Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ирулевна

вопрос для обсуждения

у меня вот такой вопарос возник: в правилах оговариваются положительные отзывы об оргах. а вот что делать, если появляются отрицательные? ваше мнение?
23.09.2011 21:33:48,

90 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А у нас ведь была страничка, на которой мы когда-то правила обсуждали (забыла, как она называется).
Вот туда можно вносить все отрицательные отзывы.
И в правила добавить, что орг должен давать ссылку не только на положительные отзывы, но и на эту страницу. Тогда участник сможет видеть, есть на этого орга отрицательные отзывы или нет.
Как-то так мне это видится.
24.09.2011 12:48:08, ИринаМ
Tiffany
Я бы вот тоже отрицательный оставила бы по одному действующему тут оргу, но не знаю где - ведь если я в тему с положительными напишу свой отрицательный, то не факт что орг в своей реге вставит ссылку на эту тему с отрицательным отзывом. В реге у него наверняка только на положительные будут ссылки. Но Черный Список как-то мне не нравится, не могу четко сформулировать чем конкретно, но просто это не то что хотелось бы. 24.09.2011 11:14:42, Tiffany
Ирулевна
лен, мне кажется если ты напишешь тут - уже хорошо будет. пока не примем решение что с этим делать. 24.09.2011 13:03:54, Ирулевна
Tiffany
могу и тут написать - а бы кисюндеру отрицательный отзыв оставила. 24.09.2011 14:45:03, Tiffany
inetshopping
вот здесь можно написать [ссылка-1] а потом можно к правилам ссылку прикрепить. Или в топ орга вставлять ; ) А если уж совсем плохо окажется - послать модераторам как обоснование бана. Но надеюсь, до этого не дойдет. 24.09.2011 16:48:06, inetshopping
Гжелка
удалит. 24.09.2011 15:04:33, Гжелка
Tiffany
я тоже так думаю. 24.09.2011 16:04:29, Tiffany
У нас есть раздел Черный Список. Можно там писать. Или в топе с отзывами об орге. Но тогда тема должна быть не из блога орга, чтоб ответы потереть нельзя было.
Если негатива много или какие-то душераздирающие случаи, можно ради этого случая проголосовать и забанить орга.
24.09.2011 07:43:01, ЛюбимицаКлаппа
Ирулевна
а вот скрытый % или задержка товара на три месяца - это душераздирающие случаи или нет? 24.09.2011 09:50:29, Ирулевна
По моему мнению - да. Вообще-то 25% вместо 15 означают, что этот орг не может собирать здесь закупку минимум на этот магазин... И задержка на 3 месяца вряд ли связана с почтой, ну нет сейчас таких сроков, разве только совсем форс-мажор.
Но это сугубо ИМХО.
Только по отзывам участников у орга все абсолютно шоколадно... Значит участников все устраивает, они в восторге, а те, кто не в восторге, не считают косяки достойными того, чтобы написать негативный отзыв.
Пытаться вдруг забанить такого чудесного орга - немотивированния агрессия. Как-то так : ((
24.09.2011 16:27:25, ЛюбимицаКлаппа
murzzzzzilka
Задержка товара не всегда вина орга или посредника. 24.09.2011 13:40:33, murzzzzzilka
Про задержку товара нужно бы сначала получить комментарии от орга.
У меня, например, одна заказчица до сих пор не получила вещи с июльской распродажи Некст. В результате буду возвращать деньги.
24.09.2011 13:07:07, ИринаМ
Tiffany
по мне так да. 24.09.2011 11:21:59, Tiffany
Ирулевна
и по мне тож 24.09.2011 13:04:03, Ирулевна
МамаДД
ну скрытый процент да, а задержка на 3 месяца нет , если орг предоставит трек , если действительно вина его ( поздно отправил ) , то да ,если почты , то нет
а я вот часто вижу что идет сбор в некоторые магазины и орги умалчивают про купоны на скидку , которые выложены в открытом доступе
вот это у чему относить?
24.09.2011 10:32:44, МамаДД
Про купоны пишите в топе орга, если орг сам ничего про них не говорит. Нужно обсуждать этот вопрос.
Купоны из открытого доступа не всегда срабатывают при заказе.
