видела балетных, но много видела девочек и их родителей из худ.гимнастики. И думаю, у них много общего. Дети слишком рано начинают заниматься гимнастикой, они втягиваются. И им нравится во многом потому, что они не знают другой жизни. Их мир сужен до быта, школы и тренировок. Причем тренировки первичны. Ни на что другое времени катастрофически не хватает. Они не пробуют себя в других областях жизни, они не имеют возможности выбора, поэтому их стремление это большей частью не их выбор, а родительский. Они смогут понять, нужно ли это им было только тогда, когда вырастут. И многие из них, думаю, осудят своих родителей. Так как мы это неоднократно слышали от наших ровесников даже в этой конференции.
Что касается диет, это, конечно, далеко не только фаст фуд и прочие вредности. Это и необходимые для растущего организма полезные калории тоже. Причем к соревнованиям у гимнасток бывают особо строгие периоды похудания, когда ребенок может жить на яблоке и йогурте в день, при этом активно тренируясь.
Это и сильное психологическое давление со стороны тренеров и унижение перед всеми по поводу "лишнего" веса.
Организм эксплуатируется и во время болезней. Даже в больницу к гимнасткам приезжают родители, чтобы растягивать их там, едва они очнутся. А тело все-таки уродуют. Существуют специальные упражнения на расшатывание суставов. Потом эти суставы никогда не станут такими, какими были раньше. Хождение на полупальцах портит стопу. Чрезвычайная гибкость позвоночника тоже неполезна.
А в больницах Вы видели мало детей из спорта только потому, что их НАМНОГО меньше обыкновенных детей в принципе. Это ни для кого не секрет, что спортсмена без травм не бывает.
01.04.2008 18:47:13, Ирина П
Что касается диет, это, конечно, далеко не только фаст фуд и прочие вредности. Это и необходимые для растущего организма полезные калории тоже. Причем к соревнованиям у гимнасток бывают особо строгие периоды похудания, когда ребенок может жить на яблоке и йогурте в день, при этом активно тренируясь.
Это и сильное психологическое давление со стороны тренеров и унижение перед всеми по поводу "лишнего" веса.
Организм эксплуатируется и во время болезней. Даже в больницу к гимнасткам приезжают родители, чтобы растягивать их там, едва они очнутся. А тело все-таки уродуют. Существуют специальные упражнения на расшатывание суставов. Потом эти суставы никогда не станут такими, какими были раньше. Хождение на полупальцах портит стопу. Чрезвычайная гибкость позвоночника тоже неполезна.
А в больницах Вы видели мало детей из спорта только потому, что их НАМНОГО меньше обыкновенных детей в принципе. Это ни для кого не секрет, что спортсмена без травм не бывает.
01.04.2008 18:47:13, Ирина П
Балет и спорт сравнивать нельзя категорически. Все-таки балет направлен на достаточно длительную профессиональную карьеру. А в гимнастике в 20 уже старушка. В 40 только лыжницы могут выступать.
02.04.2008 11:09:33, Иллика
длительную это вы о Плисецкой? :-) В жизни все прозаичнее.До родов обычно карьера, потом-редко-редко.
Выхлоп у балетных ниже, чем у гимнасток.А отбраковка выше и по здоровью тоже.Соревнований нет,выступления очень редки.Работа ради работы-дело для фанатиков.
В кардебалет и стриптиз и то не всегда пойдешь после балета.:-) А после гимнатики можно. :-)
Нагрузки в балете не физиологичные-много статики, недаром в нормальной балетной школе ежемесячный осмотр ортопеда.Но спину ставят,это да. 02.04.2008 13:24:17, мама бывшей балеринки
Выхлоп у балетных ниже, чем у гимнасток.А отбраковка выше и по здоровью тоже.Соревнований нет,выступления очень редки.Работа ради работы-дело для фанатиков.
В кардебалет и стриптиз и то не всегда пойдешь после балета.:-) А после гимнатики можно. :-)
Нагрузки в балете не физиологичные-много статики, недаром в нормальной балетной школе ежемесячный осмотр ортопеда.Но спину ставят,это да. 02.04.2008 13:24:17, мама бывшей балеринки
Что понимается под "выхлопом"? По крайней мере танцовщиц в театрах гораздо больше чем олимпийских чемпионок. Это факт.
02.04.2008 21:37:42, Иллика
сейчас тенденция другая - Ананиашвили, Лопаткина, кажется и Вишнева по-прежнему танцующие примы.
