как то подустала я тут бороться за правду. раз всех все устраивает - я тоже умываю руки. сотру все опросы и обсуждения. всем большое спасибо!
"Раз лишний день весны никому не нужен, забудем о нём." (с)
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Спасибо вам за обсуждения! Не зря вы время тратили, многие начали разбираться)))
Но, да, неблагодарное это дело, к сожалению((( 14.03.2012 13:53:58, Иероглиф
Но, да, неблагодарное это дело, к сожалению((( 14.03.2012 13:53:58, Иероглиф
Я лично вам очень признательна за то, что вы взвалили на себя этот неблагодарный (все, как обычно...) труд. На такое мало кто способен.
Я вот только-только попыталась вникнуть в то, что происходило в ЗШ последние дни. И благодаря инициированным вами темам, прояснила для себя кое-что новое. Думаю, не я одна. Так что не бесполезно это все, поверьте:)
Не имею морального права "сидя с кофием на диване", просить вас не бросать начатое, но хотя бы примите искреннее спасибо:) 14.03.2012 00:31:40, АкунаМатата
Я вот только-только попыталась вникнуть в то, что происходило в ЗШ последние дни. И благодаря инициированным вами темам, прояснила для себя кое-что новое. Думаю, не я одна. Так что не бесполезно это все, поверьте:)
Не имею морального права "сидя с кофием на диване", просить вас не бросать начатое, но хотя бы примите искреннее спасибо:) 14.03.2012 00:31:40, АкунаМатата
Ирина, благодаря Вам и Вашим топам я хоть немного начала понимать цепочку покупки и доставки из заграничных магазинов, до Ваших топов даже представить себе не пыталась, так для меня это сложно... я Вам благодарна. Я начала понимать, за что и на каком этапе нужно платить, и не в смысле отследить, где может надуть орг (оргам я доверяю), а в смысле движения к самостоятельному ЗШ. Спасибо:)
13.03.2012 18:39:46, Aglaya (Лирума)
Ир, тебе спасибо за то, что тратишь сове время и силы на обсуждения! Вопросы у кого-то возникали, недопонимания между участниками и оргами были. Значит, надо обсуждать, имхо.
А стерла темы зря:( Обсуждение ведь получилось полезное. 13.03.2012 16:11:10, ИринаМ
А стерла темы зря:( Обсуждение ведь получилось полезное. 13.03.2012 16:11:10, ИринаМ
чувствую себя неловко за реплику в прошлом топе "действительно, надо как-то закруглиться..." Написала так потому, что сама, предлагая вариант опроса вчера, сегодня поняла, насколько наоборот такой опрос вводит в заблуждение участников. Например, насчет консолидации - да, консолидация не должна покрываться из орг%. Но если консолидация уже включена в стоимость доставки в Россию, разве стоит ее включать повторно?
И за эти "разве" запляются другие "разве"...
P.S. спасибо за попытки. тем более попытки ни разу не ради собственной экономии 13.03.2012 16:01:12, ТаЗайка
И за эти "разве" запляются другие "разве"...
P.S. спасибо за попытки. тем более попытки ни разу не ради собственной экономии 13.03.2012 16:01:12, ТаЗайка
А я считаю, что дискуссия была не напрасной, по крайней мере для себя я сделала выводы, на что нужно обращать внимание при заказах :) Единственное, хотелось бы чтобы в правилах были прописаны четкие позиции или формулы, так сказать, в результате которых получается итоговая цена заказа для меня, как для заказчика, ну и права и обязанности участников и организаторов при спорных ситуациях хотелось бы четко обозначить, а то единства в этом нет, к сожалению.
13.03.2012 15:47:52, U-la
Приплюсуюсь. И для меня дискуссия была небесполезной и считаю что довести стоит до ума выводы сделанные. И если вякала я о неперасчетах в топе у машук73, то только потому что считаю что "закон обратной силы не имеет". Но прозрачности в расчетах и какой-то упорядоченности хотелось бы
13.03.2012 16:42:17, мамаОля
а стирать зачем? это опыт, к которому можно вернуться
13.03.2012 15:30:23, lialka
потому что это мои темы. я завела. я и стерла.