24.09.2011 13:10:08, ИринаМ
Ирулевна
я считаю это тоже обман 24.09.2011 13:04:31, Ирулевна
Ира, не факт.
Я получала рассылку с купоном на скидку. А купон не срабатывал. И не только у меня не срабатывал. Непонятно, в чем дело. Но сам факт имеет место быть. И это не единичный случай.
А кто-то ведь может увидеть этот купон и подумать, что орг утаил информацию:(
24.09.2011 13:15:14, ИринаМ
Ирулевна
так что мешает оргу открыто написать в конфе что купон не сработал? мне не нравятся все эти "сообщения на мэйл" с внезапным увеличением % 24.09.2011 21:03:52, Ирулевна
Я полностью согласна.
Я говорю лишь о том, что когда код неопробованный, я о нем не пишу. А если он срабатывает, то тогда уже и сообщаю об этом.
Ну, какой смысл писать "есть код, но неизвестно, сработает он или нет..."?
А бывает так, что и не знаю код. Хоть и ищу их регулярно.
24.09.2011 22:47:04, ИринаМ
Celesta
Согласна! Например, на Мазе сейчас LTH6 не срабатывает, а если бы я взяла на себя обязательство по дополнительной скидке??!
Если срабатывает, я при расчете указываю.
24.09.2011 14:58:27, Celesta
Ирулевна
сначала проверьте срабатывает или нет, а потом анонсируйте 24.09.2011 21:04:13, Ирулевна
Celesta
Вчера срабатывал, сегодня -нет.
Проверку могла сделать вчера, а сегодня выкупать окончательный сформированный заказ.
24.09.2011 21:55:31, Celesta
Ирулевна
так можно об этом в конфе написать. имхо 24.09.2011 21:56:04, Ирулевна
Pantera^-^
+100. конечно. 24.09.2011 22:42:53, Pantera^-^
Tiffany
про купоны я считаю надо писать в топе орга на стадии сбора заказа - если у кого-то есть инфа о купонах - почему бы ее не выложить? предлагаю все же исходить из презумпции невиновности - орг может и не знать о купоне, а вот если в топе орга кто-то напишет что вот есть такой-то купон на такую-то скидку то это уже другое дело. тем более если вы это часто видите - то и напишите в теме соответствующего орга о купоне, вам все будут благодарны. 24.09.2011 11:20:14, Tiffany
murzzzzzilka
+1 24.09.2011 13:40:05, murzzzzzilka
+ тыща! 24.09.2011 13:15:49, ИринаМ
Ирулевна
+++ 24.09.2011 13:04:46, Ирулевна
Гжелка
а в открытом доступе - это которые на самом сайте видны или где-то еще?
лично я пыталась брать купон на скидку в 30% на Гап, в результате на сайте ничего не было, ждала как там написано и потеряли половину вещей. а купон так и не начал действовать в указанное время...
24.09.2011 10:54:12, Гжелка
Tiffany
в таком случае имхо надо опрашивать участников заказа - готовы они ждать сработает купон или нет или хотят чтобы их заказ срочно выкупили без купона. 24.09.2011 11:21:23, Tiffany
Ирулевна
+++ 24.09.2011 21:04:29, Ирулевна
Гжелка
в нашем случае - так и было. ждали того числа, когда код должен был сработать. дождались. не сработал никак вообще. переделали заказ и заказали что есть.... 24.09.2011 13:57:59, Гжелка
Поддерживаю. 24.09.2011 13:10:43, ИринаМ
Pantera^-^
вести учет и отображать количество негативных отзывов, а желательно и сами (суть) отзывы, чтобы участник сам решал - связываться ему с таким организатором или нет.
отображение сути отзывов обязательно, чтоб можно было составить объективную картину об организаторе, а не просто чей то субъективно брошенный камень в огород орга.
23.09.2011 22:13:32, Pantera^-^
СветоЧ
если отзывы не в блоге собираются, а в теме конференции орг не может удалить "нелестный" отзыв 25.09.2011 11:30:50, СветоЧ
Ирулевна
ну вот сейчас есть негативные отзывы о самая моя и кисюндере. что с ними делать? 23.09.2011 22:14:18, Ирулевна
Pantera^-^
если жесткое нарушение или кидалово, то снимать полномочия орга, т.к. произошло нарушения прав покупателя.
