Это сейчас обязательная тема в школе что ли???
Навязывают, как атеизм когда-то (надеюсь туда же и канет).
А проблема такова:
Ребенку (6кл) на уроке психологии задали доклад на тему "Толерантность". Звонит учитель, просит подъехать побеседовать, ей очень не понравился доклад :))) (до этого проблем не было никогда, везде в любимчиках).
По электронке прислали доклад, если это можно так назвать.
1 лист.
3 картинки: байрам в Москве (тысячи мужиков в молитве лбом вниз), гей-парад в Германии с голыми мужиками в блестках, сатанисты с дохлой кошкой. И надпись "мне точно надо быть толерантным?"
Я не могу понять, зачем на ненужном предмете вне школьной программы закручивать гайки?
Это действительно криминал (работа сына)?
Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
Раздел: Школьные проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про толерантность
18.04.2013 14:15:30, точки (.....)212 комментариев
В пятом классе дочка спросила, что такое толерантность. Уточняю -- с чем связан вопрос. Отвечает: "в школе висят плакаты с таким заголовком, на плакатах: за одной партой сидят мальчик и девочка, за другой -- белый школьник и негритенок". Вот и вся толерантность.
20.04.2013 10:56:36, Птица Сыйсу
Словом "толерантность - обозначают что угодно.
Обычно оно значит, "мы привезем бесправных нелегалов, будем держать их как рабов, платить копейки, ... они озлобятся, будут грабить-убивать-насиловать .... москвичи поднимут бучу .... а тут мы и устроим москвичам урок толерантности, чтоб они не поднимали вопрос про нелегальную миграцию, на которой мы зарабатываем деньги". 20.04.2013 01:31:51, masha__usa
Обычно оно значит, "мы привезем бесправных нелегалов, будем держать их как рабов, платить копейки, ... они озлобятся, будут грабить-убивать-насиловать .... москвичи поднимут бучу .... а тут мы и устроим москвичам урок толерантности, чтоб они не поднимали вопрос про нелегальную миграцию, на которой мы зарабатываем деньги". 20.04.2013 01:31:51, masha__usa
хи:) больная тема? про латинов высказываться нетолерантно, зато на таджиках можно оторваться:)))) бедные американцы, как вас плющит свобода слова:)
23.04.2013 13:28:08, Иллика
P.D. Маше_usa должно особенно понравиться :) 19.04.2013 17:00:40, Pilar
Я на работе ... песни слушать не могу :)
Перескажите своими словами, а? 20.04.2013 01:02:04, masha__usa
Перескажите своими словами, а? 20.04.2013 01:02:04, masha__usa
совершенно не криминал. Думаю, что Ваш мальчик молодец,что не побоялся свою точку зрения высказать. Мой бы что-н искусственно-политкорректное пронес бы...
А идеальная училка должна была воспользоваться этим и провести соответствующую беседу. Просто идеальных учительниц нет(( 19.04.2013 16:22:52, нелюдимая
А идеальная училка должна была воспользоваться этим и провести соответствующую беседу. Просто идеальных учительниц нет(( 19.04.2013 16:22:52, нелюдимая
Не верю тоже что это мнение ребенка, дети в этом возрасте более толерантны не только в частности а вообще ко всему.
19.04.2013 16:19:00, ФеЯ
"А король-то, голый!" - вот и вся детская толерантность :)
20.04.2013 01:02:45, masha__usa
нет, потому что это звенья одной цепи. просто мигранты - ближайшее к нам звено, которое, будучи ближним, первым и вызывает недовольство. и детей в школах учат быть толерантными к незаконной миграции, потому что любой, кто выразит недовольство незаконными приезжими, неизбежно, рано или поздно, задаст себе вопрос: кому это выгодно? и ответив на него, станет недоволен властью.
19.04.2013 14:56:29, Florence
не думаю, что возможна такая прямая зависимость. да и роль школы сильно преувеличена
19.04.2013 15:00:29, Шерлок
роль школы - промывание мозгов в угоду власти. другой вопрос, что делают они это, как обычно, некачественно.