кому нужен опыт - пусть пишет в конфе темы и спрашивает. как то так. 13.03.2012 15:33:02, Ирулевна
кому нужен опыт - пусть пишет в конфе темы и спрашивает. как то так. 13.03.2012 15:33:02, Ирулевна
мдя.... ниче так Вы из-за себя любимой 2 дня мозг всей конфе выносили
Жалко мне своего потраченного времени на чтение и на ответы 13.03.2012 15:39:01, lialka
Жалко мне своего потраченного времени на чтение и на ответы 13.03.2012 15:39:01, lialka
вот именно из-за таких реплик и хочется стереть все нафик и не жаль ни потраченного времени, ни нервов : ((
13.03.2012 15:44:41, ЛюбимицаКлаппа
да? а нормально, что кто-то новый придет (как Ирулевна советует) с теми же вопросами и заново начнет на те же темы и те же грабли?
Всё, из этих тем я ушла, будут вопросы, пишите на подник 13.03.2012 15:48:56, lialka
Всё, из этих тем я ушла, будут вопросы, пишите на подник 13.03.2012 15:48:56, lialka
если напрягает возможность "тех же тем и граблей" - можете довести дело до конца САМИ. Без проблем : )))
13.03.2012 15:54:03, ЛюбимицаКлаппа
Жаль, что так получилось : ((
Сценарий не меняется. Сначала появляются недовольные, считающие, что их "надувают", начинаются разборки, общественность требует переделать, переписать, чтоб была ляпота и ясность.
А когда находится кто-то, кто готов этим заняться - подтягивается другая группа и требует прекратить, им-де обсуждения режут глаз. Недовольная общественность, для которой все собственно и затевалось, скромно безмолвствует.
В общем, если кто-то чем-то не доволен, пусть сам-сам. Или молчит в тряпочку. 13.03.2012 15:25:17, ЛюбимицаКлаппа
Сценарий не меняется. Сначала появляются недовольные, считающие, что их "надувают", начинаются разборки, общественность требует переделать, переписать, чтоб была ляпота и ясность.
А когда находится кто-то, кто готов этим заняться - подтягивается другая группа и требует прекратить, им-де обсуждения режут глаз. Недовольная общественность, для которой все собственно и затевалось, скромно безмолвствует.
В общем, если кто-то чем-то не доволен, пусть сам-сам. Или молчит в тряпочку. 13.03.2012 15:25:17, ЛюбимицаКлаппа
"В общем, если кто-то чем-то не доволен, пусть сам-сам. Или молчит в тряпочку."
ИМХО, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! 13.03.2012 15:38:02, Ирина
ИМХО, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! 13.03.2012 15:38:02, Ирина
согласна, к оргам здесь редко обращаюсь, если только что-то очень надо и не принимают карты наши, типа Тимберов, Томми, Абер. А так, завела виртуальный адрес в Америке, вроде пока все ок.
Был здесь печальный опыт с оргом, это было на заре ЗШ здесь, такой размытый расклад и условия были, но я с подругой все равно заказала, очень хотелось. Вот написала и стерла, не хочу вспоминать даже. Ну нагрели нас слегка, на 20 примерно долларов, ну и что? Хотела я возмутиться, но меня кума остановила и прально сделала.
Зато, нет худа без добра, мы стали самостоятельными и, теперь, кроме очень сложных сайтов, все сами заказываем.
А еще, молчим в тряпочку:) 13.03.2012 16:00:09, anchutka
Был здесь печальный опыт с оргом, это было на заре ЗШ здесь, такой размытый расклад и условия были, но я с подругой все равно заказала, очень хотелось. Вот написала и стерла, не хочу вспоминать даже. Ну нагрели нас слегка, на 20 примерно долларов, ну и что? Хотела я возмутиться, но меня кума остановила и прально сделала.
Зато, нет худа без добра, мы стали самостоятельными и, теперь, кроме очень сложных сайтов, все сами заказываем.
А еще, молчим в тряпочку:) 13.03.2012 16:00:09, anchutka
тебя постоянно вспоминала - просто памятник нужен. как ты все правила просто на себе вынесла!
13.03.2012 15:27:53, Ирулевна
Ну, поначалу было намного проще. У всех перед глазами были тучи оргов с сегодняшними регами, пристрой сомнительного происхождения по ценам с потолка и типовые темы оргов с "условиями по запросу", когда ни сравнить ни понять что-то, не заказав, было сложно. А, еще курс по усмотрению организатора.
13.03.2012 15:40:39, ЛюбимицаКлаппа
в итоге ключевым моментом остается, цитата- Недовольная общественность, для которой все собственно и затевалось, скромно безмолвствует.
возможно для того, чтобы позже снова написать "меня обманули требую справедливости" и тихонько исчезнуть. не объяснив что к чему. :) 13.03.2012 15:27:02, Гжелка
возможно для того, чтобы позже снова написать "меня обманули требую справедливости" и тихонько исчезнуть. не объяснив что к чему. :) 13.03.2012 15:27:02, Гжелка
те правила не будут меняться?