либо пусть пытаются наработать и восстановить свою репутацию, т.е. дать шанс исправиться ну или банить навсегда.
23.09.2011 22:23:22, Pantera^-^
Гжелка
а что с ними делать? (пойду отзывы почитаю что ли...) если захочешь заказать у той или у другой - читай и решай. может для кого-то эти отрицательные отзывы - как похвала будут....
на основании отрицательного отзыва не запретишь же человеку собирать закупки. да и это бред. у той же Ольги - одни пишут отрицательные отзывы, другие шлют ей заказы и сейчас, когда она НЕ собирает ничего...
так же и у меня -с кем-то может быть ну не сошлись мы в чем-то, лучше уж не "общаться" больше. а кто-то с декабря и до сих пор каждый месяц заказывает у меня что-то. и дело не в том. что этот человек рядом со мной живет, типа "мне удобно забирать, потерплю уж", а просто потому, что заказывает. (уж соседей по району или по дому или еще как-то у меня в Чехове точно нет:) только один человек имеет возможность забрать самовывозом, когда бывает неподалеку, раз в год:) )
23.09.2011 22:21:36, Гжелка
Pantera^-^
да или так, принцип и-бея, сам решаешь давать ли такому оргу свои деньги или нет.
а вообще конечно, не умеешь - не берись, не выполняешь - до свидания!
23.09.2011 22:25:55, Pantera^-^
Tiffany
на ибее во-первых виден рейтинг продавца (у нас тут рейтинга у оргов к сожалению нет, хотя вот рейтинг - это именно то чего нам тут не хватает), а во-вторых там рейтинг можно проставить только в теч. определенного времени с момента совершения покупки, т.е. если шипят долго то можно просто не успеть отрицательный проставить - и многие продавцы этим пользуются, если видят что доставка по срокам затянется, то могут и "свинью" подложить в заказ. 24.09.2011 11:27:52, Tiffany
Pantera^-^
на и-бее в течение 60 дней можно проставить, пока все посылки укладывались в такой срок))
принцип - имела ввиду - суть, а так да - рейтинга тут нет(
24.09.2011 20:17:14, Pantera^-^
Tiffany
возврат брака не уложится. 25.09.2011 00:13:49, Tiffany
Гжелка
эт тоже верно. но не всегда. мы ж все для себя то лучше, чем есть на самом деле и для других :))) 23.09.2011 22:31:57, Гжелка
Ирулевна
не знаю - иначе и не выносила бы на обсуждение. но ведь не справедливо, что человеку без объяснения поднимают %. или что кроксы идут три месяца. жалко новеньких:( 23.09.2011 22:25:32, Ирулевна
Голубоглазка
Кстати.
У Кисюндер в реге процент оргсбора на выкуп из "сложных" магазинов НЕ ПРОПИСАН! :(
Вот цитата условий из реги:
***6) Для сайтов, которые берут к оплате ТОЛЬКО карту США и(или) IP США отдельные условия, меняются в зависимости от сайта. Высылаем на почту по запросу. В теме ОБЯЗАТЕЛЬНО указать "спец. сайт". ***

Вопрос "на засыпку")))) А как заранее узнать - "спец. сайт" или не спец.? :)
24.09.2011 12:14:14, Голубоглазка
Гжелка
хм... моя почему то не подразделяет ни на спец. ни на не спец.. ей пофиг, ей они все равны.... из всех заказать может (могла, до забанивания в Абере и дочерних. но процент был все равно 10.) 24.09.2011 13:59:33, Гжелка
murzzzzzilka
Прелестно:-) 24.09.2011 13:41:25, murzzzzzilka
Гжелка
да, для новеньких точно не айс ситуация... могут вообще решить, что ЗШ - ужас ужасный...
про % - это уже более серьезно... так то можно и вообще в 2 раза больше в итоге выставить.... то орг%, то % посредника (честно, для меня это неожиданностью оказалось, когда узнала, что это вещи разные и берут и орг и посреднический %%), то налог изменяются, то к пересылке прибавляется еще куча всего того. что на самом деле входит В стоимость пересылки и это считают УЖЕ В СТОИМОСТЬ пересылки, на почте, когда посылку принимают....