02.04.2008 17:07:56, ALora
Это не имеет особого значения в нашем разговоре. Здоровьем приходится жертвовать и многим другим в обоих случаях.
02.04.2008 12:57:08, Ирина П
А к чему тогда вообще разговор? Самое главное ведь не сколько раз человек в детстве руки-ноги ломал, а как он себя чувствует в 70-80 лет.
02.04.2008 21:47:01, Иллика
Как он себя чувствует в широком смысле этого слова. Насколько он был счастлив в своем выборе.
02.04.2008 22:03:59, Ирина П
В широком смысле слова есть природные оптимисты и пессимисты. К занятиям спортом в детском возрасте и сопутствующему травматизму это в самом деле не имеет отношения:)
02.04.2008 22:45:06, Иллика
Оптимисты и пессимисты кто? Дети? Родители? Да и они не причем:) У нас с Вами как-то странно разговор уходит в сторону:)
Ветка пошла от вот этого :"я думаю, вы стараетесь дать своему ребенку то, что для него лучше. Вот и мы тоже. И вы можете ошибиться, и мы. Но хотим - одного и того же. Детей не жалко, они этого хотят. Жалко лишить их того, к чему они стремятся, чем они живут."
Вот мы и порассуждали на тему, жалко детей или нет, лучше для них это или нет... 02.04.2008 23:14:56, Ирина П
Ветка пошла от вот этого :"я думаю, вы стараетесь дать своему ребенку то, что для него лучше. Вот и мы тоже. И вы можете ошибиться, и мы. Но хотим - одного и того же. Детей не жалко, они этого хотят. Жалко лишить их того, к чему они стремятся, чем они живут."
Вот мы и порассуждали на тему, жалко детей или нет, лучше для них это или нет... 02.04.2008 23:14:56, Ирина П
Вы сравнили балет и гимнастику, по моему мнению эти виды двигательной активности сравнивать не корректно, о чем вам и написала. Что же касается смысла жизни в глобальном масштабе, о чем вы спрашивали, то я вам и отвечала, что это не зависит от занятий спортом:) И жалеть кого-то в 10 лет бессмысленно, надо бы подождать лет до 70ти, а потом и пожалеть. Однако мы можем заметить, что жалеть придется пессимистов (если вас конкретно интересует возраст, то старушек и старичков), что не имеет отношения к спортивному детству:) можно будет пожалеть и старичка-программиста, которого мама в детстве не отдала в хоккей и он всю жизнь вынужден был программировать и он очень, очень опечален этим фактом:), а ведь были, были задатки:)
02.04.2008 23:35:45, Иллика
02.04.2008 23:35:45, Иллика
Я же их сравнила не с точки зрения "длительности профессиональной карьеры". А с точки зрения похожих нагрузок, унижений, жертв,травм, раннего выбора занятия, заменяющего в жизни все или почти все.
Кого жалеть придется, сейчас не определить. Я не считаю, что здесь сыграет роль пессимизм или оптимизм. Важно, будет успех или не будет, будут оправданы жертвы, начавшиеся с детства или нет. Статистика говорит, что успеха в балете и гимнастике добивается очень небольшой процент, остальные несчастные неудачники. И еще не знаю, как взрослый человек оценит потерю здоровья даже если добьется успеха, каждый по-разному, наверное. 02.04.2008 23:51:53, Ирина П
Кого жалеть придется, сейчас не определить. Я не считаю, что здесь сыграет роль пессимизм или оптимизм. Важно, будет успех или не будет, будут оправданы жертвы, начавшиеся с детства или нет. Статистика говорит, что успеха в балете и гимнастике добивается очень небольшой процент, остальные несчастные неудачники. И еще не знаю, как взрослый человек оценит потерю здоровья даже если добьется успеха, каждый по-разному, наверное. 02.04.2008 23:51:53, Ирина П
ППКС! "А в больницах Вы видели мало детей из спорта только потому, что их НАМНОГО меньше обыкновенных детей в принципе. "
01.04.2008 20:43:23, Lyuba
Проф. травмы зачастую идут от неправильных нагрузок, а не от нагрузок вообще. Здесь уж как повезет с тренером (педагогом). Но зато тренированные дети меньше подвержены бытовым травмам - ведь их учат правильно падать, они вообще хорошо владеют своим телом. 01.04.2008 19:57:27, mzh
я тоже была уверена, что гимнастика - смысл моей жизни. Пока меня оттуда с позором не выперли за бесперспективность. Пришлось другой смысл жизни искать. Оказалось, он лежит совершенно в других областях, просто мой горизонт был настолько закрыт гимнастикой (в самом деле - изнутри этого колодца не видишь и не хочешь ничего другого; я и в другую школу не хотела переходить, и в другой город переезжать - тут все знакомое, а там - кто еще знает, что будет?).
