Раздел: Взаимоотношения со сверстниками

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Детский рэкет. Нужен совет.

Уважаемые посетители форума!
Букв получилось много, сорри.
Прошу вашего совета в очень непростом вопросе: как поступить в ситуации, когда 11-летний оболтус заставил нашего 9-летнего сына откупиться?
Дело было так: внепланово, как говорят - "толкнуло", жена разобрала бумаги и обнаружила пропажу единственной купюры в $100 у его старшей сестры (конверты с накоплениями детей хранятся в "родительской" папке с прочими важными и не очень бумагами, и добраться до нее не сложно). Почти сразу стало понятно - взял сын, других вариантов нет. Отпирался он долго, то принимая вину, то идя "в отказ", не слишком изобретательно, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО УПОРНО. Я бы сказал: пугающе упорно, я бы так не смог :(. В процессе "дознания" (впервые! до смерти себе не прощу) парень крепко получил и ремня, и заушины, а так же я повыбрасывал его любимые игровые диски и фабричные игрушки (но не сборные модели, которые сын делал сам или со мной), раз есть подозрение, что они не кристально честного происхождения. Наконец, сознался - я взял. -Зачем? Молчит*. Спрашиваем: "деньги дома?". Отвечает: "да". НАОТРЕЗ отказался возвращать, мол, стыдно, потерпите -сами найдутся. (Грешным делом, подумали, может, в тайнике еще есть, например, стырил у бабушки? Ладно, понимаем, подождем - а там, шаг за шагом, все выяснится). Через пару дней, когда "находки" не случилось, вернулись к "дознанию". Снова действую "с утеснением", жестко. Наступает момент истины: денег нет, отнес их в спортсекцию, чтобы его не били. 11-летний [цензура] подстерег его одного, напал в раздевалке сзади! (уголовник хренов, ведь у пацанов это всегда было западло), сперва ударил по ногам и потом пинал лежащего, а затем прошипел "чем больше дашь, тем реже будешь иметь со мной дело".
Оппа.....................................
Гимназия у нас приличная, такого нет в заводе. Секция тоже неплохая, не первый год знаем тренера. Кое-как успокоились. Вечером пошел с сыном в секцию, вышли пораньше. Отозвал тренера, сказал, что есть неприятный разговор, дальше предоставил сыну рассказать подробности. Тренер офигел, сперва сказал сыну, мол, надо было идти к взрослым, да и вообще - так легко не сдаваться. Говорит, что этот мальчик из неблагополучного района, растет без отца, но мать - нормальный человек, не устраняется от воспитания. Тем не менее, не помогло, сопляк стоит на учете в детской комнате милиции и за него просил директор школы, мол, иначе колония, компания у него соответствующая, надо было спасать и т.п. В секции он появился не так давно, с начала учебного года.
Такие вот дела.
Решили, что тренер поговорит с этим ушкуйником, но тот уже неделю не приходит на занятия - наш разговор не остался секретом, тренер сам начал выяснять у других подопечных нюансы. Собираюсь завтра звонить мамаше этого пацана, если тот снова не придет (может, болен?), и если этот разговор не поможет – остаются визит к директору его школы и заявление в милицию. Или есть другие варианты? Цель - не вернуть сотку, не наказать засранца, а показать сыну, что он не один, что нам можно доверять (как мне паршиво, что не посчитал нас достойным доверия сразу), что один в поле не воин, что подонки свое получат, если их не бояться.

*Сын говорит, что не пошел бы на это,если бы попутно не хотел досадить сестре, "уравнять" копилки. ???
30.11.2010 13:50:29,

60 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
:(((((
продолжение
Что-то сюжет закручивается слишком лихо. Тренер неделю маму "в упор не видел", пробегал мимо - "некогда"; о своих действиях с другой стороной не информировал; правда, и к сыну относился без предубеждения. В ту субботу, 4го, я приехал, взял парня и в ДКМ. Тетечку-инспектора коллеги искали с час, потом все же явилась. Написала с наших слов 2 бумаги - от сына 4 страницы и от меня 2, вчера еще копии паспорта и свидетельства отвезли им.
А вчера вечером тренер сам подошел: "ну, что ж Вы не предупредили о милиции? Меня вот вызывают, пятно на клуб и т.д. Денег все равно не вернуть, парень маму обворовал и не ходит ни сюда, ни в школу, директору школы тоже досталось, бла-бла-бла. Маму БУДУТ ЛИШАТЬ РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ, ОН У НЕЕ ПЯТЫЙ ПО СЧЕТУ И ПЕРВЫЙ, ОТ КОГО она НЕ ОТКАЗАЛАСЬ. ТЕПЕРЬ В ИНТЕРНАТ и все такое. Я, мол, и не ожидал, что он такой резкий, а вот из ОДН предупреждают, что компания там и впрямь... МАЛЬЧИКА ВАШЕГО Я ПРЕДУПРЕДИЛ, ЧТО МОГУТ ПОДЛОВИТЬ НА УЛИЦЕ И Т.П.
Очень "весело" все.
Тесть у нас один остался на месяц. Попрошу бывать у нас почаще. м.б., с ночевкой- чтобы вечером до клуба помочь довести - не бросать же из-за этого засранца занятия.
11.12.2010 13:16:58, 7янин по выходным
Ключевые слова "Меня вот вызывают, пятно на клуб ".Все остальное проистекает от того,что л и ч н о у тренера неприятности.