19.04.2013 20:16:22, Florence
Это не имеет отношения к толерантности, это непрофессионализм чистой воды. Просто клиенты ближайшего фитнес клуба или консультации согласны получать сервис не лучшего качества, вот и работают такие "специалисты". Если бы клиенты активно выражали свое недовольство, сразу нашлась бы и хорошо говорящая по-русски сотрудница и доктор, которая таки может найти сердцебиение. Государство никак не может это регулировать. Если люди согласны на такое качество услуг, то что тут может сделать гос-во.
19.04.2013 17:02:13, Rive Gauche
вопрос к владельцам фитнес клуба и гл. врачу. им выгодно это. к ним и быть не толерантными
19.04.2013 14:04:23, Шерлок
Да, к ним я тоже не толерантна. Но в первую очередь к государственной власти, которая им попустительствует.
19.04.2013 14:51:39, Florence
а почему выбирая между гл. врачом и просто врачом, выбирается обектом нетерпимости именно врач?
19.04.2013 14:24:49, Шерлок
тогда не толерантность к не профессионализму. а рыба гниет с головы. с таким главврачом трудно ожидать профессионализма от врачей любой национальности и с любым местом рождения
19.04.2013 14:35:25, Шерлок
Мой муж приезжий для Москвы - суперспециалист в строительстве, таких поискать надо. У него половина рабочих - гастарбайтеры. По той простой причине, что они и специалисты зачастую хорошие, и, что очень важно, не пьют. Так что Ваша корреляция за уши притянута.
А хирурги в Бакулевке? тоже приезжие большей частью. И вообще примеров массу можно привести. Как можно вообще какие-то качества человека с его местом обитания, рождения, проживания увязывать??? 19.04.2013 18:54:47, ДраКошка
А хирурги в Бакулевке? тоже приезжие большей частью. И вообще примеров массу можно привести. Как можно вообще какие-то качества человека с его местом обитания, рождения, проживания увязывать??? 19.04.2013 18:54:47, ДраКошка
Вот уж и это правило за уши притянуто :) Едут в другие места две категории - те, кто ничего не стоит (и яму выкопать проблема, да) и те, кто считает, что стоит больше, чем могут заплатить за его знания, например, в Узбекистане. И процентное соотношение неизвестно :)
19.04.2013 19:52:06, ДраКошка
Учитывая то, что большинство мигрантов у нас нелегалы - вряд ли кто-то может утверждать, что знает точное процентное соотношение :)))
19.04.2013 22:33:57, ДраКошка
А когда местный врач оказывается непрофессионалом, Вы в этом какую корреляцию видите?
19.04.2013 18:49:55, tavifa
толерантности. 19.04.2013 11:20:06, Рината
Раскажите мне о толератности. Почему привести в Россию миллион таджиков - толератно, а миллион эфиопов не привезли? Рассизм!!!!! Эфиопов не завозят в Москву! Таджикам отдфали предпочтение! Эфиопы тоже хотят работать дворниками!
20.04.2013 01:19:35, masha__usa
Парень большой молодец. В 12 лет озвучить позицию, которая (а в 6 классе ему это прекрасно известно) в корне отличается от того, что желает услышать учитель, - это заслуживает уважения.
19.04.2013 11:00:05, Florence
Может учителя просто не устроила форма? требовался доклад, а ученик сделал плакат. Ну вот например задали сочинение "как я провел этим летом", а ученик сдал пару картинок с надписями "супер!" Наверное учителю не понравится?
19.04.2013 10:59:26, hanhi
Краткость - сестра таланта.
20.04.2013 01:20:07, masha__usa
Но тема доклада была "толерантность", а не "ненавижу!". Учительницу, видимо, напрягло то же, что и меня - показан исключительно негатив и непонимание самой концепции "толерантность". Если бы он разделил лист на 2 части и с одной стороны изобразил мечеть и церковь в одном географическом пункте, написав "да", а на другой половине тысячу мужиков лбом вниз, перекрывающих проезжую часть и мешающих гражданам другого вероисповедания и слово "нет", к примеру, вопросов бы не возникло.
