в школе выдали список литературы, обязательный к прочтению.Часть книг дочь прочитала с удовольствием и я не возражала, но часть книг у меня вызывают сомнения. Дочь впечатлительная, сцены насилия дома не смотрим, телевизор давно не включаем. Ребенок из категории - "принцессы, феи, волшебство" и немного про отношения,сама она мягкая и добрая. И вот я задумалась - надо ли читать эти книги дочери или пока рано? По ее впечатлительности - рановато, по программе - обязательно к прочтению. Хотела услышать мнение общественности. Дочке 11 лет.
Чтобы было понятно цитирую те моменты, которые меня сильно смущают:
"Тарас Бульба"
«Избитые младенцы, обрезанные груди у женщин, содранная кожа с ног по колена у выпущенных на свободу, — словом, крупною монетою отплачивали казаки прежние долги»"
или "Повелитель мух"
"Хрюша (мальчик- герой книги) пролетел сорок футов и упал спиной на ту самую красную, квадратную глыбу в море. Голова раскроилась, и содержимое вывалилось и стало красным. Руки и ноги Хрюши немного подергались, как у свиньи, когда ее только убьют. Потом море снова медленно, тяжко вздохнуло, вскипело над глыбой белой розовой пеной; а когда оно снова отхлынуло, Хрюши уже не было".
Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
вопрос по книгам и школьной программе
08.08.2014 03:09:05, мама 11-ти летки89 комментариев
Эту книгу нужно читать взрослым, особенно - работающим с детьми. Чтобы представлять, тсзть, контингент... Ну, собственно, я думаю, автор её для таких примерно целей и писал... 12.08.2014 14:38:40, Неведома Зверушка
Повелитель мух - внеклассное чтение, так что читать впечатлительной девочке совершенно необязательно. Ничего не потеряет, когда прочтет, выйдя из детского возраста. Книга эмоционально очень тяжелая. Я своему еще не давала, только начинаю подумывать. Он у меня в 11 лет даже Чарскую не мог читать - плакал. 11.08.2014 16:47:58, Мама Мими
Тоже 11 лет, тоже "Тараса Бульбу" задали. Я нашла советский учебник, там именно сцены особой жестокости опущены
09.08.2014 18:25:32, Frau2
Слишком рано мне кажется. Дочка Тараса Бульбу в 7 классе проходили.
09.08.2014 13:35:56, larchenok (lara1974)
из ужасных книг у нас-Без семьи Мало и Маленький оборвыш, такие книги я считаю, надо читать в 11-14 лет и старше 09.08.2014 13:17:51, ТанИчка
В 11 лет и летом надо читать что-то повеселее и поинтереснее Тараса Бульбы.
Я вообще считаю, что все программные произведения надо читать исключительно во время обучения, а летом то, что нравится и хочется. 09.08.2014 12:00:21, Яснотка
а что там такого? ну если ребенок не читает в принципе - то наверное проблема, а так - вполне прочитывается во время обучения
10.08.2014 11:46:58, Желток
Полноценно его очень сложно прочитать во время учебы: если ребенок хоть как-то учится, то у него куча других заданий, какая-то внешкольная деятельность. Получается урывками, с пролистываниями по полтома. От того и мнение, что это растянутая нудятина.
10.08.2014 12:33:15, RED-BLUE
Я вообще считаю, что все программные произведения надо читать исключительно во время обучения, а летом то, что нравится и хочется. 09.08.2014 12:00:21, Яснотка
"Тараса Бульбу" вроде позже проходят, а "Повелителя..." я сама взрослая читала, потом пару дней спать не могла, зачем мне ребенок с неврозами после такого чтения... 08.08.2014 21:12:08, sacha
Тот же "Белый Бим": надеюсь, вертится в гробу его написавший автор, не помню и не хочу вспоминать, как его зовут. Тот еще садист.
"Повелитель мух" точно не стоит в списке обязательных к прочтению книг. Поправьте, если ошибаюсь, но за границей его проходят в гораздо более старших классах, если не в колледже.