Короче - слава Богу, что меня выперли и что у меня нет чемпионских данных. Так бы и потратила свою единственную жизнь Бог знает на что :)
опять же - не агитирую. Но как ребенок, который орал, что ничего не хочет, кроме гимнастики - точно знаю цену этому сознательному выбору. И знаю еще, что бывает, когда этого "смысла жизни" ты внезапно лишаешься. В общем, ничего не навязываю, тихонько советую: попробуйте немножко расширить ребенку горизонты. Ну хоть в лагерь с какими-нить другими занятиями ее пошлите, что ли, разок...
ну и про бытовые травмы... падать учат, ага... но иногда это совершенно не помогает :) - особенно когда с велосипеда падаешь, или с роликов... там иной способ движения :) (плавали - знаем) 02.04.2008 19:38:49, не вышло :(
Короче - слава Богу, что меня выперли и что у меня нет чемпионских данных. Так бы и потратила свою единственную жизнь Бог знает на что :)
опять же - не агитирую. Но как ребенок, который орал, что ничего не хочет, кроме гимнастики - точно знаю цену этому сознательному выбору. И знаю еще, что бывает, когда этого "смысла жизни" ты внезапно лишаешься. В общем, ничего не навязываю, тихонько советую: попробуйте немножко расширить ребенку горизонты. Ну хоть в лагерь с какими-нить другими занятиями ее пошлите, что ли, разок...
ну и про бытовые травмы... падать учат, ага... но иногда это совершенно не помогает :) - особенно когда с велосипеда падаешь, или с роликов... там иной способ движения :) (плавали - знаем) 02.04.2008 19:38:49, не вышло :(
все верно. я бы точно также радовалась за свою, если бы все получилось как у вашей. ваша просто молодчинка, я просто уверенна, что ее старания и желание окупятся.
но проблем со здоровьем, к сожалению, это не отменяет. самая первая проблема - ноги - косточки, причем довольно рано (хотя они и у небалетников бывают в силу наследственности), и боли в ногах. но это плата за искусство. не самая большая, если сравнить с большим спортом.
я честно скажу, что если бы моя старшая серьезно потянулась, не стала бы препятствовать,наоборот посодействовала бы. но все в меру (см. мой пост выше про нашу одноклассницу-гимнастку). 02.04.2008 01:37:08, ALora
но проблем со здоровьем, к сожалению, это не отменяет. самая первая проблема - ноги - косточки, причем довольно рано (хотя они и у небалетников бывают в силу наследственности), и боли в ногах. но это плата за искусство. не самая большая, если сравнить с большим спортом.
я честно скажу, что если бы моя старшая серьезно потянулась, не стала бы препятствовать,наоборот посодействовала бы. но все в меру (см. мой пост выше про нашу одноклассницу-гимнастку). 02.04.2008 01:37:08, ALora
У нас дети ровесники или почти ровесники. Они, конечно, не маленькие. Но дети детьми еще. А Вы говорите о серьезном осознанном выборе профессии на всю жизнь. Который был сделан ребенком даже не сейчас, а несколькими годами раньше, когда она была младшей школьницей или даже дошкольницей. Что она успела попробовать в те годы? Подавляющее большинство девочек того возраста из танцев и упомянутых языков выберут танцы. И это не будет означать осознанного выбора, о котором мы говорим. Это будет означать всего лишь, что в этом возрасте им всем хочется прыгать, танцевать и выступать.
А потом эта жизнь затягивает.
Во всяком случае мне это видится так. Моя дочь меня множество раз просила отдать в балетную школу или другую танцевальную школу, или дать ей профессионально заниматься гимнастикой. Но я на правах родителя не допустила такого поворота, сделав выбор на этом этапе ее жизни пока что за нее. И уже сейчас, я думаю, она об этом не жалеет. А в дальнейшем, надеюсь, тем более не будет жалеть.
Тренированным быть хорошо, не спорю. Но "физкультура - сила, спорт-могила".
PS Перечитала - как-то категорично у меня вышло. Все написанное касается исключительно меня. Что совсем не мешает мне уважать и ценить тех, кто очень много трудится в любой области, в частности, в балете. 01.04.2008 21:10:18, Ирина П
А потом эта жизнь затягивает.