Меня бы очень напрягло, если бы я обнаружила, что на невинную, в общем-то, тему, у ребенка одни только агрессивные и негативные ассоциации. 19.04.2013 09:46:22, Капля дождя
Ничего не поняла. Почему мечеть вам нрaвится, а молящиеся мусульмане - это ужас-ужас?
20.04.2013 01:21:56, masha__usa
Ничего не имею против молящихся мусульман. Я написала "Молящиеся посреди проезжей части". К этому я нетолерантна, думаю, что также нетолерантны должны быть другие граждане и полиция.
20.04.2013 21:51:10, pasionaria
Для крестного хода, и других массовых мероприятий, часто перекрывают улицы. Цхем мусульмане хуже?
21.04.2013 01:41:51, masha__usa
а почему фотография молящихся мусульман у вас непременно ассоциируется с ненавистью того, кто ее показывает? Мне совершенно не показалось, что мальчик что-то там ненавидит...
Не быть толерантным значит ненавидеть? 19.04.2013 16:25:51, нелюдимая
Не быть толерантным значит ненавидеть? 19.04.2013 16:25:51, нелюдимая
Мне показалось, что мальчик видит жизнь в черных тонах. Меня бы это обеспокоило, если бы речь шла о моем личном мальчике. Не быть толерантным, таки да, значит не принимать, не любить, бороться против, ненавидеть - зависит от темперамента.
20.04.2013 21:54:58, pasionaria
Бедная училка... Сама себя подставила. Теперь мама совершенно вправе потребовать от неё толерантности к нестандартной (в пределах класса) точке зрения своего сына. (+потеря личного времени мамы на подобную фигню).
P.S. Парень однозначно молодец! 19.04.2013 09:34:14, АннаАл
P.S. Парень однозначно молодец! 19.04.2013 09:34:14, АннаАл
+100000!
20.04.2013 01:22:21, masha__usa
Дети вообще существа нетолерантные. А пытаться прививать толерантность насильственными методами через не хочу - глупая затея. Попробуйте вот это донести до учителя, раз уж она психолог, то вроде должна понимать, что пытаться заставить к кому-то или чему-то хорошо относиться чаще всего даст эффект совершенно противоположный требуемому.
Короче, фиговый она психолог.
Криминала не вижу, но требовался доклад, а не картинки. Пусть ребёнок попробует своими словам пересказать, что он хотел донести этими картинками. Там и будет ясно его это мнение или так, над учителем поржать захотелось. 19.04.2013 09:01:41, че
Может, это ваши дети существа нетолерантные. Все дети моих друзей, наоборот, гораздо более доброжелательно относятся к окружающему миру, чем взрослые, возможно, из-за того, что еще не все о нем знают.
19.04.2013 09:49:35, Капля дождя
??? А их точно надо видеть 7 дней в неделю, чтобы знать их отношение к жизни? Мне пары раз в неделю достаточно. Я своего-то вижу только после работы и по выходным. Знаю про него много.
19.04.2013 11:34:17, Капля дождя
Короче, фиговый она психолог.
Криминала не вижу, но требовался доклад, а не картинки. Пусть ребёнок попробует своими словам пересказать, что он хотел донести этими картинками. Там и будет ясно его это мнение или так, над учителем поржать захотелось. 19.04.2013 09:01:41, че
Они доброжелательны - к доброжелательным.
Они искренни и еще не знают, что надо быть толератным к хамам, ворам, неадекватным людям... 20.04.2013 10:47:33, маугленок
Они искренни и еще не знают, что надо быть толератным к хамам, ворам, неадекватным людям... 20.04.2013 10:47:33, маугленок
Да куча народу так говорят, в том числе и здесь, в конфе.