Я уже говорила неоднократно, что непонятен принцип составления программы и поэтому разрешаю особо трагические вещи не читать. За двойки не ругаю по этим произведениям. Все равно очень многое морально устарело. 08.08.2014 19:40:00, RED-BLUE
Муму у современных детей в основном нормально идет
я поразилась что у них возник один вопрос - а нафуагра топить, если все равно ушел, взял бы с собой - барыня б ничего не узнала
почему-то собачка воспринялась совершенно второстепенным персонажем, а основной герой - мало что немой так и мозгами природа обидела
я удивилась - или нам так словно мозги промывали в совке? в тексте и правда собачка как-то мимолетом 13.08.2014 09:13:04, Dezi
я поразилась что у них возник один вопрос - а нафуагра топить, если все равно ушел, взял бы с собой - барыня б ничего не узнала
почему-то собачка воспринялась совершенно второстепенным персонажем, а основной герой - мало что немой так и мозгами природа обидела
я удивилась - или нам так словно мозги промывали в совке? в тексте и правда собачка как-то мимолетом 13.08.2014 09:13:04, Dezi
Я ненавидела именно Герасима- за тупость и эгоизм.
Именно "все равно ушел". Собаку было очень жалко.
Она воспринималась как единственное живое существо, которому этот тупой амбал был нужен, которое его любило, помогало жить.
Для меня собака расплатилась жизнью за помощь, доверие и ласку((
Я писала правильные сочинения про крепостное право, невозможность отказать хозяйке и тд
Но хозяйка была не виновата, потому что для нее собака ничего не сделала, не нужна была.
За нее должен был отвечать и бороться Герасим.
И он для меня самым большим гадом был.
Теперь вот - автор)))
Училась я в начале 80х, СССР 13.08.2014 10:21:44, Дина (Джума)
И "Муму" для меня была одной из книг, благодаря которой были силы посылать сирых и убогих подальше. Не прикипать к ним, не вкладывать душу, не вытаскивать и не помогать особо 13.08.2014 10:26:04, Дина (Джума)
Абсолютно нормальный вопрос адекватного человека. Сын моей подруги именно так и спросил :"Зачем было топить, если всё равно ушёл, мог бы уйти с собакой?" 13.08.2014 09:22:10, Birke
У дочки в списке книг на лето тоже Му-Му есть. Идет в пятый класс. Уж не помню, мы в пятом крепостное право проходили? Я ей кратко без ужасов рассказала Му-му. Дочка сказала, что читать не будет ни за что, и я её понимаю.
09.08.2014 16:27:50, vendi
Вы ведь это шутите, правда?
09.08.2014 23:03:24, Почему?
Например, упоминание догхантеров, когда речь идет о книге гуманной.
10.08.2014 01:39:07, Почему?
Муму?
Во-первых, да.
во-вторых, она вообще не про собаку. Тогда, когда книга писалась, никто наших нынешних страданий по поводу утопленной собаки не понял бы. Книга - про одиночество, про тоску, про непонимание... правда, я это поняла не в школе, а значительно позже.
Впрочем, я и "Белого Бима" считаю прекрасной книгой. Да, я тоже плакала... два раза в жизни плакала над книгой - "Белый Бим" и "Овод". А что, над книгами надо только смеяться? А трагедии не имеют прва на существование в принципе? 11.08.2014 04:25:21, маугленок
Во-первых, да.
во-вторых, она вообще не про собаку. Тогда, когда книга писалась, никто наших нынешних страданий по поводу утопленной собаки не понял бы. Книга - про одиночество, про тоску, про непонимание... правда, я это поняла не в школе, а значительно позже.
Впрочем, я и "Белого Бима" считаю прекрасной книгой. Да, я тоже плакала... два раза в жизни плакала над книгой - "Белый Бим" и "Овод". А что, над книгами надо только смеяться? А трагедии не имеют прва на существование в принципе? 11.08.2014 04:25:21, маугленок
Странно, видимо, что-то со мной неправильно :)
Мне не было труднее, скорее наоборот. И вообще мне книга понравилась. Но большинство пишут то же, что и Вы... 11.08.2014 13:55:37, маугленок
Мне не было труднее, скорее наоборот. И вообще мне книга понравилась. Но большинство пишут то же, что и Вы... 11.08.2014 13:55:37, маугленок
И полный офф: Вы же в Подольске живете? Случайно не знаете, какой-нибудь кинофестиваль там будет проходить на этой неделе? 11.08.2014 14:04:30, RED-BLUE
Не личный, но я уже не помню, это давно было.