13.03.2012 15:23:22, lapo4ka
Но почему вы решили сдаться? вчера вечером вроде все хорошо было - активная дискуссия. думала, что сегодня будет голосования и что-то поменяется
13.03.2012 15:38:46, lapo4ka
ну вот вы в самом начале написали мне - "Конечно вы все правильно делаете, но ссоры и обсуждения в этой конфе начинают напрягать". считаете эта ваша реплика должна была меня както вдохновить? просто к слову!
офф я ни разу не девочка для битья! 13.03.2012 16:11:50, Ирулевна
офф я ни разу не девочка для битья! 13.03.2012 16:11:50, Ирулевна
ну потому что я в этой конфе отдыхаю, а тут последние дни ссоры и ссоры. я голосовала во всех опросах среди первых и отслеживала результаты. а теперь все зря. и много народу голосовало - не надо писать, что всем все равно - так ваши опросы закончились бы на первом же опросе. и сейчас вы ведете себя именно как "девочка"
13.03.2012 16:48:48, lapo4ka
отличная у вас позиция. очень удобная. пожалуй тоже такую займу! вернее уже заняла.
13.03.2012 17:35:09, Ирулевна
ну вот изза этого например: "мдя.... ниче так Вы из-за себя любимой 2 дня мозг всей конфе выносили Жалко мне своего потраченного времени на чтение и на ответы"
13.03.2012 15:41:00, Ирулевна
но согласитесь, в чем-то нормальная реакция человека. я тоже читала несколько дней обсуждения, вникала во все, запутывалась и распутывалась. и тут на тебе - все напрасно, ждем следующего анонима с возмущением, а он будет точно. почему вы решили не доводить до конца после того, как проделали такую гигантскую работу?
13.03.2012 15:45:42, lapo4ka
Почему зря? Вы вникли, что-то распуталось? В этом и смысл - разобраться, выяснитьб, что же за зверь "инвойс" и чем отличается доставка от консолидации : )
Или с исчезновеинем темы все стерлось из памяти? Тогда точно "все зря".
Возмущаться будут всегда, люди так устроены, это проще, чем вникать, запутываться и распутываться.
А подначки типа "ну стирайте эту тему" смотрятся некрасиво... ИМХО, не имеете Вы на них права, несмотря на то, что выбирали варианты в опросах и читали. 13.03.2012 21:37:14, ЛюбимицаКлаппа
Или с исчезновеинем темы все стерлось из памяти? Тогда точно "все зря".
Возмущаться будут всегда, люди так устроены, это проще, чем вникать, запутываться и распутываться.
А подначки типа "ну стирайте эту тему" смотрятся некрасиво... ИМХО, не имеете Вы на них права, несмотря на то, что выбирали варианты в опросах и читали. 13.03.2012 21:37:14, ЛюбимицаКлаппа
Я и так знала про инвойс, и консолидацию))) Запуталась во время обсуждения. Жаль, что % не будет разделен, мне это очень понравилось. Обидно, что все голосования прошли в пустую. Какие подначки? Ирина и так тему удалит, это ее дело, пусть поступает как хочет. Здесь не любят анонимов, но почему-то подтирают свои сообщения с удовольствием
13.03.2012 22:07:28, lapo4ka
потому что не вижу смысла. а я не могу заниматься тем, в чем не вижу смысла.
любой желающий может закончить мою гигантскую работу. разве нет? люди "с нормальной реакцией" например. 13.03.2012 15:57:23, Ирулевна
любой желающий может закончить мою гигантскую работу. разве нет? люди "с нормальной реакцией" например. 13.03.2012 15:57:23, Ирулевна
Ирина, жаль, правда, что не додержали штангу(
Личных выпадов вроде не было.
Спасибо в любом случае, Ваша инициатива подвигла многих ДУМАТЬ как минимум. 13.03.2012 16:08:19, СветоЧ
Личных выпадов вроде не было.
Спасибо в любом случае, Ваша инициатива подвигла многих ДУМАТЬ как минимум. 13.03.2012 16:08:19, СветоЧ
Потому что в топе ниже многие поддержали участницу с ником Ирина и никто не написал "нет, Вы не правы, МНЕ нужно то, что делает Ирулевна".
Она затевала все ради участников, тех, кому что-то неясно и кто желает чтоб "сделали лучше", вот только эти люди склонны молчать в то время, когда пинают тех, кто решает их проблемы.