"МАЛЬЧИКА ВАШЕГО Я ПРЕДУПРЕДИЛ, ЧТО МОГУТ ПОДЛОВИТЬ НА УЛИЦЕ И Т.П"-Это уже угрозы,за такое надо карать,тоись опять идти в ОМ и катать заявление уже на тренера.Были бы вы в Москве,однозначно так и поступать.А как там у вас на месте,кто же знает.
Про лишение род прав и интернат-все это давление на жалость,чтобы вы почувствовали себя неправым.По факту же, мальчик-рекетир стабильно катится по кривой дорожке,рано или поздно он там все равно окажется,ваш конфликт-не краеугольный камень в его жизни,а всего лишь проходной эпизод,помните об этом.И еще помните,что интересы вашего ребенка представляете и отстаиваете только вы,все остальные заинтересованные лица будут тянуть одеяло на себя.
Это только в инете все жалостливые и праведные,а как доходит до дела...Только утка от себя гребет.
11.12.2010 14:20:59, бывш.арахноид
А на тренера-то за что заявление? Он предупредил, и ладно. Не пойдет же он специально каждый раз после тренировки провожать сына автора. 11.12.2010 14:57:42, мама-аня
Он не предупредил,а запугивал.Потому что имеет вызов в милицию и озлоблен.Такие вещи спускать нельзя.Или надо было платить и мочать в тряпочку с самого начала.
Я ,может,конечно,и наивная,но не верю,что у нас все замкадье-одна сплошная Кущевская.И автор имеет дело с ОГП(от мальчишки и далее до взрослых бойцов).
Мне в свое время тоже намекали,что папа подростка противной стороны хотел бы встретиться.Ну и где он?До сих пор идет ,уже пятый год.Это называется "взять на понт".
11.12.2010 15:06:09, бывш.арахноид
Сочувствую, на уголовщину нарвались...Мальчика своего теперь никуда одного не отпускайте, провожайте его: либо Вы, либо тесть. Советую Вам приобрести себе электрошокер (на всякий случай, только сыну в руки не давайте, мал еще). 11.12.2010 14:14:24, мама-аня
> "*Сын говорит, что не пошел бы на это,если бы попутно не хотел досадить сестре, "уравнять" копилки. ??? "
ИМХО, это самое худшее из истории и есть. Я бы сказала, что вот он результат мировой справедливости: хотел сестре досадить - своих игрушек лишился.

Что касается того парня. Поговорите с его мамой. Спросите, что она думает. ИМХО, в милицию все же зря пока. Лучше поставьте перед мамой выбор: либо Вы самолично кулак её герою покажИте, либо в милицию сдадите. Как я понимаю, тот парень понимает только силу. В милиции его поджурят и все. А с Вами - реальная угроза получить по шее от крупного дяди - скорее вразумит. Либо без предупреждения мамы поговорите.
Думаю, тот парень и сам кому-то из своей старшей компании платит. Там в идеале от него вместе с его мамой добиться, с какими тот компаниями связан и ту компанию сдать, как минимум, директору школы, который за этого парня просил. От 14 лет уже иная ответственность, если верховодят парни постарше.
Но, ИМХО, раз мать не справляется, там бы школу закрытого типа хоть ненадолго, чтобы от дворовых компаний отбить (хотя бы пятидневку, а выходной - за ручку с мамой). Еще через пару лет поздно будет (у мамы физических сил не хватит дома оставлять).
02.12.2010 10:59:29, Конек
Да, справедливость, как и всегда, "восторжествовала" :(
Знаете, там район веселый - когда квартиру подбирали, был вариант новостройки "оттуда". Риэлтер глаза выпучил: да вы что? какая еще шаговая доступность? какой вам транспортный узел? там "страна лимония", и "яблочко", и "яблонька" на одних нарах кочумают. Когда-то еще остальные 2-этажки доломают?! А до тех пор детей в школу будете, как и соседи, на другой конец города возить. Настоятельно не рекомендую...
Что-то я не чувствую в себе призвания Макаренко.
Конечно, посмотрим сперва, о чем вчера тренер и мама этого парня говорили и к чему пришли.
А в милиции, кстати сказать (вот, написал вчера, что "далёк" - а уже вечером пришлось с ППС общаться по служебному вопросу), офицер на досуге выслушал мои "вот, ситуация..." и сказал прямо: идёте с ребенком к инспектору ОДН, ребёнок (а не вы) рассказывает инспектору (и пишет, если надо) подробности и кто обидчик. Подход, говорит, кардинально отличается от взрослых заявлений: ни свидетелей особо не требуется, ни других процедур. Особенно, если обидчик уже стоит на учете.
02.12.2010 12:09:09, 7янин по выходным
Идея, что "ребенок пишет" мне и восве не нравится. 03.12.2010 12:36:24, Конек
Почему?Как раз хорошая идея,ребенок получает иллюзию ,что хоть как-то отвечает за свои слова.Возможность оговора снижается,ребенку дают почувствовать,что это не игрушки и все серьезно. 03.12.2010 13:06:50, бывш.арахноид
Обсуждение не читала, а вот Ваш пост до конца прочла. Меня очень насторожило "Сын говорит, что не пошел бы на это,если бы попутно не хотел досадить сестре, "уравнять" копилки". Есть над чем задуматься. Что сын Ваш не такая уж "бедная овечка" как можно сначала подумать.