Напомнить еще раз тему про вора, которого обидели "злые" одноклассники? Не поверили его крокодиловым слзам и не захотели ему руку пожать?
Насколько я помню, Вы сами тогда очень возмущались поведением детей. 20.04.2013 11:49:13, маугленок
Напомнить еще раз тему про вора, которого обидели "злые" одноклассники? Не поверили его крокодиловым слзам и не захотели ему руку пожать?
Насколько я помню, Вы сами тогда очень возмущались поведением детей. 20.04.2013 11:49:13, маугленок
а я его вором не считала. и многие другие тоже. вор - это все же определенное понятие. и если кто считает кого вором, то вряд ли к нему толерантен
20.04.2013 11:56:29, Шерлок
Вор - это человек, который сознательно (не по ошибке, не случайно) тайком присваивает себе чужое имущество.
Вы понимаете это слово как-то иначе? 20.04.2013 12:04:08, маугленок
Вы понимаете это слово как-то иначе? 20.04.2013 12:04:08, маугленок
а там было сознательно? я помню, что история была мутная. да возраст тоже надо учитывать.
20.04.2013 12:09:35, Шерлок
Школьный возраст - это уже НЕ несмышленыш, не понимающий разницу между своим и чужим. И слово "клептомания" там не звучало ни разу.
Разумеется, ни один человек в здравом уме не станет призывать проявлять толерантность к ворам-хамам-драчунам, к тем, кто оскорбляет окружающих, и т.д., и т.п. В том и заключаются толерантность и политкорректность, чтобы НЕ называть вещи своими именами, чтобы превратить совершенно очевидную ситуацию - в мутную и найти массу смягчабщих обстоятельств для вора и хама (и ни одного - для тех, кто посмел защититься от них). 20.04.2013 13:38:15, маугленок
Разумеется, ни один человек в здравом уме не станет призывать проявлять толерантность к ворам-хамам-драчунам, к тем, кто оскорбляет окружающих, и т.д., и т.п. В том и заключаются толерантность и политкорректность, чтобы НЕ называть вещи своими именами, чтобы превратить совершенно очевидную ситуацию - в мутную и найти массу смягчабщих обстоятельств для вора и хама (и ни одного - для тех, кто посмел защититься от них). 20.04.2013 13:38:15, маугленок
как интересно. у меня совсем другие представления о смысле толерантности. ваше описание - это другое что-то
20.04.2013 13:46:32, Шерлок
Вероятно, Ваше представление - о том, каким он, смысл, должен быть, а мое - о том, каким он является сейчас.
20.04.2013 14:15:32, маугленок
он разным является. не же единого явления. если черное назвать белым, оно белым не станет
20.04.2013 14:19:15, Шерлок
Дети честные.
У моей дочери в школе большинство - китайцы. Есть индусы-мусульмане. Отношения со всеми -замечательные, никаких проблем. А потом в классе появилась черная девочка ... которую сразу стали тянуть за уши на все конкурсы, во все мероприятия, в центр любой фотки. Потому что она черная, и школе нужно показать многонациональность, а не одних зайчиков-китайцев. Сразу возник национальный вопрос :)))
Просто дети видят, когда им врут. 20.04.2013 01:25:37, masha__usa
У моей дочери в школе большинство - китайцы. Есть индусы-мусульмане. Отношения со всеми -замечательные, никаких проблем. А потом в классе появилась черная девочка ... которую сразу стали тянуть за уши на все конкурсы, во все мероприятия, в центр любой фотки. Потому что она черная, и школе нужно показать многонациональность, а не одних зайчиков-китайцев. Сразу возник национальный вопрос :)))
Просто дети видят, когда им врут. 20.04.2013 01:25:37, masha__usa
+100. Дети вообще многое воспринимают просто как данность, пока кто-нибудь им настойчиво не объяснит, что "этот - п-дор", "тот - чурка", "та - жидовка" и т.д....((
19.04.2013 18:56:26, tavifa
Да-да, они все воспринимают как данность. Хама - хамом, наглеца - наглецом. И они не понимают, почему хама и наглеца нельзя одернуть, поставить на место, а надо проявлять к нему толерантность...