23.09.2011 22:35:51, Гжелка
Ирулевна
просто это получается уже не по правилам конференции, правильно? потому что все % должны оговариваться сразу, на берегу. 23.09.2011 22:54:17, Ирулевна
правильно. 24.09.2011 13:11:44, ИринаМ
Tiffany
правильно. 24.09.2011 11:29:07, Tiffany
Pantera^-^
правильно.
если орг в этой конфе работают - то только по правилам этой конфы!
23.09.2011 23:39:22, Pantera^-^
Гжелка
ИМХО - отзывы должны быть, хоть положительные, хоть отрицательные. как известно - отрицательный - тоже опыт.
плохо, что мало кто оставляет отзывы. уж хоть бы написали отрицательный отзыв, и то полезнее было бы, чем никакого нету.. ИМХО.
23.09.2011 21:41:48, Гжелка
Ирулевна
так понятно, что в идеале - должны быть. а какой же орг в здравом уме отрицательный отзыв в свою регу поставит? 23.09.2011 22:06:01, Ирулевна
СветоЧ
что значит "поставит"? орг дает ссылку на тему, а участники оставляют отзывы: положительные, отрицательные, любые! Как может орг повлиять на оставленные в теме отзывы? ума не приложу, про что спорите... 25.09.2011 11:36:28, СветоЧ
Гжелка
еще. часто участники пишут отзыв не в общей теме, где отзывы собираются, а просто отдельной темой, сам человек создает тему, там же могут присоединиться и другие. но если кто-то напишет отдельный топ отрицательный, это точно не будет вставлено оргом в свои отзывы. 25.09.2011 15:09:17, Гжелка
СветоЧ
но ведь участник может пройти по ссылке в реге на отзывы и оставить свой "негатив", и орг никак "затереть" не сможет) 25.09.2011 22:47:30, СветоЧ
Гжелка
не знаю, видимо я. и не в здравом уме видимо тоже я :))))) если у кого есть отрицательный отзыв о закупках у меня - пусть пишут, че уж...
все же лучше будет и для новичков и для статистики, не лучше, когда из 300 человек 30 отзывов. и догадайся - остальным лень написать, не довольны ли они или еще что-то :)
23.09.2011 22:12:33, Гжелка
Ирулевна
ты - идеальный орг. если бы мне нужны были услуги посредника - однозначно тебя бы выбрала:) 23.09.2011 22:13:41, Ирулевна
Гжелка
спасибо! но почему-то уверена, что все же не все так считают и отрицательные отзывы могут появиться. вопрос только в том - на сколько отрицательные.. :)

(з - нелегкое это дело. по 3 дня консультировать по размерам/моделям и прочему, потом кое-как договориться о том, ЧТО мы все же заказываем и заказываем ли вообще, заказать за свои деньги, пока не расхватали и потом сидеть ждать и гадать, оплатят тебе эту сумму или фиг.... пора прекращать такие выкупы...((( )
23.09.2011 22:22:22, Гжелка
Ирулевна
так вот я это и имею в виду - НА СКОЛЬКО? 23.09.2011 22:24:43, Ирулевна
Гжелка
ну если орг не выкупил, а деньги собрал и не отдает в результате ни заказ, ни деньги... тут стоит подумать. ну а если заказ шел не 3 недели, как обещано, а к примеру 6 - тут может быть не только вина орга, но и посредники + наша доблестная почта...

по-моему все же применять какие-то меры надо, если есть наглый обман и невыполнение своих обязанностей и обещаний, при чем стабильно и часто. опять же, если это будет известно, а не когда человек попал в неприятную ситуацию и тихо сидит молчит....
23.09.2011 22:29:39, Гжелка
Ирулевна
надо. а какие? и как? 23.09.2011 22:32:44, Ирулевна
Гжелка
для начала надо узнать что и как, на кого жалуются.
ну и если отрицательные отзывы мы можем удалить из своей темы или блога, то значит надо завести Книгу жалоб где-то на стороне.. чтоб я не могла например удалить отрицательные отзывы про себя из темы..... может отдельно. как и Правила, вынести. чтоб хоть знать, кто и чем отличился. а потом уж решать, исходя из тяжести случаев...