У меня на памяти такой случай. Когда моему сыну было тоже лет 10, ему одноклассник сам предложил деньги за то, чтобы мой сын (а он был известный в школе спортсмен) его защищал, то есть за "крышу". Сын отказался, деньги ему не нужны были...А если бы согласился? Я это говорю к тому, что в ситуации надо еще разбираться, соответственно поговорив с этим "рекетиром" и с его мамой. Если он так испугался, что решил не ходить на тренировки, то, думаю, от сына Вашего он отстанет. Интересно, что он со стольником сделал, 11-летнему пацану вряд ли бы его в обменнике поменяли, так что, может, и деньги еще не потрачены.
01.12.2010 19:38:36, мама-аня
Спасибо.
Мне нечего прибавить к тому, что я уже дважды писал (как раз в обсуждениях). Последняя фраза в тексте не ключевая, вся эта история началась ТОЧНО не с желания сына "насолить" сестре.
Простите великодушно, но и образ "бедной овечки" никак не складывается из моего поста. Есть мальчишка, который прямо как герой книжек для его возраста совершает ошибку за ошибкой, а вскрывается все далеко не вовремя и сюжет не так, как должно, идет к развязке.
Вот, что прикажете делать? Тренер явно клонит к полюбовному решению проблемы. Т.е. виновному покаяться, $100 вернуть, впредь пообещать никогда..., пожать руки и т.д. Заодно и сыну признать, что рано он крылья сложил, можно было и подергаться. Т.е. отыграть максимально назад и попробовать снова. А если нужно жестче наказать - то к директору его школы или в ОДН (ДКМ), пожалуйста, но без него. Это не совсем то, что мы с ним обсуждали - потому хотя бы, что реакция "рэкетира" была ЯВНО "профессиональная": да вы что, дяденьки-тетеньки, не брал я ничего..." При том, что от его мамы при тренере прозвучало, что у парня откуда-то появились дорогие вещицы. Это не пофигизм тренера, а попытка спасти честь клуба (пожиже развести вину, разложить на всех понемногу). Правда, этот вариант мы предвидели.
Жена же после непосредственного общения с виновником (увы, гопота "с раёна" без компромиссов) уверена, что есть и реальные (вот этот случай), и формальные (прогулы тренировок) поводы отчислить за.сран.ца, т.к. худая овца....
А я теперь приму любой вариант, т.к. сатисфакция получена: сын вломил пару раз обидчику по зубам, в той же раздевалке, но при ребятах и без всякой помощи с чьей-либо стороны. Тот только хвост поджал. Аминь.
02.12.2010 09:36:32, 7янин по выходным
Интересно, у Вас опять последнее предложение меняет весь смысл описываемой ситуации. 9-летний "вломил" 11-летнему, которого только недавно страх как боялся? А тот и не подумал отвечать? Имхо, пацаны договорились, и их договор продолжает действовать. Я не удивлюсь, если Ваш еще чего-нибудь из дома умыкнет, чтобы тому "отплатить" :-( Тут принципиальный вопрос: если тот мальчик брал деньги за "рэкет", деньги он должен отдать. 02.12.2010 12:06:49, мама-аня
Вы меня как отца поймите - мой парень сдрейфил и повелся. Это очень обидно. Я сыну рассказал, как надо действовать. Что обидчик будет попрекать его при ровесниках трусостью, двойной капитуляцией (при наезде и когда родителям попался) - с точки зрения уголовников, нарушен "уговор", хоть и насильно выбитый - и ведь найдутся сочувствующие!!! Поэтому правильный ответ (твердо, чтобы не перебил никто): "Да, я повелся, потому что не был готов к подлому нападению. Теперь я ЗНАЮ, что таким, как ты, надо бить морду. А теперь ПОШЕЛ ВОН с дороги!".
Так и случилось. Сын поступил, как я советовал, даже не ограничился толчком, а ударил - и я горд.
И одновременно, мне стыдно, что вообще, до этого дошло -раз. и что сын не был вооружен мною изначально - два.
02.12.2010 12:26:18, 7янин по выходным
Вот это и удручает, что Вы действия сына оцениваете "с точки зрения уголовников". Что, на сына ОПЯТЬ "наехал" ЭТОТ парень? Или Вы инстуктировали своего начать драку по старым мотивам, независимо от поведения прежде нападавшего? 03.12.2010 12:46:37, Конек
Простите, что перехожу на личности: у Вас растет сын? Вы поймите, если парень поддался, да еще и закрепил поражение "заносом" денег, это - проблема. Это не отсутствие "остроумия на лестнице" (фр.), когда ты не можешь достойно отпарировать сразу, и не поражение в короткой стычке. Это, в общем-то, боязнь боли, неуверенность в себе, короче - трусость. Если бы речь шла только о плохой мобилизации в бою- шок не преодолел, дыхание перехватило, обида захлестнула так, что руки-ноги отказали - бывает! но чтобы стырить деньги и занести, нужно время и осмысление.
И мальчику надо все это обязательно преодолеть. А не бежать писать заяву, это уже взрослые игры. Именно, "инструкции" были: на первый же косой взгляд или ухмылку обидчика ответить так, как не ответил тогда. Пусть с опозданием, но вернуть должок. Лично. Обидчик, появившись, что-то вякнул, дело было в той же раздевалке. В ответ ему "прилетело". Всё.
03.12.2010 15:22:32, 7янин по выходным
Извините,но не верю.11 лет и 9-большая разница в физическом развитии.Либо папа сзади стоял,либо вымогатель мелкий(размерами) до чрезвычайности.