Наверное, примерно так -
Сопротивление беде, борьба до конца, типа как и книги о войне (в "Звезде" Казакевича тоже все погибли, а это моя любимая книга).
Дружба, взаимопомощь (ведь вокруг Бима было много добрых людей, многие ему помогали!).
Верность, преданность.
ОФ: Я не совсем в Подольске, а последние 2 недели почти безвылазно на даче. Вот приехала в город, помидоров на зиму накрутила, в конфе посидела и сейчас опять на дачу пойду :) Так что совсем не в курсе, больше того, даже не слышала, что у нас какие-то кинофестивали проходят :) По крайней мере, никаких афиш у нас в городе не видно. 11.08.2014 14:21:03, маугленок
Наверное, примерно так -
Сопротивление беде, борьба до конца, типа как и книги о войне (в "Звезде" Казакевича тоже все погибли, а это моя любимая книга).
Дружба, взаимопомощь (ведь вокруг Бима было много добрых людей, многие ему помогали!).
Верность, преданность.
ОФ: Я не совсем в Подольске, а последние 2 недели почти безвылазно на даче. Вот приехала в город, помидоров на зиму накрутила, в конфе посидела и сейчас опять на дачу пойду :) Так что совсем не в курсе, больше того, даже не слышала, что у нас какие-то кинофестивали проходят :) По крайней мере, никаких афиш у нас в городе не видно. 11.08.2014 14:21:03, маугленок
Спасибо за инфу, я вот тоже найти ничего про именно фестиваль не могу. Наверное, просто встреча со зрителями где-то. 11.08.2014 14:25:19, RED-BLUE
Плакала я тоже над "Оводом" и тоже это была единственная книга, над которой я плакала.
"Белый Бим" просто не смогла читать - уже во взрослом, кстати, возрасте. Чернуха сплошная. Над ней не плакать хочется, а пойти и удавиться :(
Согласна с RED-BLUE насчёт того, что не понимаю, зачем вообще была написана эта книга.
Кстати, я не люблю собак и вообще равнодушна к животным. 11.08.2014 09:44:22, Birke
Не знаю, я во взрослом состоянии "Белого Бима" не перечитывала, а в детстве мне понравилось.
Написано - очевидно, для того же, для чего всякие трагедии. 11.08.2014 09:48:29, маугленок
Написано - очевидно, для того же, для чего всякие трагедии. 11.08.2014 09:48:29, маугленок
Бывает ? Да, бывает. Зачем об этом книгу писать, а потом фильм снимать, который, по-моему, вообще относился к категории "детский" или "подростковый"?
Меня, во всяком случае, мама повела на него в мои 7 лет, "смотреть про собачку".
У меня в процессе просмотра началась тяжёлая истерика, до сих пор помню. Единственная в жизни, кстати. Я вообще человек довольно чёрствый и к истерикам абсолютно не склонный. На фильмах не плачу, "Привидение" смотрю спокойно :) 11.08.2014 13:15:23, Birke
Хотя...может, и садо...не исключено.
Я вот только недавно узнала, что Уолт Дисней своего Микки-Мауса (чтоб его) создал, пытаясь "оживить" замученную им (Уолтом) в детстве мышь. Совесть его, якобы, мучала всю жизнь. 11.08.2014 13:42:12, Birke
1. Перечитываю с дочкой некоторые книги из обязательного списка и из тех, которые сама читала в детстве и понимаю, что мы в начальной школе читали много книг с описанием...тяжелой жизни детей в дореволюционной России. Это не травмировало, но позволяло научиться адекватно воспринимать мир. Психологи говорят, что даже в младенчестве не нужно изменять сюжет сказок. Ребенок узнал, что Лиса съела Колобка, и понял, что нельзя убелать из дома и разговаривать с посторонними.
Хотя, безусловно есть авторы, смакующие ужасы. Гоголь имхо из их числа, но у дочки в школе в 5 классе "Страшную месть" изучали. Бульбу я еще понимаю - хрестоматийная вещь и со смыслом. А вот какой смысл в "Страшной мести" я так и не поняла.
2. Думаю, что у родителей есть право отсортировать книги исходя из своих воспитательных принципов. В крайнем случае прочитать и пересказать ребенку, хотя "Белого Бима" я лично ни читать не пересказывать, ни давать ребенку не хочу.