23.09.2011 22:44:58, Гжелка
СветоЧ
Анжела, ну как удалить отрицательные отзывы из темы в конференции? Это только в блоге возможно ведь. 25.09.2011 11:39:02, СветоЧ
Гжелка
так есть же темы как раз из блогов. ps - посмотрела, у нее вроде просто тема. не из блога.... значит не удалит. 25.09.2011 15:04:36, Гжелка
Голубоглазка
Вот понимаешь, Анжел, жаловаться как-то неприятно, имхо...
Конечно, правильнее было бы вынести ситуацию на всеобщее обсуждение, ну или с целью предостеречь новеньких-неопытных.
Но отношения с этими людьми-оргами тоже портить не хочется)))) мало ли что...
Поэтому я лично для себя просто сделала выводы. У Ольги больше заказывать не буду - это однозначно:( к сожалению:( Все-таки, несмотря ни на какие там обстоятельства, орг берет на себя обязательства определенные, и ответственность. И одно дело - когда просто в компанию тебя берут (тут как раз какие-то обстоятельства и "человеческий фактор" можно простить и понять:)))), и совсем другое дело, когда человек позиционирует себя как орг, берет проценты...
У Кисюндер пока заказывать не планирую... да и со "сложных сайтов" найду, через кого заказать:)
На мой взгляд, 25% - это перебор.
Также перебор, считаю, делать 15% на Вику, которая шлет в Россию (это тоже камешек туда же:).
Может быть, добавить в Правила, чтобы оргсбор был не выше, скажем, 10% для тех магазинов, кто шлет напрямую в Россию? Нет?
24.09.2011 02:29:53, Голубоглазка
Tiffany
Жаловаться не приятно, но НАДО! Иначе как остальные узнают что их ждут проблемы - если орг регулярно собирает заказ и в реге у него ссылки сплошь на положительные отзывы?
"добавить в Правила, чтобы оргсбор был не выше, скажем, 10% для тех магазинов, кто шлет напрямую в Россию" - поддерживаю!
24.09.2011 11:33:11, Tiffany
Голубоглазка
Лен, понятно, что надо.
Но лично я за эти два дня успела, скорее всего, навсегда испортить отношения как минимум с двумя оргами:(
Надеюсь, хоть для других участников эти темы окажутся полезными...
24.09.2011 12:06:58, Голубоглазка
inetshopping
А может и не надо хороших отношений с такими оргами? Если молчать, то некоторые орги будут плевать на правила, на мнение участников - в общем, звериный оскал капитализма под маской внешнего благополучия.
Чтобы пойти до конца - можно вот тут ситуацию еще раз описать.
[ссылка-1]
А то сейчас побухтим, а через неделю все забудется. Завсегдатаи будут в курсе, а новички опять в пролете... : (
24.09.2011 17:01:04, inetshopping
Гжелка
ага, и будет у нас правилом, а не исключением, писать всем несогласным с условиями - тогда флаг вам в руки, идите к другому. (это, кстсти, реальные слова орга СП-шного, которая пыталась со своими правилами тут внедриться пару раз на закупки из Англии..) 24.09.2011 17:14:55, Гжелка
Если у Вас были веские причины, по которым испортились отношения, то почему Вы должны об этом переживать? Наверняка Вы больше с этими оргами не будете иметь дела. А кому-то Ваша информацию может быть полезной. 24.09.2011 13:17:48, ИринаМ
Ирулевна
ну и что? у нас много оргов. и есть хорошие и проверенные 24.09.2011 13:05:58, Ирулевна
Tiffany
я не понимаю, а почему ВЫ переживаете что испортили отношения с двумя оргами, а не ОРГИ переживают что испортили отношения с заказчиком? не правильно это как-то. 24.09.2011 12:18:29, Tiffany
Гжелка
жаловаться неприятно, но тогда все равно надо как-то сообщать остальным. на всеобщее обозрение выносить или как-то, хоть отзыв, но НАДО! 24.09.2011 08:53:59, Гжелка
Ирулевна
ну вот конкретно был пост про кисюндер и увеличение %.