И вообще-неправильно все.Вы пытаетесь жить по понятиям,а не по законону :-(.
Покуда у большинства руководство к действию-понятия,так у нас и будет в стране...черти что.Пусть сапоги тачает сапожник,воспитывает малолетних хулиганов-милиция,а приличные дети-не дают в зубы,если что не по ним.
Я бы на месте"мамы в шубе" отвела сына в травмпункт и зафиксировала повреждения,а дальше все движется на автомате,и вот тогда бы вы со своим ребенком имели беседу в ДКМ,однозначно.
03.12.2010 18:25:09, бывш.арахноид
Почему-то мне кажется, что Ваш сын не стал бы отнимать деньги у младших...
Нет, я был, если верить одометру, не менее чем в 147км от секции. Я же по выходным только семьянин, такая работа. Разница у них год с небольшим, но наш не намного ниже. Рискуя потерять в Ваших глазах, все же скажу: добро должно быть с кулаками.
03.12.2010 21:57:57, 7янин по выходным
Да, это все понятно. Только точка в деле будет поставлена тогда, когда тот мальчик вернет деньги. А то получается "а васька слушает, да ест", тем более, что инцидент с повторной дракой Вы передаете со слов сына, видимо. А дети часто рассказывают родителям так, как те хотят от них услышать. 02.12.2010 12:35:26, мама-аня
По-видимому, необходимо дождаться следующей тренировки, переговорить с тренером, узнать, что они решили в разговоре с мамашей "рэкетира" и от этого плясать: либо принять ЕЁ предложение встретиться и поговорить, выслушать извинения и получить деньги, м.б., порешать, как дальше быть. Однако, жена говорит, дамочка приехала в шубе, а мальчишка грязен и неухожен - будет ли такое предложение с ее стороны? Либо идти в ОДН и препоручить дальнейшие шаги профессионалам. Как-то так. 02.12.2010 17:35:34, 7янин по выходным
Думаю, надо сначала встретиться с матерью. Если увидите, что матери до ребенка нет дела, надо сообщить в ОДН, потому что кто-то таким ребенком должен заниматься именно сейчас, а не тогда, когда из него бандит получится. 02.12.2010 18:05:18, мама-аня
Честно говоря, я был склонен скорее прислушаться к совету не идти на контакты с этой мамой. Но так же, как Вы, как многие другие здесь переживаю и за этого сопляка тоже. Да и народная мудрость "худой мир лучше доброй ссоры" тоже имеет для меня значение. Так что я принял для себя такое решение: не идти на контакты ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ. Будет шаг с ее стороны - да, готов переговорить. Но если вскоре не последует предложения, придется идти дальше, в ОДН и школу, т.к. считаю, что оставлять безнаказанным такой поступок нельзя. 02.12.2010 20:45:12, 7янин по выходным
В школу и в милицию - вещи разные. Если "мамаша в шубе" не может вразумить сына, то директору сообщить обязательно, именно, переживая "и за этого сопляка тоже". 03.12.2010 12:34:35, Конек
Да, согласна, я бы тоже так сделала. 02.12.2010 21:03:16, мама-аня
> "А я теперь приму любой вариант, т.к. сатисфакция получена: сын вломил пару раз обидчику по зубам, в той же раздевалке, но при ребятах и без всякой помощи с чьей-либо стороны. Тот только хвост поджал. Аминь."
Мне бы такое воспитание не понравилось: "вчера" ваш был подло бит, "сегодня" честно дал сдачи, "завтра" что? Обращение 11-летнего к своей компании, чтобы выловить и побить вашего? Поэтому и считаю, что сводить ситуации к разборкам мальчишек кулаками нельзя.

ИМХО, есть смысл донести до директора школы, который за ребенка просил. Тренер свое "отыграл" - все в секции знают, есть надежда, что виновный сам туда ходить больше не захочет от стыда или страха.
Думаю, что и мама ему добавила за "вещицы".
02.12.2010 11:27:00, Конек
=СветА™=
выкидывать игрушки это.конечно,перебор.Сын и так не слишком вам доверяет(не рассказал сразу тото.что нужно говорить в тут же минуту,как произошло), а тут его еще дома прессуют." утеснением,жестоко". На секции колотят,дома колотят-почитаешь,волосы дыбом.

Вобщем, я бы работала в направлении-родители всегда на твоей строне.Всегда.
Это главное.

А зло всегда остается с тем,кто его делает.На его совести.На душе или карме-кому как нравится.:-)Наказывать сверх полномочий-это себе совесть портить.:-)

Конечно,нужно позвонить родителям-11 лет это еще сопляк,на самом деле.И вместе с тренером и сыном рассказать ему перспективы и вернуть деньги. Мне кажется.что имеет смысл общий разговор, а не тренер отдельно,вы отдельно,мама отдельно.Пригрозить хорошо.Не милицией,которой он,похоже,не сильно боится, а физической расправой.
01.12.2010 11:36:53, =СветА™=
Вот "по карме" и вышло: хотел у сестры украсть - сам потерял.

ППКС: "Пригрозить хорошо.Не милицией,которой он,похоже,не сильно боится, а физической расправой. "
02.12.2010 11:29:10, Конек
Спасибо. Общий разговор - непременно, даже если придется неск.разговоров сперва провести порознь, по обстоятельствам. А насчет физической расправы - я на этом поле не игрок. Понимаете, теоретически ведь можно выйти на "смотрящего" "на раёне", но что это будет за разговор? С их точки зрения все правильно - есть караси, есть щуки... Даже если привлечь "авторитетных товарищей", что предъявлять? Не на того наехали, теперь с вас $1000? Совсем не в ту степь заворачиваем, хотя "авторитету" у сына в глазах гопников и прибавится, конечно. 01.12.2010 12:34:34, 7янин по выходным
С мамой 11-летки лучше не общаться.Никак.Иначе,если мама ушлая,накатает заявление в милицию,что такие-то нехорошие люди нагло вымогают у нее деньги,цинично обвинив ее беззащитную кровиночку бог знает в чем.
Тренера уведомить,самим дойти до ДКМ,поговорить с инспектором,ну и дальше по обстоятельствам...
01.12.2010 11:59:22, бывш.арахноид
Но ведь мы не знаем, что ему там "шьют". Может быть, именно вымогательство у малолетних? В любом случае, я готов против ее заявления выставить свое. Можно еще тему в газетах поднять, очень актуально для города. Можно в милиции знакомых поискать, в администрации есть к кому обратиться. Но я не понимаю: как же без его матери? Если бы я точно знал, что она действительно "ушлая" и будет, как ее сын, выкручиваться - тогда да, упреждающий удар и всё такое. А если нет? Но и по логике, и по-человечески: в 11 лет не "запрут", а школа не приставит к нему отдельного куратора, а тренер из секции вытряхнет, и будет еще один шакал на улице, да еще и озлобленный лично на сына... Наверное, все же с мамы надо начинать? 01.12.2010 12:58:30, 7янин по выходным
ИМХО, все же не надо хоть и маленькому подонку, но окончательно все двери закрывать. А директора поставить в известность нужно (не исключено, что он его компанию знает лучше матери). И какой-то совместный план с его мамой обговорить. Причем, ИМХО, лучше не "на людях", а приватно и в ключе: и своего не могу в обиду давать, и вашего не хочу топить, но быть-то как?
С позиции его мамы, разумно перевести в другую секцию, например. Возможны и иные варианты, тут все сильно от позиции той мамы зависит. Есть военно-патриотический клуб "Сокол", там довольно много взрослых (и военные, и историки, и просто сочувствующие) - может быть, есть смысл парня и туда пристроить?
02.12.2010 11:44:29, Конек
Я вам свое мнение сказала.Хотите повоспитывать чужого ребенка и поиметь неприятностей-да ради бога."Закрыть" могут и в 11 лет,либо по совокупности,либо по тяжести.Но это не тюрьма,а спец школа для детей с девиантным поведением.Вы где?Если в Москве,то рассуждения у вас оторваны от жизни.Если в регионе,тогда...Это как другое государство может быть.Вам на месте виднее.Но вы упорно не желаете открыть свое местонахождение.Почему-то.
Такое впечатление,что вы либо не в Москве,либо застряли в начале девяностых...
01.12.2010 13:06:30, бывш.арахноид
Ради Бога, не раздражайтесь моим устаревшим мировоззрением и не лишайте нас помощи в принятии правильного решения, пожалуйста. Я под своим ник'ом, дайте на мыло контакт - я Вам сообщу даже паспортные данные, если потребуется... Я действительно по роду занятий далек от правоохранительной системы, тем более, от ОДП, как теперь называются ДКМ. 01.12.2010 13:22:08, 7янин по выходным
Вам не кажется, что последняя фраза перечеркивает смысл всего ранее написанного текста? Может не стоит мудрить над всем, что Вы написали выше (и много), а разобраться конкретно с последним предложением? Почему на него никто внимания не обращает? До конца не дочитали? Ведь весь смысл данной проблемы в ПОСЛЕДНЕМ предложении. 30.11.2010 23:17:32, удивилась сильно
Спасибо, упрек принял. Простите, но Вы наоборот, слишком уж лаконичны. Поставили в своем посте 4 вопроса, ПОСЛЕДНИМ предложением заинтриговали, детектив, да и только... Поясните, пожалуйста, суть. Ведь здесь уже обращали внимание на последнее предложение, и я объяснял, как умею. Еще раз, конспективно: поколотили, согласился принести деньги вымогателю / своих уже нет, где взять? выбор невелик, сестра или родители / возьму у сестры, пусть не выпендривается. Как-то так. Мол, не было бы у сестры "излишков", да еще похвальбы ими - не о чем было бы и говорить. У нас тырить- шансы на успех 1:100, ведется домашняя бухгалтерия и все, как на ладони... Бабушек и дедушек видим 1-2 раза в месяц и реже, да они бы и не пошли на сделку, не поставив нас в известность, дети заучили слова моей матушки, что "их голос совещательный". С сестрой же 50:50 или даже больше, неплохие шансы, можно рискнуть. 01.12.2010 09:12:45, 7янин по выходным
А почему надо обязательно тырить-то???? А вас в семье нет доверительных отношений с детьми? Они вам ничего не рассказывают о своей жизни, не советуются, не просят помочь????

Почему единственный выход мальчика - стырить деньги у сестры????? А не подойти к маме-папе и рассказать, как и что с ним приключилось, и как можно достойно выйти из ситуации???
01.12.2010 14:15:28, Natem
Считали, что доверие есть.
Оказалось - может, и есть, да не то.