Зы. Сорри, ошибочно написала слово "аноним" - уже убрала. 13.03.2012 15:52:17, ЛюбимицаКлаппа
Она затевала все ради участников, тех, кому что-то неясно и кто желает чтоб "сделали лучше", вот только эти люди склонны молчать в то время, когда пинают тех, кто решает их проблемы.
Зы. Сорри, ошибочно написала слово "аноним" - уже убрала. 13.03.2012 15:52:17, ЛюбимицаКлаппа
А знаете, почему большинство молчат?
Всё очень просто.
Они боятся, что потом недовольные орги не станут у них принимать заказы)))
Вот я, например, "простой советский лох", не знающий, что такое "инвойс":) путающий понятий "консолидация" и "доставка по США")))) - развыступалась тут в этих темах.
Что в итоге: получила пинки-тычки от нескольких оргов (понятное дело, от меня они заказы не примут теперь никогда:), удивила меня пара простых обычных участников-заказчиков, таких же "лохов", как и я, которые также настроены против всех этих обсуждений-нововведений:(((
Ну, и как тут быть? Может, тогда лучше анонимно всё обсуждать...
Неудивительно, что Ирулевна "умывает руки". Вообще хочется уйти нафик и не возвращаться. 13.03.2012 16:10:41, Голубоглазка
Всё очень просто.
Они боятся, что потом недовольные орги не станут у них принимать заказы)))
Вот я, например, "простой советский лох", не знающий, что такое "инвойс":) путающий понятий "консолидация" и "доставка по США")))) - развыступалась тут в этих темах.
Что в итоге: получила пинки-тычки от нескольких оргов (понятное дело, от меня они заказы не примут теперь никогда:), удивила меня пара простых обычных участников-заказчиков, таких же "лохов", как и я, которые также настроены против всех этих обсуждений-нововведений:(((
Ну, и как тут быть? Может, тогда лучше анонимно всё обсуждать...
Неудивительно, что Ирулевна "умывает руки". Вообще хочется уйти нафик и не возвращаться. 13.03.2012 16:10:41, Голубоглазка
Орги - не такие уж необходимые в ЗШ люди, чтоб без них никак не обойтись и опасаться их гнева. Любой может завести виртуальный адрес в Шопфансе или Шипито или найти живого посредника. И даже сам стать оргом : ))
Я как-то заказывала через Орга (здесь его нет), на заре своего ЗШ, еще задолго до существования конфы - с меня взяли 25% со всей суммы: вещь+доставка по США+налог+доставка в Россию+% за перевод. И я была благодарна даже -какое-то время : )) 13.03.2012 16:20:08, ЛюбимицаКлаппа
Я как-то заказывала через Орга (здесь его нет), на заре своего ЗШ, еще задолго до существования конфы - с меня взяли 25% со всей суммы: вещь+доставка по США+налог+доставка в Россию+% за перевод. И я была благодарна даже -какое-то время : )) 13.03.2012 16:20:08, ЛюбимицаКлаппа
Вот точно, я один раз сто лет назад заказывала через посредника, получилась не особо то дешево, да и " кайфу " никакого.Теперь всегда заказываю сама, и не верю, что нельзя найти аналогичную вещь и заказать ее самой.
13.03.2012 20:53:05, Ren@ta
при обсуждении не стоит обижаться, имхо, ведь искали удобоваримое для обеих сторон решение.
резкость в обсуждении тоже случается ввиду присутствия нервов)
За себя могу сказать, что не буду работать с человеком, если он меня оскорбляет, а не выясняет суть. 13.03.2012 16:42:32, СветоЧ
резкость в обсуждении тоже случается ввиду присутствия нервов)
За себя могу сказать, что не буду работать с человеком, если он меня оскорбляет, а не выясняет суть. 13.03.2012 16:42:32, СветоЧ
Обижаются, когда обидно, независимо от предмета дискуссии и ее целей ; )
Орги могут отказать любому участнику без объяснений, но отказ из-за реплик в конфе, которые к данному оргу и отношения-то не имели, орга тоже характеризует. 13.03.2012 17:01:12, ЛюбимицаКлаппа
Орги могут отказать любому участнику без объяснений, но отказ из-за реплик в конфе, которые к данному оргу и отношения-то не имели, орга тоже характеризует. 13.03.2012 17:01:12, ЛюбимицаКлаппа
Да, я тоже обижаюсь,
учусь эмоции держать, иногда и не справляюсь.., живая еще;)
Но в итоге выигрывают необидчивые, и это правильно, думаю. 13.03.2012 18:22:30, СветоЧ
учусь эмоции держать, иногда и не справляюсь.., живая еще;)
Но в итоге выигрывают необидчивые, и это правильно, думаю. 13.03.2012 18:22:30, СветоЧ
Да я же не в МСК) и меня тут постоянно "надувают")))) я через наших местных посредников вообще давно перестала заказывать, т.к. условия просто грабительские и никакой управы на них нет:(
Вообще Вы правы, абсолютно. После сегодняшних обсуждений заказывать у оргов уже совершенно нет желания.