я тоже считаю, что это гдето должно отображаться, куда можно записывать отзывы и читать. и где орг не может ничего стереть\исправить.

по хорошему такое можно и нужно и для участников сделать - потому что орги тоже страдают от недобросоветсных клиентов, да?
23.09.2011 22:58:43, Ирулевна
Tiffany
при этом кисюндер тут продолжают рекомендовать как посредника, надо придумать как рейтинг сделать. 24.09.2011 11:34:34, Tiffany
Гжелка
мм... рейтинг... а где гарантия. что его кто-то не испортит специально? это как-то надо продумывать, чтобы именно только те, кто заказывали. те и могли поставить.
я, в начале ввода правил на отзывы, создала было на своей странице опрос. но он то анонимный... и в результате кроме тех, кому вообще отправляла просьбы ответить в нем. еще 4 человека просто пришли и написали что только могли отрицательного, типа условия не нравятся, не заказывала и вообще не собираюсь.... это было после маленького конфликта. точнее - уточнений у вновь появившегося орга некоторых моментов...
это значит - сиди тихо и не лезь к конкурентам :)))
24.09.2011 14:04:21, Гжелка
ничего себе... какие у нас тут интриги, оказывается:( 24.09.2011 14:12:36, ИринаМ
Гжелка
эт еще по весне наверно было, как только про правила и про отзывы заговорили. все бы ничего. да только отрицательность появилась как раз в течение пары дней после появления и обсуждения... :) 24.09.2011 15:09:05, Гжелка
Ой, как же хочется мирно и спокойно делать заказы! И чтобы у всех только позитив оставался, и у оргов, и у заказчиков.
Я поначалу, вообще, была уверена, что тут не может быть никакой конкуренции. Даже по причине таможенных ограничений на ввоз товаров у оргов % получается просто смешной:) Из-за чего весь сыр-бор, не понимаю. Почему кому-то не живется спокойно.
24.09.2011 21:19:05, ИринаМ
Таможенные ограничения можно обойти, елси есть желание. Я как-то на почте видела Настоящего Организатора - с толстой пачкой доверенностей на разные ФИО, получал коробищу максимального ЕМСовского размера. Дал всю пачку доверенностей емсной деушке со словами - я не помню на кого эта коробка, выберите нужную сами. 24.09.2011 21:43:09, ЛюбимицаКлаппа
"если есть желание"...
я собираю заказов столько, чтобы получилась в итоге посылка 8-10кг, чтобы доставка была выгодной для всех участников. в идеале - 2 таких посылки в месяц, тогда еще и стоимость виртуального адреса у посредника можно поделить на 2 посылки.
больше не нужно.
я думала, что большинство оргов так и заказывают.

Но если для кого-то организаторство - именно способ заработать деньги, тогда это совсем другой вопрос.
24.09.2011 22:54:11, ИринаМ
В этом и дело. Кто-то считает достаточным, если сможет поделить доставку, а кто-то хочет получить по-маскимуму за каждое движение. И во втором случае конкуренты-любители мешают. 26.09.2011 10:01:26, ЛюбимицаКлаппа
Celesta
мечта...)))))) 24.09.2011 22:21:06, Celesta
Гжелка
:)))) 24.09.2011 22:01:56, Гжелка
Pantera^-^
короче как в СП - ЧС оргов и ЧС участников) 23.09.2011 23:42:00, Pantera^-^
Ирулевна
а где он там находится? 23.09.2011 23:51:13, Ирулевна
Pantera^-^
на еве удобно, темы вынесены и всегда есть, они там не уползают в архив как тут топы, и постоянно обновляется и пополняется инфа как оргами так и участниками.
на 7е - каждый орг сам себе в регу пишет тех участников, которые его подвели, а оргов - сами участники обсуждают в посиделках, "рекомендуют":)
в системе вообще такую функцию сделали......но опять же относительно участников, закрывают ему закупку и все,
в общем то ЧС оргов систематизировать сложнее - получается на личное усмотрение участника. но я ЗА - предупрежден-значит вооружен.
23.09.2011 23:57:59, Pantera^-^

Читайте также
Весенняя пора: идеи для вдохновения
Простые идеи, которые помогут перезагрузиться вместе с природой
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!