Советуются, конечно, и помощи просят - например: как вести себя с девочкой, которая пытается давить на всех кошельком родителей? или: можно ли мальчика, который всем мешает на уроках, пропесочить с помощью учителя по инициативе группы "несогласных"? и что делать, если у друга украли плейер и теперь весь класс лихорадит? Вопросов много. Разбираемся, "вырабатываем позицию", приводим "из жизни взрослых" примеры.
Но только вот наступил по-настоящему критический момент, и парень вместо того, чтобы довериться нам, посчитал более подходящим к случаю "стырить", откупиться и врать напропалую. Авось, пронесет. Заодно, сестре нос утереть? И родителей в уличные разборки не впутывать? Какие аргументы ни приводи, он дрогнул и знал это про себя. А выводы сделал прямо противоположные здравому смыслу. Так, бабушка моя, Царствие ей Небесное, рассказывала, что в 5лет ОЧЕНЬ сильно поранила запястье отцовской стамеской, которую строго-настрого запрещали трогать, и в страхе, что ее за это накажут, забилась под диван. Чуть кровью на истекла. Нашли и спасли как раз по ручейку из-под дивана.
И здесь примерно так же, только разума должно было хватить не ныкаться. Но не хватило, и это наша вина.
01.12.2010 14:47:39, 7янин по выходным
Гантели сыну купите и научите не сдаваться. Всего два года разницы - мог бы и сдачи дать попробовать. Конечно, "вымогатель" не прав. Но я бы очень постаралась не вмешиваться, а научить сына разбирать конфликт самостоятельно.
Конечно, со стороны говорить легче, меня бы тоже передернуло от такого, наверное, тоже бы пошла разбираться сама. Но это было бы неправильно. А показывать сыну, что он не один я стараюсь советами.
У моего второклашки тоже были кнфликты с ребятами из четвертого класса. Даже с синяком как-то пришел. Но гордый: "Я дал сдачи". Ничего, как-то само разрешилось, больше не трогают.
30.11.2010 20:34:51, snorki
Чревато.Смотря как сдачи дать.Смотря какие там родители.Ситуация легко может вывернуться ровно наоборот,и неизвестно,кто окажется на учете в ДКМ.
Не вечно мальчикам по 8-9 лет,они вырастают и силенки у них тоже прибавляется...ИМХО
01.12.2010 12:04:21, бывш.арахноид
Я считаю, что сдачи надо дать. Хотя бы отшвырнуть в той же раздевалке в сторону: с дороги, [цензура]! не боюсь тебя, попробуй еще раз сунуться! А за старое ответишь. 01.12.2010 12:41:14, 7янин по выходным
Вы в москве?Из какого вы региона?Любопытно,очень даже. 01.12.2010 12:43:34, бывш.арахноид
А Вы на какой предмет интересуетесь?
Подмосковье. 50 регион.
Скажите, Ваш ник с моим "тезисом" о пауках не пересекается? Т.е. Вы знаете ситуацию "изнутри", так?
01.12.2010 13:03:32, 7янин по выходным
Нет.Я,видите ли,увлекаюсь рукоделием,вяжу,вышиваю,короче­,плету как паучиха,так что ник безусловно со смыслом,но не тем ,что вам подумалось :-).
Про подмосковье ничего сказать не могу,т.к. живу в Москве.Имею опыт общения с ДКМ в качестве мамы пострадавшего.Исходя из этого,и даю некоторые советы.Из личного опыта-все общение только через милицию.ИМХО
Но,естественно,хозяин-барин.Вам виднее по вашей ситуации.
01.12.2010 13:11:59, бывш.арахноид
... и похоже, что Вы из мамы пострадавшего неожиданно превратились в маму нападавшего? Расскажите, если нет каких-либо препятствий, подробности - ведь это, может быть, и наше недалекое будущее. Да и вообще, с каждым может приключиться. 01.12.2010 13:41:49, 7янин по выходным
Нет,я никуда не превращалось,ибо у сына в активе оказалось сотрясение мозга,сломан нос+10 дней стационара.У противоположной стороны-ни царапины.Так что в нашем конкретном случае было сложно мутировать в другую сторону.
Просто тогда на всякий случай я пообщалась с адвокатом(а не трындела в сети,где у подавляющего большинства о предмете такого специфического разговора весьма смутные представления).Вот адвокат и поведал мне много нового,интересного и актуального.Как оно обычно бывает в наших реалиях.В общем,все так и вышло.Было это 4 года назад,тогда еще были инспекторы и ДКМ.Место действия -Москва.
Вот,собственно,и все.Просто хотелось вам рассказать,как оно бывает по жизни и какие подводные камни можно найти в подобных ситуациях.А вы чего-то рассердились.
01.12.2010 13:52:07, бывш.арахноид
Стационар?! Мой Бог! Сочувствую Вам и сыну.
Об адвокате пока не задумывались, дело не представлялось настолько серьезным. А что Вам говорил адвокат и что сбылось - не сбылось из его оценки ситуации?
Я рассердился? О, нет. Если Вы про мой вопрос по Вашему ник'у, то ассоциации (с учетом Вашего знания терминов) были такие: либо Вы работаете с этими паучатами, либо кто-то из знакомых попадал в их лапы -как наш "обидчик" (простите великодушно за ошибку).
01.12.2010 14:04:07, 7янин по выходным
Адвокат так и сказал-никаких общений с родителями,все только через инспектора.Потому что люди всякие бывают,возможны подставы.
Предсказал,что того мальчеГа поставят на учет,и будет отказ в возбуждении уголовного дела по малолетству.Все так оно и было,за исключением того,что мальчика отчислили-таки из очень приличной школы.Хотя авдвокат говорил,что это вряд ли,права у школы такого нет.Но школа все-таки от мальчика избавилась,что для нас было неким приятным бонусом.
Родителей я тех даже и не видела.
Почему я спрашивала про регион-я-то в москве,и история-московская,здесь паучат бояться не надо.Их здОрово милиция жучит.А если вы из региона какого-нибудь,вон что в Кущевской делается,так мои советы и опыт совсем бесполезны.
01.12.2010 18:17:50, бывш.арахноид
Спасибо за Ваш ответ.
Думаю, нам стоит последовать Вашему совету- маму его.. в союзники не привлекать, по крайней мере, на свой страх и риск и по собственому почину. После тренера и инспектора, если сама захочет- wellcome.
звонок.
Ну, что ж, события развиваются по патовому сценарию- мальчишка появился и пошел в отказ наглухо. Не был, нет, не состоял, даже рядом не стоял... Разумно, коли сам заранее обеспечил отсутствие свидетелей. Прямо сейчас вместо занятия идет разборка в зале, гуй-гай, дым коромыслом... жена говорит, что решили остаться и послушать даже те мамы, что обычно торопятся домой, к младшим.`Посоветовал ей уйти, чтобы руки тренеру развязать, но вернуться пораньше. Да, воистину: никогда такого не было, и вот опять...
01.12.2010 20:04:02, 7янин по выходным
Извините меня, но Вы не правы: это не тот случай. И наш парень тоже бился в школе за обиженную сестру с парнем на 2 года старше его, и победил. А эта публика действует по другому, не по мальчишески, даже не закону двора, а как пауки, что ли: из-под-тишка, холодно и неумолимо - до результата. Необходим перевес сил- выставят и не постесняются троих против одного или подростка против мпльчугана. И здесь я сына не вооружил, каюсь. Когда немного накал спал, я сказал ему, что главная ошибка была в том, что он был не готов к подлому нападению. А надо быть всегда к этому готовым. 30.11.2010 21:18:51, 7янин по выходным
Все правильно Вы сделали. И даже выброс игрушек понятен. Теперь только надо донести до сына, что все это (в том числе и выброс игрушек) делается ему во благо.
Страшно за того пацана становится. Во ведь как мозги вывернуты. Жуть.
Прочитала Ваш пост сыну 11 лет. Он аж охнул в месте, где "бандит" этот на Вашего сына наехал.
30.11.2010 17:06:31, ПТАХА
Corgik
Всё Вы делаете правильно. Если только Ваш сын говорит правду. Последняя фраза очень выбивается из рассказа о юном преступнике. Если мальчика били и запугивали, причём здесь "хотел досадить сестре"? 30.11.2010 16:48:29, Corgik
Мы так это понимаем- "запасливая" сестра могла участливо делиться с братом, что вот у нее осталось столько-то, что она теперь купит то-то и то-то, а ему-то теперь вся надежда на Дедморозов... Поэтому, легче было решиться: брать -не брать. Взял. Уравнял, так сказать. Взяв, легче согласиться с вымогателем. Отнес, легко ведь досталось. А уж надеяться, что "само рассосется" в его возрасте нормально. И ведь сработало бы, если бы не порыв жены! Через месяц уже не было бы твердой уверенности, что там лежало и чего не лежало, т.к. валюта у сестры появилась случайно, со срочного размена "родительской" заначки. 30.11.2010 17:47:46, 7янин по выходным
Любаня
у меня тоже подобное сомнение возникло после прочтения сообщения автора... 30.11.2010 16:58:23, Любаня
У меня от всего сообщение какое то двоякое чувство. Ушкуйник или как там я и слов то таких не знаю, уголовник-ну это еще доказать надо, то что он на учете в милиции еще ни чего не доказывает , доверительные отношения, а деньги детей у родителей. Да и представить, что таким слогом мужчина пишет, у меня не получается. 30.11.2010 17:12:04, Iggem
Маме "ушкуйника" звонить, ее сын пока несовершеннолетний, пусть лучше сейчас принимаются все возможные меры, а то лет через несколько с такими привычками он у нее сядет. Вообще он должен крепко усвоить, что его уголовные навыки в тайне не останутся, прибылей не принесут, более того, получать он будет за это адекватно. Тренеру тоже неплохо бы в секции публично разборку устроить, чтоб постоял перед всеми, может, проберет, не конченый же он негодяй в свои 11 лет. Не исключен вариант, что этот парнишка сам кому-то носит собранные таким образом деньги, если у него компания "соответствующая", это тоже надо бы выяснить.

Про вашего сына - я б переживала больше всего, что сразу не сказал. Он у вас еще маленький, 9 лет, а уже так закрыт. Плюс двойная несправедливость с его точки зрения - сначала его побил малолетний гопник, а потом родной папа. Плохо.
Я бы во-первых постаралась вернуть ему то, что повыбрасывали. Извиниться обязательно. Объяснить, почему вы так разозлились, словами, доходчиво, примерно как здесь писали, чтоб он понял.
Вообще никогда нельзя отнимать однажды купленное и подаренное, дети слишком остро это воспринимают. На всю жизнь может запомниться.