Во всяком случае мне это видится так. Моя дочь меня множество раз просила отдать в балетную школу или другую танцевальную школу, или дать ей профессионально заниматься гимнастикой. Но я на правах родителя не допустила такого поворота, сделав выбор на этом этапе ее жизни пока что за нее. И уже сейчас, я думаю, она об этом не жалеет. А в дальнейшем, надеюсь, тем более не будет жалеть.
Тренированным быть хорошо, не спорю. Но "физкультура - сила, спорт-могила".
PS Перечитала - как-то категорично у меня вышло. Все написанное касается исключительно меня. Что совсем не мешает мне уважать и ценить тех, кто очень много трудится в любой области, в частности, в балете. 01.04.2008 21:10:18, Ирина П
ИМХО, в балете серьезный осознанный выбор происходит в 10 лет. Потом уже поздно.
Равно как и в музыке - проф. музакантом стать на порядки сложнее, а то и вовсе уже невозможно, если ребенок чухнулся после 6-8 летнего возраста.
Поэтому считаю совершенно нормальным разговаривать с 12-летней балериной о перспективах, как со взрослой. По-другому уже никак. 02.04.2008 11:55:57, Natem
Равно как и в музыке - проф. музакантом стать на порядки сложнее, а то и вовсе уже невозможно, если ребенок чухнулся после 6-8 летнего возраста.
Поэтому считаю совершенно нормальным разговаривать с 12-летней балериной о перспективах, как со взрослой. По-другому уже никак. 02.04.2008 11:55:57, Natem
Я бы сказала, что в балете выбор происходит в 10 лет. Потом уже поздно, все верно. Но из-за того, что потом уже поздно выбор не становится автоматически серьезным и осознанным. Он вынужденный.
Разговаривать-то как со взрослой можно, но она не взрослая. Она не может мыслить как взрослая. Что она будет думать, когда вырастет, это вопрос. Может, будет рада, а может, и нет. 02.04.2008 12:55:21, Ирина П
Разговаривать-то как со взрослой можно, но она не взрослая. Она не может мыслить как взрослая. Что она будет думать, когда вырастет, это вопрос. Может, будет рада, а может, и нет. 02.04.2008 12:55:21, Ирина П
Некоторые дети в 12 лет вполне уже взрослые в смысле своих дальнейших жизненных планов.Задача родителей-только подсказать ,как поставленную цель достигнуть ну и помогать по мере сил.
Хотя,соглашусь,многие не то что в 12,а и к 17-18 годам имеют весьма слабое представление об окружающем мире.
Так что все это от конкретного ребенка зависит. 02.04.2008 13:08:25, arahnoid
Хотя,соглашусь,многие не то что в 12,а и к 17-18 годам имеют весьма слабое представление об окружающем мире.
Так что все это от конкретного ребенка зависит. 02.04.2008 13:08:25, arahnoid
> «Вы мне это все рассказываете? Все это я знаю...»
Однако ваши же слова:
«Что же касается травм - мне довелось провести неделю в детской больнице в травм. отделении. Детей было много, то и дело поступали по скорой очередные. Так вот, за неделю в отделении была только одна девочка, занимающаяся конным спортом, которая упала с лошади и сломала руку. Все остальное было - бытовые травмы. Дети, упавшие с качелей, с деревьев, споткнувшиеся дома на полу (!), упавшие с собственного крыльца на даче и т.д. И ни одного ребенка с "производственной" травмой!»
http://www.7ya.ru/conf/mes-Init.aspx?l=2&cid=Init&mid=130437 01.04.2008 20:42:37, Lyuba
Однако ваши же слова:
«Что же касается травм - мне довелось провести неделю в детской больнице в травм. отделении. Детей было много, то и дело поступали по скорой очередные. Так вот, за неделю в отделении была только одна девочка, занимающаяся конным спортом, которая упала с лошади и сломала руку. Все остальное было - бытовые травмы. Дети, упавшие с качелей, с деревьев, споткнувшиеся дома на полу (!), упавшие с собственного крыльца на даче и т.д. И ни одного ребенка с "производственной" травмой!»
http://www.7ya.ru/conf/mes-Init.aspx?l=2&cid=Init&mid=130437 01.04.2008 20:42:37, Lyuba
Бытовых травм меньше у балетных. Что не отменяет хронических травм, куда более вредных.
01.04.2008 23:23:02, Lariska из дома
[пусто]
01.04.2008 20:04:58
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