А самой копить большую посыль придется долго....
Пойду искать компашку:) 13.03.2012 16:30:21, Голубоглазка
Вообще Вы правы, абсолютно. После сегодняшних обсуждений заказывать у оргов уже совершенно нет желания.
А самой копить большую посыль придется долго....
Пойду искать компашку:) 13.03.2012 16:30:21, Голубоглазка
Я тоже не в Москве вовсе : ) Но вы ж не в лесу, когда вокруг никого на 100 км : ))
ЗШ тем и хорош, что можно быть где угодно, главное чтоб почта была в пределах досягаетмости : )
Я вот у себя частенько ищу компанию без % и так добиваю объем. Но оптовый уровень не выхожу, но 1-2 посылки в месяц получается. Глвное магазин выбрать непроблемный, с предсказуемыми размерностью и качеством и без фокусов с перепутанными вещами : ) 13.03.2012 16:36:41, ЛюбимицаКлаппа
ЗШ тем и хорош, что можно быть где угодно, главное чтоб почта была в пределах досягаетмости : )
Я вот у себя частенько ищу компанию без % и так добиваю объем. Но оптовый уровень не выхожу, но 1-2 посылки в месяц получается. Глвное магазин выбрать непроблемный, с предсказуемыми размерностью и качеством и без фокусов с перепутанными вещами : ) 13.03.2012 16:36:41, ЛюбимицаКлаппа
сколько пафоса! Люди, которых интересовало и волновало то, что делала Ирина - отвечали во время обсуждения. я думаю многие, как я, просто читали и вставали на ту или иную сторону. у меня небольшой опыт в ЗШ - что я могу сказать или добавить такого умного к словам оргов, кто в теме постоянно? я даже не знаю какой % берет американский посредник.. голосовала во всех опросах..надо было писать под сообщениями "+10000000000000" или "-1000000000000"?
13.03.2012 16:01:44, lapo4ka
Все пожелавшие высказаться встали на одну сторону : ( С другой стороны осталась одна Ирулевна, а лично ей это все ни разу не надо. Как-то так.
13.03.2012 16:13:35, ЛюбимицаКлаппа
ну а почему нет? просто когда сама ведешь такие обсуждения, то складывается впечатление, что борешься с ветряными мельницами. что вылезла не понятно зачем, а всех все устраивает.
попробуйте сами. правда. это очень энергетически затратно и любая поддержка очень помогает. 13.03.2012 16:05:12, Ирулевна
попробуйте сами. правда. это очень энергетически затратно и любая поддержка очень помогает. 13.03.2012 16:05:12, Ирулевна
Ирина, вы не обижайте пожалуйста! Я для себя пытала выяснить только куда должна включаться консолидация... Так и не поняла в итоге в орг % или помимо %. Но выносить затраты все отдельно, помимо орг% показалось тоже не совсем правильно. С орг 15 и без консолидации работают многие орги. Вынести ее отдельно, значит 15% + консолидация+паепал и выйдет дороже, чему у нас есть на сегодня.
13.03.2012 15:12:36, Elo4Ka
Все регламентировать не получится. Придется вникать и решать для себя, устраивают условия или нет.
13.03.2012 15:47:22, ЛюбимицаКлаппа
я не обижаюсь. совсем. правда:) просто сделала для себя определенные выводы.
вы не поняли куда должна включаться консолидация. ктото не понял с чего высчитывается орг%. ктото - как поступать в случае "неприхода" вещей.
видимо это - их проблемы:( 13.03.2012 15:26:41, Ирулевна
вы не поняли куда должна включаться консолидация. ктото не понял с чего высчитывается орг%. ктото - как поступать в случае "неприхода" вещей.
видимо это - их проблемы:( 13.03.2012 15:26:41, Ирулевна
Обидно, что не все понимают, что как раз Вы-то здесь и ни при чём ((
13.03.2012 14:53:57, Hemulina
согласна.
Ирине спасибо за попытку.
но трения думаю были не напрасными. 13.03.2012 14:57:26, Тюльпанчик
Ирине спасибо за попытку.
но трения думаю были не напрасными. 13.03.2012 14:57:26, Тюльпанчик
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?