Ну и обсудить - как в будущем стоит поступать в подобных ситуациях, что сейчас точно будете делать вы, чтоб он не гадал на эту тему, что там с сестрой, почему он так хотел ей досадить. Пожалеть, дать ему выговориться, пореветь, может быть.
30.11.2010 14:56:13, Western
Уфф. Спасибо за Ваш ответ, я уж начал думать, что не в ту конференцию постучался. Нам скоро 10, и "ушкуйнику" 11 -подумал, что подходит "10-13".
Про обидчика: тренер сказал, что тот даже пропускал занятия из-за своего учета в ДКМ- вызывали на дознания по факту схожих происшествий, т.е. этот "учет" как-никак работает. Поэтому, надеюсь на взаимопонимание у его мамы - вряд ли та желает в будущем носить передачи. И тренер обещал поднять тему - но проблема в том, что "запахло жареным" и паренёк не приходит в спортзал. А если и мама об этом не знает - значит, 3...4 вечера у него свободны и можно себе представить, где и скем он их проводит и чему учится.
Про сына: мы тоже именно из-за этого переживаем. Сказал бы сразу - столько всего не произошло бы неприятного, в один заход поровняли бы вопрос. Видно, не заслужили.. Хотя, отношения вполне доверительные, м.б. трудно поверить после всего этого, но - это правда. Еще предстоит разобраться, почему не сказал - может быть, нас "защищал", ведь этот перец, как водится, расписывал свою компанию и обещал уделать и взрослых, если сунутся... Я с таким сталкивался в 90-е в одном ДК после армии, где играли с друзьями в баскетбол - наверху была бильярдная, где располагалась штаб-квартира местной "пехоты" бандюганов. Малолетки крутились рядом, их послали "на дело", пацаны прикрыли дверь в зал и прошлись по карманам. Их поймали, всыпали, но пришлось еще разбираться со "старшей группой", которые спустились к нам и сперва пытались "качать права", т.е. преемственность налицо.
Тяжко на душе.
О выброшенных вещах: не знаю теперь, хорошо это или плохо, что подарки детям у нас в-основном делаются так- дед Мороз приносит самые желанные, в ДР (оба вскоре после НГ) дарим уже что-то более приземленное, а дедушки-бабушки, живущие в соседнем городе, несколько раз в год (ДР, окончание школы, спортивные медали и т.п.) дают "конверты", на которые они приобретают с нашего согласия остальное. Иногда суммы настолько солидны, что совместно с дарителями и "получателями" договариваемся, что часть будет потрачена на них же в помощь семейному бюджету: спортивная экипировка, поездки. Например, PSP они могли бы себе позволить, но мы не разрешили. В итоге "в конвертах" появился дисбаланс - сын поиздержался на конструкторы, журналы и "бакуганы", дочь ухранила пару сотен в бивалютной корзине. Ему стало обидно, как Геку... А тут рэкет наехал... (((
30.11.2010 16:03:45, 7янин по выходным
Происхождение обиды на сестру прояснилось, тут ничего страшного, ИМХО, перемелется. Думаю, вы разъяснительную беседу на этот счет провели уже. :)
Выкинутые игрушки я бы вернула безотносительно наступающего Нового года и дня рождения, хотя это может и дорого получиться. Это просто надо.

Ну и про шпану, - очень может быть, что вы правы и он именно защищал семью, как умел. Потому и молчал, что боялся за вас, раз его запугивали взрослыми отморозками. Обязательно доведите дело до милиции и мамы нападавшего, такое вымогательство - это не шутки.
30.11.2010 17:23:29, Western
Ну, все я не потяну, если честно. Думаю начать с игр, еще точнее, с героев-V, где у него какие-то важные битвы сохранены - на днях триместр закончится, сын почти отличник (плюс-минус одна четверка), так что повод есть. Сестра, конечно, теперь злится на брата, но ее реакция во время "дознания" нас скорее порадовала, думали об их отношениях хуже. 30.11.2010 17:57:48, 7янин по выходным
Ну хоть самое-самое, да. Вообще тут главное, чтобы не осталось ни у кого затаенных обид. Чтобы всей семьей быть по одну сторону баррикад. Удачи вам! Напишите потом, что там выяснится с обидчиком. Неординарная история-то. 30.11.2010 18:35:02, Western
Спасибо Вам! Удача нам бы не помешала. В среду очередная тренировка, и назавтра мы наметили сделать все эти звонки, если малец снова не появится (тренер говорит: появится - тут же побежит за матерью). А от их результатов оттолкнуться в наших последующих шагах. Честно говоря, не жду ничего веселого: насколько адекватна мама? насколько тренеру важен результат воспитания - ведь гораздо легче вытряхнуть ЧУЖУЮ паршивую овцу из своего стада (хороший человек, но не сам ли он попросил его "ходить мимо" - ведь все прямо под носом у тренера случилось)? насколько директор школы и куратор ДКМ готовы "прореагировать"? да и парень этот может юлить до бесконечности - свидетелей-то нет! а если и "расколется" - что с ним делать? Я надеялся, что здесь кто-то имеет соответствующий опыт или участвует в дисциплинарных комитетах при ДКМ, но не судьба (и слава Богу, никому не пожелаю такого экспириенса)... Обязательно напишу о результатах. Еще раз спасибо! 30.11.2010 19:22:18, 7янин по выходным
В ДКМ инспектор,а не куратор. 01.12.2010 12:44:53, бывш.арахноид

Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!