20.04.2013 10:50:02, маугленок
Вы путаете толерантность со всепрощением )). Хама и наглеца можно поставить на место в конкретной ситуации. А вот "ставить на место" или заведомо считать хуже себя человека, который ничего плохого не делает и не проявляет агрессии, а просто - раздражает своим внешним видом, национальностью, сексуальной ориентацией или вероисповеданием, нельзя.
20.04.2013 17:07:09, tavifa
Это не я путаю, это нам навязывают именно такое понимание - что если хам и наглец имеют определенную национальность, то их уже нельзя называть хамом и наглецом, а надо наывать это их национальными особенностями и относиться с пониманием и терпимостью :(
22.04.2013 10:32:47, маугленок
Дети очень быстро видят несправедливость. Моя мама училась в 57 школе. Большинство детей было евреями ... дружили все замечательно. Мама была симпaтичной, мальчики за ней ухаживали. А потом, одна училка (еврейская) стала говорить пацанам, что еврейские мальчики должны держаться своих, а не гулять с русской. Так в классе, впервые, стал обсуждаться еврейский вопрос.
20.04.2013 01:28:32, masha__usa
То есть, все-таки, пока училка-националистка не начала всех накручивать, всё было в порядке? Я же о том же пишу. Но вообще-то, при Советском Союзе "еврейский вопрос" был в каждой анкете, и негласно всплывал при поступлении, при приеме на работу... :(
20.04.2013 08:17:17, tavifa
Дети ваших друзей находятся с вами круглосуточно семь дней в неделю? Сомневаюсь.
19.04.2013 10:45:25, че
вам хочется обо мне поговорить? в этой теме? в принципе никак не могу вам помешать. хоть и удивительно
19.04.2013 09:35:35, Шерлок
Мне?Поговорить о вас? Вроде это вы тут со мной обо мне поговорить хотите уже которую тему.
19.04.2013 10:43:35, че
Причем здесь гайки?
Меня бы встревожило, если бы мой ребенок что-то такое написал, учительницу, видимо, тоже это напрягло. Вас, как я понимаю, это радует, потому что это близкая Вам позиция.
Значит, учительница просто попытается донести свою точку зрения, не понимая, что это абсолютно бессмысленно... 19.04.2013 08:59:28, tavifa
Меня бы встревожило, если бы мой ребенок что-то такое написал, учительницу, видимо, тоже это напрягло. Вас, как я понимаю, это радует, потому что это близкая Вам позиция.
Значит, учительница просто попытается донести свою точку зрения, не понимая, что это абсолютно бессмысленно... 19.04.2013 08:59:28, tavifa
Про сатанистов уже лишнее, вроде. Придумайте другую картинку. Иначе не очень законченный гомофоб получается. Не сферический.
19.04.2013 08:19:04, ВенераС
Сын молодец :))))
А по сути, к сожалению, нужно вспомнить "историю партии" и иже с ним. И относиться к предмету соответсвенно. Мне когда-то помогли слова мамы о том, что "учитель не может учить по другому. Ей же зарплату платят за то, что она говорит о партии. А больаше она ничего не умеет. Кто ее на работу возьмет? Никто. Вот и приходитса ей так деньги зарабатывать :) Пожaлей ее, девочка". 19.04.2013 03:06:59, masha__usa
А по сути, к сожалению, нужно вспомнить "историю партии" и иже с ним. И относиться к предмету соответсвенно. Мне когда-то помогли слова мамы о том, что "учитель не может учить по другому. Ей же зарплату платят за то, что она говорит о партии. А больаше она ничего не умеет. Кто ее на работу возьмет? Никто. Вот и приходитса ей так деньги зарабатывать :) Пожaлей ее, девочка". 19.04.2013 03:06:59, masha__usa
Ну-у, в принципе доклад необычный, но не более того. Однако, учитывая, что урок ведет психолог, вполне понятно ее волнение. Негатив.