Но сама сейчас прочитала "Рыжика" Свирского (тоже из школьного списка). Тяжелая книга про сироту, сбежавшего из дома. Друг героя заканчивает также, как ваш Хрюша (и как хрестоматийный Гуттаперчивый мальчик). При правильном анализе с умным учителем или родителем из этой книги для воспитания острожности можно много полезного почерпнуть.
3. Я также не считаю полезным для ребенка читать много фэнтези. Ужасов там не меньше, но после них хорошую классику со сложным сюжетом и полутонами персонажей дети уже не воспринимают. 08.08.2014 15:23:54, starka
Поддерживаю полностью.
Кстати, весь ужас "Страшной мести" постигается опять же с годами, а в школе - это всего лишь страшилка. Ну как Фредди Крюгер или сказки про черную руку - всласть побояться. 08.08.2014 19:42:15, RED-BLUE
Хотя, безусловно есть авторы, смакующие ужасы. Гоголь имхо из их числа, но у дочки в школе в 5 классе "Страшную месть" изучали. Бульбу я еще понимаю - хрестоматийная вещь и со смыслом. А вот какой смысл в "Страшной мести" я так и не поняла.
2. Думаю, что у родителей есть право отсортировать книги исходя из своих воспитательных принципов. В крайнем случае прочитать и пересказать ребенку, хотя "Белого Бима" я лично ни читать не пересказывать, ни давать ребенку не хочу.
Но сама сейчас прочитала "Рыжика" Свирского (тоже из школьного списка). Тяжелая книга про сироту, сбежавшего из дома. Друг героя заканчивает также, как ваш Хрюша (и как хрестоматийный Гуттаперчивый мальчик). При правильном анализе с умным учителем или родителем из этой книги для воспитания острожности можно много полезного почерпнуть.
3. Я также не считаю полезным для ребенка читать много фэнтези. Ужасов там не меньше, но после них хорошую классику со сложным сюжетом и полутонами персонажей дети уже не воспринимают. 08.08.2014 15:23:54, starka
Кстати, весь ужас "Страшной мести" постигается опять же с годами, а в школе - это всего лишь страшилка. Ну как Фредди Крюгер или сказки про черную руку - всласть побояться. 08.08.2014 19:42:15, RED-BLUE
Моя тоже кровопролитных сцен не выносит. Но нам и списка, к счастью, вовсе не дали. Начала читать Джека Лондона Белый клык, не смогла из-за сцен избиения животных... Все по-разному созревают, моя вот тоже до такого не дозрела пока, ну и пусть не читает. Краткое содержание прочтите или посмотрите фильм.
08.08.2014 13:32:53, Планетка
Спасибо! Я уже подумала, что у меня какой-то особый ребенок ))) Повезло Вам, что не дали список литературы на лето
08.08.2014 14:06:47, мама 11-ти летки
"Повелитель мух" к прочтению не может быть жестко обязателен, этой книги нет в гос.минимуме. Книга хорошая, безусловно, но жесткая, и, я бы сказала, для более старших.Про нее я бы ближе к делу поглядела - будут обсуждать на уроке или так, для общего развития дали. Про "Тараса Бульбу" - ничего не поделаешь, он в гос.минимуме есть, но я вам советую сделать то, за что я своих учеников всячески ругаю:) (но я им Тараса Бульбу не даю, предупредив об этом родителей). Не давать ребенку полный текст, а дать хрестоматию для соответствующего класса, там он обычно сокращен и все отрезанные груди отсутствуют.
08.08.2014 13:18:35, ЮлияС
Вот в том-то и дело, что у нас он обязателен (но хорошо, что Вы сказали про гос.минимум) и книга хорошая, но для определенного возраста (но это лично мое мнение). Про хрестоматию - надо принять на вооружение и обдумать этот вариант.
08.08.2014 14:04:49, мама 11-ти летки
Бульбу проходили в 7 классе, 13 лет. Проходили долго-подробно, писали сочинения.
А поддерживать "принцессы, феи, волшебство", на мой взгляд, особо не стоит, если жить ей в реальном мире. 08.08.2014 11:44:45, Zanudka
А поддерживать "принцессы, феи, волшебство", на мой взгляд, особо не стоит, если жить ей в реальном мире. 08.08.2014 11:44:45, Zanudka
А Вы сами всё читали по школьной программе? Я точно помню, что не читала "Поднятую целину" Шолохова и "Мать" Горького. Ничего страшного из-за этого не случилось, - на уроках что-то отвечала, сочинения писала. То есть вполне можно прожить не читая того что задано.
По поводу жестокости, переживаний и сцен насилия, мне кажется, что жизнь куда более жестока, чем любая литература и от неё не убережешь.
Зачем ограничивать мир дочери феями и принцессами - не знаю, но Вам виднее, что нужно, а что нет Вашему ребенку. 08.08.2014 11:12:03, Amalgama
мы уже мать Горького не проходили, но был гениальный фильм с Чурикововй
09.08.2014 13:21:34, ТанИчка
Гениальная Чурикова роман вытащила. Фильм получился про мать, а не про то, о чем Горький писал. Горького считаю великим писателем, но роман Мать - его самый неудачный (общепризнано). Как можно было это в школьную программу запихнуть? Уму не постижимо.
11.08.2014 17:08:13, Мама Мими
К решению сложных проблем, выживанию и прочему худ. литературой не подготовить
Все равно сострадание и понимание приходит только с личным опытом.
Я очень много читала, точно помню, что Муму и Белый Бим вызывали во мне яркую сильную ненависть. К людям, которые их убили. Я считала их слабаками.
Сейчас считаю моральной деформацией эти садистские описания. Есть сугубо физиологичные на рвотоном рефлексе гениальные книги С. Кинга. А есть вызывающий рвотный рефлекс души Белый Бим. Моральное уродство, пусть и гениальное. 08.08.2014 21:17:34, Дина (Джума)
Чувствовалось, что тот же Тургенев любил Муму, ну по крайней мере, жалел ее. Как Кинг жалеет своих персонажей. Как у Чехова в "Степи" гибель младенчика Никанора. Впору пожалеть авторов при написании.
08.08.2014 21:29:35, RED-BLUE
Думаете, автор для нас старается? Душевную боль из себя по капле выдавливает, а еще лучше- каждый вечер собственных любимых собак с младенцами истязает, чтобы прочувствовать? Не верю
Либо это все- густой черной массе уже там внутри плещется и само на бумагу выскакивает, либо спецом для нас генерирует, поиздеваться. 13.08.2014 10:15:59, Дина (Джума)
Я вот, знаете что представила - вот автор этот, гениальный типа, вот как он сидел при свете уютной лампы за письменным столом и придумывал сюжетные ходы...разрабатывал убийство собаки....потом зачёркивал, добавлял подробностей...
:(( 08.08.2014 21:22:23, Birke
Кстати да.
Я и раньше этим авторам с трудом оправдание придумывала, теперь и подавно( 13.08.2014 10:17:51, Дина (Джума)
Напомнили мне про тучку.
Я полностью согласна и тоже всегда фильтрую списки. Обязательно с мужем советуюсь. Бывают совершенно невинные на вгляд взрослого вещи, которые остаются в детской душе надолго. Например, где-то в 11 лет сын сидел читал сборник стихов Лермонтова. Вдруг поднимает глаза. Полные слез. "Ночевала тучка золотая, на груди утеса великана ...". Ужас, в общем. А с виду и не подумаешь - общительный, сдачи с удовольствием даст (в классе любили подраться), веселый, уравновешенный парень. 11.08.2014 17:14:24, Мама Мими
вот кстати да, я сама отказалась читать Дубровского, громко в голос отказалась при всем классе- сказал что этот бред читать не буду, читала я много и проблем прочесть за 2 часа - не было, ну вот не пошло и все, прям -рвотный рефлекс был на это произведение, спасибо ичительнице - она и не заставляла, даже сочинение я помоему не писала
08.08.2014 11:41:19, Желток
Вроде его в 6-м проходят.
Да просто интересно, вроде такая книга нейтральная, про благородство, про любовь... 09.08.2014 13:44:03, RED-BLUE
не, точно не в 6-м - или в 4 или в 5-м, в 6-м я уже в другой школе училась
скорее всего именно сюжет и розовые сопли в книге мне и не понравились :) 09.08.2014 15:05:14, Желток
Так все-таки прочитали?
Офф: а кто знает, "Что делать?"оставили в программе? 09.08.2014 17:32:00, RED-BLUE
Я тоже не читала, написала на 5 :) Ибо нужно было написать пятый сон Веры Палны.
10.08.2014 13:10:34, RED-BLUE
я девочка хорошая - яначало прочла конечно - нельзя же решить нравится книга или нет по названию, а дальше отказалась читать :)
10.08.2014 11:45:39, Желток
По поводу жестокости, переживаний и сцен насилия, мне кажется, что жизнь куда более жестока, чем любая литература и от неё не убережешь.
Зачем ограничивать мир дочери феями и принцессами - не знаю, но Вам виднее, что нужно, а что нет Вашему ребенку. 08.08.2014 11:12:03, Amalgama
Все равно сострадание и понимание приходит только с личным опытом.
Я очень много читала, точно помню, что Муму и Белый Бим вызывали во мне яркую сильную ненависть. К людям, которые их убили. Я считала их слабаками.
Сейчас считаю моральной деформацией эти садистские описания. Есть сугубо физиологичные на рвотоном рефлексе гениальные книги С. Кинга. А есть вызывающий рвотный рефлекс души Белый Бим. Моральное уродство, пусть и гениальное. 08.08.2014 21:17:34, Дина (Джума)
Либо это все- густой черной массе уже там внутри плещется и само на бумагу выскакивает, либо спецом для нас генерирует, поиздеваться. 13.08.2014 10:15:59, Дина (Джума)
:(( 08.08.2014 21:22:23, Birke
Я и раньше этим авторам с трудом оправдание придумывала, теперь и подавно( 13.08.2014 10:17:51, Дина (Джума)
Я была книгоед )) читала все что могла и значительно больше, чем задано. Но, признаюсь, некоторые книги на меня производили слишком сильное впечатление "Ночевала тучка золотая" тогда стала слишком жесткой по некоторым сценам. Поэтому и задумываюсь - что давать дочери читать,а что нет. Кстати, я не считаю жизнь настолько жестокой.
08.08.2014 14:10:06, мама 11-ти летки
Я полностью согласна и тоже всегда фильтрую списки. Обязательно с мужем советуюсь. Бывают совершенно невинные на вгляд взрослого вещи, которые остаются в детской душе надолго. Например, где-то в 11 лет сын сидел читал сборник стихов Лермонтова. Вдруг поднимает глаза. Полные слез. "Ночевала тучка золотая, на груди утеса великана ...". Ужас, в общем. А с виду и не подумаешь - общительный, сдачи с удовольствием даст (в классе любили подраться), веселый, уравновешенный парень. 11.08.2014 17:14:24, Мама Мими
Да просто интересно, вроде такая книга нейтральная, про благородство, про любовь... 09.08.2014 13:44:03, RED-BLUE
скорее всего именно сюжет и розовые сопли в книге мне и не понравились :) 09.08.2014 15:05:14, Желток
Офф: а кто знает, "Что делать?"оставили в программе? 09.08.2014 17:32:00, RED-BLUE
От которого все балдеют и которого читают детям лет с 6-ти. 08.08.2014 09:42:02, Birke
При этом не исключено, что они прочитают его сами, восхитятся и очень удивятся, почему это прошло мимо них в свое время :)
11.08.2014 13:57:01, маугленок
Очень, кстати, может быть.
Я как раз недавно узнала, что моей дочери, очень нравится "Маленький принц", удивительно, а я в детстве терпеть его не могла. 11.08.2014 16:41:44, Amalgama
Я как раз недавно узнала, что моей дочери, очень нравится "Маленький принц", удивительно, а я в детстве терпеть его не могла. 11.08.2014 16:41:44, Amalgama
Обязателен к знакомству - только букварь (ну, еще учебник арифметики). Все остальное опционально.
Я, кстати, серьезно. Люди все разные, есть и такие, которые никакую художественную литературу не понимают в принципе - и это вполне неглупые, хорошие и интересные люди. 11.08.2014 13:58:37, маугленок
Я, кстати, серьезно. Люди все разные, есть и такие, которые никакую художественную литературу не понимают в принципе - и это вполне неглупые, хорошие и интересные люди. 11.08.2014 13:58:37, маугленок
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