19.04.2013 00:25:47, ДраКошка
В смысле? Где негатив-то? Нежелание любить геев и сатанистов - это плохо? Нужно таки их любить?
19.04.2013 03:33:20, masha__usa
"ТЕРПЕ́ТЬ, терплю, терпишь, несовер. 1. без доп. и что. Не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить, сносить что-нибудь бедственное, тяжелое, неприятное.
Толковый словарь Ушакова"
Никто не призывает ТЕРПЕТЬ украинцев или калмыков, геронтофилов или мазохистов, католиков или буддистов. Как-то обходимся без терпимости... просто живем вперемешку, и все. Вероятно, потому, что мы не видим от них ничего тяжелого и неприятного, ничего такого, что надо безропотно сносить? 22.04.2013 21:45:40, маугленок
Толковый словарь Ушакова"
Никто не призывает ТЕРПЕТЬ украинцев или калмыков, геронтофилов или мазохистов, католиков или буддистов. Как-то обходимся без терпимости... просто живем вперемешку, и все. Вероятно, потому, что мы не видим от них ничего тяжелого и неприятного, ничего такого, что надо безропотно сносить? 22.04.2013 21:45:40, маугленок
А желание терпеть и мучаться - это мазохизм. Молодому парню это точно не надо.
20.04.2013 01:13:01, masha__usa
Толерантность и diversity - это такие слова паразиты, которые мoгут значить всё, что угодно.
Обьясните, кто нибудь, почему привозить таджиков нелегалов, селить их в скотских условиях, платить по-минимуму, относиться как к рабам, отбирать у них деньги - это толерантность. А любые разговоры о том, что с нелегальной эмиграцией надо навести порядок - это крайняя нетолератность? Почему???? 20.04.2013 01:16:18, masha__usa
Обьясните, кто нибудь, почему привозить таджиков нелегалов, селить их в скотских условиях, платить по-минимуму, относиться как к рабам, отбирать у них деньги - это толерантность. А любые разговоры о том, что с нелегальной эмиграцией надо навести порядок - это крайняя нетолератность? Почему???? 20.04.2013 01:16:18, masha__usa
я не знаю почему вы сами что-то придумали и это утверждаете. вам так хочется, наверное. а слова имеют определенное значение, если их неправильно употребляют - это вопрос не ко мне
20.04.2013 10:07:23, Шерлок
Толерантность к чужому мнению, это нормально? Толерантно отнестись к нестандартному мнению, даже если вы с ним не согласны?
21.04.2013 01:45:03, masha__usa
мнение о значении слов? если у каждого оно свое - очень затруднит общение. практически сделает невозможным
21.04.2013 09:51:32, Шерлок
а толератность это разве любовь? по-моему, толерантность=терпимость, разве нет?
19.04.2013 06:48:43, leo11456@yahoo.com
Терпеть геев. Терпеть таджиков. Терпеть сатанистов.
А потом мы зовем этот народ "терпилой". 20.04.2013 01:12:22, masha__usa
А потом мы зовем этот народ "терпилой". 20.04.2013 01:12:22, masha__usa
Да ладно! моя студентка - тоже не способна к формулировке столь глубоких мыслей, а все перечисленные категории ей глубоко пофиг.
19.04.2013 18:21:55, hanhi
Поговорил со старшим. Восьмой класс. Он, конечно, в курсе, что такое ЕСТЬ, но не более того. Про толерантность задумался и сказал, что написал бы о необходимости воспитания ее как противопоставления национализму. Младшие у меня и вовсе об этом не задумываются. Согласна с Вами )
19.04.2013 17:32:35, ДраКошка
Моя в 6-м, может трактат написать :)
19.04.2013 03:23:51, masha__usa
Показано 103 комментария из 212
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом
